藤沢～茅ヶ崎の海側の地価は津波の影響で今後さがるでしょうか？
それとも根強い湘南エリアの海側人気は変わらないでしょうか？
[スレ作成日時]2011-06-06 09:43:52
＼専門家に相談できる／
湘南エリアの今後
| No.1 |
by 匿名 2011-06-06 11:20:38
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藤沢茅ヶ崎に津波ってくるの？
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|---|---|---|
| No.2 |
海辺は一時下がるかもしくは売りずらくなるかもね。
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| No.3 |
人気は変わらないでしょう。
コアなファンが多いですから。 実際、現在売り出し中の湘南エリアの物件価格は下落してないし。 海沿いのマンションは依然として人気です。 |
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| No.4 |
相模湾に津波はこない。
特に藤沢～茅ヶ崎は。辻堂は地味に海抜7メートルくらいあるし。 鎌倉は昔大仏あたりまで津波がきたらしいが。 |
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| No.5 |
7メートルってたりなくね？
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| No.6 |
いつかはこのあたりに住むつもりなので安くなったら海側で…って思ってたけどやっぱり海好きな人は好きですよね。
今すぐならもしかしたらお買い得もあるかもですね(^_^;) 津波は来にくいというのはなんか聞いたことあるような…。 湾の形状とか関係あるんですかね(>_<) |
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| No.7 |
湘南住みです。
南関東地震、東海地震がきたら藤沢～茅ヶ崎の海側地域は５～６m（それ以上）の津波が来ます。 鵠沼海岸～茅ヶ崎までは海抜がかなり低いです。鵠沼地域にいたっては、引地川と境川に挟まれてますからかなりダメージあると思います。 鎌倉は由比ヶ浜や材木座あたりが海抜が低く木造住宅が密集してるので危険です。津波は市の中心を流れる滑川を遡上していくと考えられます。 津波に関してはこんな感じです。７m以下の低地と、川沿いの物件は来をつけたほうがいいですよ。 安政地震で大仏が津波にやられたのは事実です。 |
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| No.8 |
山側だっていいじゃない
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| No.9 |
だめでしょ
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| No.10 |
山側住民だけど。
海側の戸建はキャンセル続出って聞いたけどな。 山側がこれで見直されたらいいのに…。 |
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| No.11 |
山側は逆に上がるかもね。茅ヶ崎の海側とか海抜高いエリア（10ｍ位）は少なからずあるけど
そういった所は人気あるだろうね。 |
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| No.12 |
じゃあ山側売って海側に引っ越すチャンス！
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| No.13 |
相模湾に津波こない根拠ってなにかあるんでしょうか？
あれから津波が怖くて本気で引越考えてたんですが… |
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| No.14 |
東海地震きたら相模湾に津波くるでしょうね。３１１の津波にあてはめると…茅ヶ崎から藤沢の海抜低い地域は、広範囲で広がっていく仙台平野型の津波。
鎌倉のくぼんでる湾（大仏の延長線あたりね）は、津波に高さがでるリアス型の津波。 湘南は高台に住むのがいいと思う。 |
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| No.15 |
やっぱり大庭あたり？
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| No.16 |
大庭は勘弁してください。
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| No.17 |
鎌倉山とかいいんじゃない？
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| No.18 |
湘南海岸あたりは津波以前に飛び砂とか湿気がすごい日がけっこうありますよね。
でもそれが海岸暮らしってやつでしょう。 サーファーの喜ぶ波が出る場所の津波ってどんな感じなんでしょうね。 台風の後の波を思うとぞっとしますが。 砂地ってのは地震の影響はどうなんでしょう。 |
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| No.19 |
披露山なら大丈夫だろ？
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| No.20 |
藤沢～茅ヶ崎じゃなかったな、ごめんね。
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| No.21 |
砂地は以外に大丈夫。
まあ浦安とかの埋め立てと比べればだけど。 |
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| No.22 |
海側といえど地価は下がると思うよ。
実際マンションも戸建もキャンセルの話しをよく聞くし。 実際にその場所にたつと遊びに行くにはいいけどもう住みたい気持ちはわかないよ。 |
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| No.23 |
え？！
超住みたい。 |
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| No.24 |
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| No.25 |
だから大庭がいいってば。
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| No.26 |
住みたいと思うのと実際住むのは違うからな。
地価は海側全体的に下がるってより海抜により下がったり下がらなかったりじゃない？ |
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| No.27 |
海抜高いとこで新たに住めるとこなんて海側にはもうないだろ。
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| No.28 |
湘南海側に住んでます。
藤沢市液状化マップをみたらわかりますが、やはり海側は地盤がわるいです。 私は来年には湘南から引っ越します。 好きな土地ですが、これから東海地震が控えてるので…。 永住するにはリスク高いんです。 |
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| No.29 |
さようなら。
また帰ってくるのを待ってます。 |
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| No.30 |
南海 東南海 東海と連動型で起きると言われてるね。そうしたら今回の震災みたいな感じでしょ。
内陸５キロまでは浸水するだろうね。 |
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| No.31 |
東海道線はこえないと無理。
海側はもうただの観光地と思う。 |
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| No.32 |
一日一日大切に生きましょう(^-^)
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| No.33 |
地価の話に戻すと神奈川の片田舎なのにそもそも高すぎたんだよ。下がるのが当たり前。
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| No.34 |
茅ヶ崎や辻堂の海近で売り出してるマンションの売れ行きで
今後がわかるよね。値引き無しで完売出来たら地価は下がらないかもね。 |
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| No.35 |
完売したらね。
まずないと思うけど。 |
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| No.36 |
みんなもう津波忘れたの？
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| No.37 |
たしかに東海道線は越えたほうがいい。
まじで津波にやられる。 |
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| No.38 |
藤沢～茅ヶ崎は平地が続いてるから来たとしてもそんな大きくはならんよ。
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| No.39 |
仙台も平地だったっていってるじゃん！
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| No.40 |
東海道線を越えてまで湘南にこだわる理由がわからない。
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| No.41 |
鎌倉は山があるから、
高台にある家は大丈夫じゃね？ |
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| No.42 |
鎌倉は地形的にかなり高い津波がくると思うよ(*^o^*)
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| No.43 |
つまり、日本の太平洋側は人間が住む場所じゃないんだよ。 地盤が岩盤で安定していて津波の被害がなく都心への利便性を考えると 神奈川では横浜の青葉区周辺が最高立地。 まぁ、当然、セレブには大人気で、実質、神奈川最高級だから 庶民には手が届かないけどね。 |
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| No.44 |
首都圏自体が放射能で危ういけどな。その中でさらに
湾岸エリアが危なく、その次に海沿い、住宅密集地だろうな。 残ったエリアは必然的に高級住宅街って事になる。 庶民が買えて安全な所は多摩とか八王子位か？ |
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| No.45 |
住みたい人は住めばいいし、津波のリスクがと考える人は検討外にすればいい。
ただそれだけ |
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| No.46 |
青葉区って所詮元緑区。
セレブが～とかいう人は横浜を知らないと思う。 |
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| No.47 |
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| No.48 |
否定されると田舎者呼ばわり(笑)
こちらの感覚からすると青葉区は田舎だよ。 |
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| No.49 |
利便性で言えば神奈川じゃ武蔵小杉。 湘南はロハスとかスローライフを隠れ蓑にした低所得者層の掃き溜め。ただの田舎。漁村。 |
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| No.50 |
>>49
湘南で嫌な事でもあったの？ 湘南ってかなり広い地域だけど、ひとくくり？ 貴方にとっては皆低所得者に見えちゃうのかな。 武蔵小杉の利便性は良いかもしれないけど、湘南の今後って事とはあまり関係ないね。 |
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| No.51 |
青葉区って立川断層がやばいよね。断層が延びてきてる。
直下の地震はきついよ。プレート型に比べると揺れ方が半端じゃない。 |
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| No.52 |
武蔵小杉の利便性と再開発は凄いよ。
辻堂の再開発が子供騙しに思える。 その点、向こうは都会の人がメインだから目が肥えてるからレベルが違う。 住人もアッパークラスだから湘南とは平均収入も段違いだしね。 青葉区も相当な金持ち地区だよ。 |
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| No.53 |
武蔵小杉の利便性の良さも、青葉区の高級住宅街も否定しないけど、
湘南の今後って事とは関係ないでしょ？ この板は別に武蔵小杉や青葉区がいいって言ってる人に、無理矢理湘南がいいから湘南にしなよって言ってる訳じゃないんだから。 |
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| No.54 |
武蔵小杉と湘南と青葉区は比べる対象じゃないだろ。
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| No.55 |
湘南の比較対象は房総半島だろｗ
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| No.56 |
だーかーらー（笑）
湘南の今後について語り合いましょ。 個人的には、好きなエリアだけど住むには怖いです。 津波と暴走族が。 |
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| No.57 |
関東の辺境。
田舎の漁村。 低所得者がロハスとかスローライフとうそぶいて、 無理して中古外車に乗るエリア。 |
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| No.58 |
そんなに羨ましいの？
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| No.59 |
湘南は住むのには最高ですよ。
ほどよく田舎だし、でもなんでもあるし、性格悪い人少ないし。 人生を楽しんでる人が集まる場所です。 中古外車じゃないとすぐにサビますからね～。もったいないでしょ。 チャリですらギヤ付きはいらない。すぐこわれるから。 てか、湘南のよさがわからない人ってむしろかわいそう。 |
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| No.60 |
湘南の良さが理解できる前に、他人とのつきあい方がわからない人だから、相手にしないことです。
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| No.61 |
通勤関係無かった住むには最高だと思うよ。
都会、古都、温泉、海。どこ行くにも近いからね。 |
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| No.62 |
多分地価は変わらないんじゃないか？
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| No.63 |
湘南ってぇと県立高校を指すから。ナンバーも相模にもどらねえかな
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| No.64 |
↑県では１番の高校だね。
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| No.65 |
首都圏の東側は放射線濃度高いからな。
津波と放射線加味すると湘南山側が最強でしょ。 |
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| No.66 |
山側でも、谷底低地の部分はだめだよ。
水が溜まりやすくて液状化する。 |
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| No.67 |
何処に住んだって良い所悪いところはあるよ。
湘南が好きなら住めばいい。 津波怖いなら住まなきゃいい。 今は安い。買い時なのかもしれないし、死ぬかもしれない。 わからないよ。こればっかりは… メルトダウン。津波。何処にいても安心できる所なんてない。だったら自分が生きてる限りたのしいと思えるように場所で過ごせばいいと思う。 |
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| No.68 |
そういうのは家族のいない人のセリフに聞こえる。
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| No.69 |
６８＞
でも家族向けの海が目の前の積水のマンションは好調らしいじゃん。 予言されてる９月の震災でどうなるかだね。 |
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| No.70 |
ナンバーが戻るわけないでしょう。
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| No.71 |
海から１キロ、海抜10ｍは欲しいよね。
まあ海近とは言えないけど。 |
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| No.72 |
うろ覚えなんだが辻堂あたりの海って突然深くなる地形だから津波が大きくならないと聞いたことがある。
誰かこの真偽について知りませんか？ |
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| No.73 |
深いと逆に高さがでる。津波に関してはね。
海抜にいたっては、GoogleEarthで調べてみるといいよ。辻堂～平塚の海側は恐ろしいほど海抜が低い。 |
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| No.74 |
辻堂は7メートルくらいあるでしょ。
茅ヶ崎駅前より海抜だけでいったら高い。 |
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| No.75 |
７mって…それは低いっていうんだよ（笑）
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| No.76 |
湘南って言っても広いからな。海沿いより内陸部の方が広いわけだし。
まあいかにも湘南は134号線沿い、つまり海沿いだけどね。 俺も茅ヶ崎住みで海から１キロ位あるけど、海沿いよりこれ位のが頂戴良いかも。 海抜10ｍだし。 |
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| No.77 |
GoogleEarthで海抜ってどうやったら分かるの？
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| No.78 |
藤沢に近々でっかいショッピング施設できるでしょ？
あれは進行具合どうですか？ |
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| No.79 |
海抜はハザードマップとかで分かるんじゃない？
湘南にも６ｍ位の津波がくる可能性あるみたいだし |
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| No.80 |
「マピオン」の携帯サイトでわかるよ。
住所を入力して、地図を出す。 地図の画面が出たら下スクロールすると「標高」というのがあるのでそれが海抜。 鵠沼海岸駅の海抜みたらびびるよ。 以前、南関東大震災で鵠沼地域が津波でやられたのも納得。 |
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| No.81 |
俺んとこは海抜９ｍだ。低いとこは４ｍとかだな
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| No.82 |
30年以内に東北大震災クラスが神奈川に影響するところで発生すると言われてるのだから、あえて今、湘南を買う必要はないように思います。
龍口寺のムッシャリ塔まで津波が押し寄せた記録があるんだよ！地元の人なら知っている。 |
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| No.83 |
湘南ってか海沿いな。まあ元々塩害やら暴走族やらで大変だけどな。
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| No.84 |
それでも俺は湘南がいい。
子供もいないし、裕福ではないけど、妻と二人で好きな場所で暮していければ幸せだと思う。 その結果、災害に襲われたとしても、自分達の選んだ場所だと受け入れよう。 |
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| No.85 |
そういう考えならありだろうね。まあ子供がいたら都内も都内で放射線とか心配あるしな。
ただ対策は考えた方が良いよ。 |
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| No.86 |
今回の地震のショックはデカいからな～
浦安なんて資産価値３割減らしいし。浦安程じゃないにしろ多少は下がるかもね。 何年かすると落ち着くだろうけど。 |
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| No.87 |
不動産価値は下がったので、逆に湘南大好きで、地震の事気にならない人にはチャンスなのでは？
江ノ島水族館が心配だ。 |
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| No.88 |
まだ下がってはいないだろ。これからどうなるかは分からんが
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| No.89 |
そういえば余震、なくなりましたね。
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| No.90 |
良くも悪くも湘南エリアの人々は色々な意味で大らかだから、本質や危険性気にしない大らかな若者は買っちゃうかも。ベテランさんは正しいアドバイスしてあげてほしいな。
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| No.91 |
地震の確率が高まった…
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| No.92 |
番組で三浦半島には何十本もの活断層が走ってると言われてました。断層上は公園などにしてます。と言って公園にいる地元のおじさんの背後にマンションや戸建てが公園キワにたくさん建ってましたよ…。
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| No.93 |
みなとみらいが一番ヤバそうだな。
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| No.94 |
湘南の海抜ひくい戸建てエリアがヤバイでしょ。みなとみらいのタワーマンションより流湘南海沿い流されちゃうんだから。
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| No.95 |
何で？直下型は津波こないぞ？
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| No.96 |
ほんと？！
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| No.97 |
津波こわすぎ
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| No.98 |
↑同感です。津波が来た時の映像で、渦まいた津波が赤く染まる場面があったみたいね。結局瓦礫とか流れて来るから、胴体が二つに切れちゃったり。あとは電線に人が引っ掛かってたり。津波は怖い。
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| No.99 |
溺れるというよりは流れてくる瓦礫でやられるんだよね。
鵠沼は海近に木造住宅が密集してるから それらが流れてきたら危険じゃない？ |
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| No.100 |
鵠沼の一戸建てに住む人達は311の映像を目の当たりにして怖くないのだろうか？
それとも割り切っているのか…。 |
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| No.101 |
湘南エリアは海抜は低いけど土地が平坦だから東北のような高さの津波はかんがえにくくないか？
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| No.102 |
土地が平坦→仙台平野型の津波（被害は広範囲）
土砂や瓦礫を巻き込みながら猛スピードでおしよせてくる。木造戸建ての火災も交えながら。 屋根だか瓦礫だかが が凶器になって流れてくるんだから、もう標高だのなんだの言ってられないと思うよ。 |
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| No.103 |
なんかいろいろ調べても辻堂とか茅ヶ崎の津波の影響がわからない。
鎌倉の話はよくでるんだけど。 関東大震災時には津波なかったみたいだけど。 誰かわかる人います？ |
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| No.104 |
100年近く前のまだ護岸されてない頃数件流された話のことでは。
スローライフ素直に良いと思います。 再開発がどうなるとかシネコン来る来ないでキーッキーッするようなファースト？ライフよりも。 |
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| No.105 |
昔、鎌倉大仏様流された話ですよね？山の方なら大丈夫かも。大船って横浜側も鎌倉側もほどよく便利だったんですね。海岸は散歩に最高だが大金で買うのは怖い。
あと、平塚半島には何十本もの活断層が埋まっていて動く可能性が高まったんですと。ニュースで知りました。 |
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| No.106 |
鎌倉の大仏って津波で流されたわけでは無いよ
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| No.107 |
1703年、鎌倉七里ヶ浜、海抜10m、海から50mのところにあったお寺が津波で流されたという記事が昨日の朝日新聞に載ってましたね。海近は何もなければ魅力です。住むには何かあった時は…と、割り切りが必要ってことになるんでしょうか…。
大津波「千年に一度」対策を（朝日新聞） http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000331109010002 |
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| No.108 |
107です。ごめんなさい、お寺が流されたのは三浦でした。
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| No.109 |
海から50m位になると三陸に比べ津波がマシとは言え怖いよな。
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| No.110 |
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| No.111 |
藤沢の海から700mのマンション住です。
津波がきても海沿いの道路を超えることはないと聞かされてたのに…‥。 更新されたハザードマップではどうなるんだろう？ |
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| No.112 |
藤沢バイパスまでの鉄筋コンクリート建物が非難指定されるようです。
だから距離にして海から４キロくらいかな？ ７００mはさすがにヤバイと思うけど、鉄筋５階以上に逃げ込めば平気かも。 携帯はつねに持ち歩いたほうがいいよ。 |
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| No.113 |
海岸から一キロは離れたいな。今回の津波被害でも高台や切土の家は助かってますね。
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| No.114 |
今日ＮＨＫニュースでやってたけど、過去の文献の再調査から湘南の東海地震津波想定を１０mにするそうです。（約２倍）
そして浸水は２キロまでが壊滅になるとの事。 いきなりそんな事言われると困るけど、仕方ないよね。 すでに分譲マンションとか買ってる人はきついかも。 |
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| No.115 |
具体的に「湘南」ってどこ？
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| No.116 |
一番被害があるのが鎌倉らしい。
由比ヶ浜とか材木座。海抜やばいからね。稲村、七里ヶ浜、鎌倉高校前は大丈夫じゃない。 |
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| No.117 |
実は由比ガ浜は砂丘で海抜が高い。
低いのは坂の下、長谷、材木座、小町の一部。 |
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| No.118 |
いわゆる一戸建てエリアだね。
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| No.119 |
大仏は元々、奈良の東大寺みたいにうわ物があって、そのうわ物が津波で流されたんですよ。大仏そのものは残ったけど。津波が川を逆流してきたと、テレビでやってました。
仙台平野を飲みこむ津波を見ると、納得です・・。 鎌倉高校駅から見るような太陽の光がキラキラ反射する海、本当に素敵なんだけど、やっぱり怖い。 |
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| No.120 |
真相は、地震で大仏殿が崩れ、川を遡上してきた津波に流されただけだって話だぜ。
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| No.121 |
鎌倉とか三浦とかって、湘南どころか、市が違う。
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| No.122 |
鎌倉高校前の景色いいね～。津波が来たことあるなんて考えれられないけど、こればかりは自然の猛威だからわからないよね。
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| No.123 |
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| No.124 |
2011年10月2日（日） 午後9時00分～9時49分
総合テレビ http://www.nhk.or.jp/special/onair/111002.html 巨大津波 その時ひとはどう動いたか 「津波が来るかもしれない」という時、人は何を考えどう行動し、何が生死を分けるのか。 人口5600のうち700人の犠牲者を出した宮城県名取市閖上（ゆりあげ）地区。地震発生から津波到達まで1時間以上あったが、何故この地で多くの住民が犠牲になったのか？被災翌朝から当地区に入り取材を継続してきたＮＨＫでは、住民5600人の詳細な安否情報を落とし込んだ色分けデータ「被災マップ」、津波が来るまでの間に何を考えどう行動したのかを聞き取りした「行動心理マップ」を作成した。そこからは、私たちが災害などの非常時に陥りがちな「心の罠」が生死を分ける大きな鍵を握っていることが分ってきた。 災害時、人はどういう罠に陥るのか？番組では、集めた膨大な住民の証言や、津波襲来まで街中を撮影した数百枚の写真、さらに災害心理学の専門家の分析を交えながら、「被災マップ」を徹底的に読み込んでいく。そしてこれまで防災対策からも抜け落ちてきた、災害時に陥りがちな心理面にスポットをあてた、「ソフト面」を織り込んだ新たな防災のあり方を提唱する。 |
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| No.125 |
辻堂駅の北口再開発の店舗構成が豪華ですね。一気に藤沢駅・茅ヶ崎を抜いちゃう？
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| No.126 |
10m級の津波のシミュレーションがあれば見たいのですが、あるでしょうか？
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| No.127 |
いくらなんでもそこまでいかないでしょう。
けれど、昔からの大船や藤沢の映画がなくなり、茅ヶ崎に見に行っているから、 まだ辻堂の方が近いかなー。 鎌倉高校は「いやー、うちは鎌ボケっていう言葉があるくらい、校舎の窓から 江の島や光る海が見えてきれいなんだ」「江ノ電に観光で乗るならいいよ、 朝の通勤通学で乗ってみなよ、混雑で情緒も何もないんだからー」と 一生自慢できるから、鎌倉高校にしなよーと子供に言ってましたが。 自分としては通勤通学で本当につらかったモノレール・・ あれが昼間だとカーブを通るたびにこちらの車両と向こうの車両がねじれて 垂直に交わるかと思うくらいで、遠足のこどもたちが「ジェットコースター 並みだぁ」と歓声上げているのを聞くと、ついつい「通勤ではね…」と うんちくを垂れたくなる。 |
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| No.128 |
湘南は福島と同じで外洋にむき出しですから、10mの想定は必要でしょう。ＮＨＫのニュースだと同じ高さの津波で比較すると、高台に逃げる時間がかかる平地のところの死亡率が高いと聞いてとっても心配です。何か資料はないのでしょうか？
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| No.130 |
これから建つ大船駅新築マンションの情報あればください
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| No.131 |
>>129
恣意的に作らないのかなあ？ |
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| No.132 |
不動産価格の暴落につながるからでしょう。
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| No.133 |
ケーキがおいしかったというので鎌倉山へケーキを買いに行き、その近くにあると
いう、みのさんの鎌倉山の家を拝見しました。 こちらは道からは何も見えないのでどんな家なのかもわかりませんが、近くの ケーキやさんのテラスからの眺めも絶景だったので、さぞや… どうして、みのさんは逗子とか鎌倉とかが好きなんでしょうか？ とにかく、ケーキはおいしいです。 |
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| No.134 |
６１％が津波の被害想定なし 海岸市町村の地域防災計画
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011101101000919.html |
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| No.135 |
＞１３３
大嘘つき発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
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| No.136 |
＞135さん
嘘とはどのあたり？ |
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| No.138 |
＞133です
みのさんの家のことでしょうか？ 昔の料理屋？（なんといえばいいんだろう）の隣でした。 道に接している玄関などしか見えません。 ケーキのことでしょうか？ まさか、これではないでしょう。 昔花見は歩いて行きましたが、さすがに母も歩いては行かない ようになりました。 |
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| No.139 |
特に、４連動地震については、東南海地震が発生して１５分後に東海地震が発生した場合、東京湾の津波はこれまでの３連動地震の被害想定の１・５～２倍に増大する可能性が判明。湾奥では最大２・５メートルだが、湾口の横須賀などでは４メートルの津波が起き、駿河湾は１０メートル以上になる可能性があるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000587-san-soci |
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| No.140 |
これから建つマンションって必ず屋上に出られるようにすればいいのに。５階とかだったら、三陸の地震も大丈夫だったでしょ。景色もいいしね。屋上にデッキチェア置いてあるマンション、あこがれるな。この辺のマンションって海際でも、防風林高くて部屋から海見えないものね、
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| No.141 |
もともと塩害とか、砂が飛んでくるとかより、海の近くっていう人にとっては１００年に一回の津波気にしないのでは、、、
私は、それでも海の近くっていう人だけど・・・うちの夫はもともと塩害が・・とか湿気がひどくて洗濯物べとべとになる。とかそんなことばかり言っていた人だから、震災後、海の近くはないな、とか言っているけど。で、今辻堂の駅前のマンション検討中、買い物便利で、海にも歩いて行ける。ということで。 でもここ見てると、海際も、線路の北側もいざ津波が来たら、一緒なのね。 |
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| No.142 |
「鎌倉へ１４ｍの津波」 神奈川県が想定大幅引き上げ
http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY201112070736.html |
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| No.143 |
相模湾沿いはちょっと住めそうにないな。
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| No.144 |
津波の素案が出来たけど、藤沢で１２mで鎌倉が１４m。
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| No.145 |
東京湾内で探すしかなさそうだね。
外海に面しているとこは危険過ぎですね。 |
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| No.146 |
鎌倉や逗子等の危険地域を避ければ大丈夫なのでは？
先日発表された神奈川県の津波浸水予測図では 数100年〜1000年に1度の津波でも浸水するのは限られたエリアだしね。 神奈川県津波浸水予測図（素案） http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f360944/ |
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| No.147 |
平地のとこはほとんどやられるから、
電車を利用している人は常に危険と隣り合わせになります。 やはり、東京湾側に居を移すほうが良いと思います。 |
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| No.148 |
主要道路も海岸沿いが多いですから、
住んでいること自体が危険なわけです。 |
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| No.149 |
147,148 は地図を見てない？
146 の地図を見ると、1000年に１度の巨大津波でも、国道134号を超えて浸水すると予想されるのは、逗子、鎌倉と、藤沢の川沿いの一部だけ。東海道線沿線はもちろん、海側の大部分の地域はセーフですね。 |
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| No.150 |
まぁ、人の予測をはるかに超えてしまうのが自然災害ですから。
家族の安全第一に考えるなら海沿いは無理ですね。 勝手な考えですが、１３４なんて簡単に超えてくるんじゃないでしょうか。 ちょっと甘すぎますよ。 |
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| No.151 |
はい、撤収!
やっぱ、田都が一等賞だな。 |
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| No.152 |
海沿いだって、5階以上とかなら大丈夫なんじゃ？
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| No.153 |
安全第一が最良の選択だと思えませんがね
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| No.154 |
海沿いは、生命は助かっても、インフラが壊滅しちゃうから住み続けるのは難しくなる。
相模湾沿いあるいは東海・東南海連動のときは、3.11と違って被災地域の人口・経済基盤の集積度合いが桁違いだから、被害が出たら直ぐに救援は来ないし、復興も全然遅れる。 確かに湘南エリアは住みやすいし、増してオーシャンビューは憧れる。 人生残り40～50年の間に起きる確率と天秤にかけて選択すればいいんじゃないかな。 |
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| No.155 |
安全第一か最良でないなら、耐震偽装マンションでも、放射性物質混入マンションでも、へっちゃらですね。
これからは海沿いなんて怖くて住む気にならんけどなぁ。 |
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| No.156 |
>152
５階以上ったって、エントランスが壊滅したらどうにもならんでしょ |
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| No.157 |
それでも俺は湘南に住むぞー!!
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| No.158 |
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| No.159 |
異議あり。
自分のリスクはいいけど、家族にはリスクは負わせられない。 海沿いだけは避けます。 |
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| No.160 |
>159
>自分のリスクはいいけど、家族にはリスクは負わせられない。 それはもっともですが、リスクは津波だけではありません。 交通事故、凶悪犯罪、震災（建物倒壊、家具転倒）、風水害、崖崩れ、土石流・・・ あらゆるリスクを下げるには、どこに住めばよいの？ 犯罪や交通事故が無く崖崩れも無い、田舎の田園地帯？ 私は、湘南に住むにあたり、湘南の中では比較的津波リスクの少ない場所を選んだつもりですが、今回の震災の例を見てみると、住む場所よりも、実際に津波が起きた後にどう行動するかのほうが、生死を分けたようです。 その意味では、あらゆるリスクを想定し、それに遭遇したときにどう行動するかを、子どもたちにしっかり教育していくつもりです。 |
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| No.161 |
少なくとも津波に関しては、海沿いに住まなければほぼ避けられるリスクでしょう。
土地特有の大きな災害です。 場所を変えれば回避できるのなら、それを考えない手はない。 事故や犯罪、地震はどこでもついてまわるけど、津波は海から離れればいいんですから。 いくら訓練していても、実際に現場でそれが発揮できない事例は山ほどあります。 最初からリスクを減らすことは非常に重要と考えます。 |
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| No.162 |
>161
もちろん、そういう考えもあっていいとは思います。あの津波災害を目の当たりにした直後の今は、そちらのほうが多数派かもしれませんね。でも私は、海のそばに住まないなんて、人生を半分損しているような気がして。一度しか無い人生なのに、リスクを恐れる余り、大好きな海のそばで暮らす喜びをあきらめたくありません。海辺の暮らしを諦めるほうが私の人生にとってはリスクが高い。 ちなみに、私が住まいに選んだ場所は、先日神奈川県が発表した千年に一度の津波のハザードマップでも、冠水しない想定になっている場所です。本スレの前のほうにもありますが、川沿いを除くと、１３４号より北側はほとんど冠水しない予想です。全くリスクが無いわけではありませんが、マンションの上階であればまず命は大丈夫でしょう。少なくとも交通事故に遭う可能性よりもリスクは低いと思っています。 万が一、千年に一度の津波の想定をもし超えるようなことがあれば、命は助かってもインフラは壊滅かもしれませんね。でもその確率は、数万年に一度くらいじゃないですかね。それよりも先に日本が滅びるかも。まあ私が生きているうちにそんな津波に遭う確率は数百分の一でしょう。それでももし遭ったとすれば、そのときは、それまで幸せな人生だったと満足して諦めます。 |
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| No.163 |
神奈川のハザードマップは、まだ検証段階ですよね。
藤沢市のハザードマップも、津波の想定が引き上げられる前のものですし。 ちなみに下のアドレスで、平塚市の津波シミュレーションが見られます。134なんてなんの境にもなりません。 巨大地震が、30年以内に30%とか70%とか予想されているのに、千年に一度とか、数万年に一度とかって、肝座ってますねぇ。 http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/bousai/tsunamisimu.htm |
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| No.164 |
はい。
人生なんて元々何があるかわかりませんから。 http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sabo/kouwan/shinsui/shinsui.html たしかにまだ検証中、というか、地震の影響予想なんてもの自体、所詮信用できるものでは無いと思いますが、上記の津波予想は震災以後見直されたものですし、それなりの根拠に基づいていると思います。この想定を超える可能性も十分ありますが、確率はそう高くないでしょう。それよりも、本当に来たときに逃げる心構えを普段からしておくことが重要。海岸を散歩している時に来る可能性だって十分あるわけですから。 平塚のビデオはむしろ、津波の高さについての地震学根拠はあまり無くて、「もしも想定以上が来たら」という程度のビデオですよね。 |
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| No.165 |
まあ住みたい人だけ住めばいいのですよ。
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| No.166 |
地震学者が、地震を予測して当てたことはあるんですか？
なんだか、地震のような自然災害を「確率何％」とか予測するのって、 競馬の予想屋のように、無責任で適当なことを言っているようにしか思えないです。 新聞記事に「何々教授研究グループが、予測を発表した」と取り上げてもらって、 注目を浴びたり、資金を集める目的だと思いますよ。 冷静に考えてください。 東日本大震災が来る前には、地震による津波で、 海に近くの人がたくさん死ぬとは誰も考えていなかった。 ほとんどの人間が、確率ゼロと想定していたことが起こった。 ３１１後には、日本中の人が、５年以内にまた来るとか、 確率７０％だとか言っている。 なんでこんなに確率が跳ね上がったのでしょうか？ 統計学には、直近偏向という考え方が有ります。 直近に起こったことに重みをおいてしまう、心理学的な盲点です。 人間の脳は、コンピュータではないので、 何かを考えるときに、数学的に考えるより、心理に左右されます。 逆に、昔のことは忘れて軽視します。 （長らく大津波が来なかったこと、また、 １度大津波が来て３年後に同規模が来るなどそんなことは起こったことがないなど） 地震や津波に恐怖を感じるのは、心理です。 数学的に計算されたものではないです。 それが計算できるなら、地震予知がもっとできるはずです。 地震学者は、いい加減な計算や仮定の基で、無責任な発言をしています。 自然現象は予測できない、という子供でも分かることを、 「いやできるんだ、何％だ」と言い張るのは、本当に罪だと思いますし、 それを信じて、地震におびえて暮らしている人がかわいそうです。 長文しつれいしました。 |
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| No.167 |
無理、住めない。
海から離れていれば、少なくとも津波のことは考えなくていい。 それは、とても大きなこと。 海が好きで、何かあっても「幸せな人生だった」と割り切るなんて無理。 津波で家族なくした人たちは「主人は海が好きで住んでいた。いい人生だった。私たちも悔いはない。」なんて、 答えられるかね。 被災者の声なんか聞くと、「もう海の側には住みたくない。」って答えも多い。 けれど、下のような意見もあった。 「津波の直後はもう海のそばには住みたくないと話していた住民たちが 時がたつにつれ 海の見える小高いところに住みたい！海が見えないと駄目だ！こんな津波があっても 誰も海や津波を怨む気持ちはない！海しか生きる道はない！」 やっぱり、小高いところだよ。海辺はダメだよ。 |
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| No.168 |
>167
おっしゃるとおり、海のそばに住むことにそれほど魅力を感じないならば、あえて海のそばには住まないほうがよいと思います。 >海が好きで、何かあっても「幸せな人生だった」と割り切るなんて無理。 私の言葉足らずで誤解を招いたようで恐縮です。私も「何があっても」とまでは思っていません。自分も家族も含めて命まであきらめるつもりは毛頭ありません。むしろ、命を守るために万全の準備をしておくつもりです。 そのために、戸建てではなくマンションを選びました。我が家は海抜にすると２０メートルは超えるので、相模湾で想定される最大規模の津波が来ても、部屋にいればほぼ大丈夫だと思っています。私があきらめると言ったのは、命が助かった後の財産や生活基盤のことです。万が一の場合も、命さえ助かれば、あとは何とかなると楽観的に考えています。一つ心が重いのは、マンション住民は助かっても、周辺の戸建ての方々が被害を受けてしまう可能性があること。その意味では、津波は来ないことを祈るばかりです。 海のそばに住んでいなくても、海水浴や海岸の散歩はすると思いますが、そういう場合はどうするのでしょうか。私の場合は、地震発生を感じたら一目散に我が家に走って帰ることにしています。そうすれば命は助かるでしょう。むしろ心配なのは、慣れない海岸で地震に遭って、どこに逃げたらいいかわからない遠方の方。海のそばに住まなくても、どこで地震に遇ったらどう逃げるかを考えておいたほうが良いと思います。 海辺の高台は、私にとっても最良の選択ですが、残念ながら湘南で利便性と高台と海近とリーズナブルな価格を兼ね備えた住まいを見つけることは至難の業ですので、私はあきらめてマンションにしました。 |
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| No.169 |
立地標高20m以上のマンションなら、かなり固いですね。湘南エリアでは、理想的な選択だと思います。
134沿いの標高数mでは、マンションでも正直こころもとないですもんね。 |
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| No.170 |
海にこだわりを持って海のそばで暮らしたい人はもっと冷静になってちゃんと研究したらいかがでしょう。東北の津波被害も場所によっては全く被害の無かった海岸沿いの場所もあるのです。たまたま震源と波の方向によって運命が分かれたのでしょうけど。
たとえばこのサイトのマン雑談の中に古地図を参考にしてマンションを選ぶとかいうスレッドのようなものを参考にすれば海岸沿いでも比較的安全な場所をみつけられるのではないでしょうか。そうでなければ、津波や地震がきたらどうするか確実に助かる方法をしっかりシミュレーションして備えておくだけでも多少は安心できるでしょう。 みなさんがお考えのように危険の数々は海岸だけではないですから自分達が選んだ場所に合った備えをする必要はあるでしょうね。 ただ個人的には来るか来ないかわからない災害のために日々の幸福な暮らしを犠牲にする必要はないと思うので、暮らしたい場所に暮らすのが一番という意見に賛成です。その方が後悔せずに済むと思います。 |
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| No.171 |
>164
>平塚のビデオはむしろ、津波の高さについての地震学根拠はあまり無くて、「もしも想定以上が来たら」という程度のビデオですよね。 そうじゃないみたいだよ。 http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1201230002/ |
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| No.172 |
来るか来ないかわからない災害だからこそ、備えが必要です。
安全が確保できるなら、多少の日々の暮らしを犠牲にするくらいいいじゃないですか。 なにかあったら、絶対に後悔しますから。 ちなみにウチは、海までの徒歩はあきらめて、海岸から3km程度の比較的標高もある場所に決める予定です。 それでも、海まで自転車で数分。 これで津波の不安、危険から逃れられるなら、と考えました。 私の場合は、「徒歩で海まで」を犠牲にしたくらいです。 人の住む場所、とやかく言うことじゃないですけど、やっぱり「海岸沿い」はおすすめできません。 |
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| No.173 |
私は、湘南シークロスのマンションの上層階を購入しました。
免震でもあり、マンションにいれば、地震と津波の人的被害は避けられると思って。 仮に海沿いで遊んでいたとしても全力で走れば、津波が到達する前にマンションにたどり着くと考えています。 |
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| No.174 |
シークロスまで来る津波なら、134沿いなんて完全に壊滅するね。最近地震多いし、本当、やだよ。
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| No.175 |
高さのあるマンションは、津波対策には良いと思います。絶対、安全！とは言えませんが。津波がくると、水位が上がり船など大きな漂流物がマンションに衝突する可能性もあります。
そして、外で津波にあった場合は、マンションがいくら高さがあっても、意味がありません。 |
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| No.176 |
海沿いなんかに住めない。
たま～に、遊びに行くくらいでいいわ。 その「たま～に」に津波が重なったら、運が悪かったと思うしかないけど。 とても「家族と日常を送る場所」としては無理だわ。 |
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| No.177 |
同じ海沿いでも、相模湾よりは東京湾の方が大分安全かも。
でも、景色や見栄えは相模湾の方が断然良いんだけどね。 |
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| No.178 |
東京湾でも埋め立てだったらダメだろ。
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| No.179 |
たしかに相模湾より東京湾岸の方が津波の脅威は緩和されるような気がしますね。
東京湾が震源にならない限り。 |
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| No.180 |
横浜４０年住まい。現在仙台で３年目の者です。
一度仙台の津波が来たところに行って見てくることをお勧めします。 どういう地形でどのくらいのところでどういうことがあったのか。 土地の方に聞くとわかるかと思います。 海から数十メートル離れた小学校の４階以上にまで波が来た現実は、 見てみないとわからないでしょう。 津波が来る前の仙台平野の海沿いは、本当にいいところでした。 街まで車で３０分以内。 暖かく、住みやすい気候。 沿岸に防風林（松並木）があったため、塩害もそれほどではなかったかとも。 津波の後に、茅ヶ崎駅前に行きましたが、 ここまで絶対に水が来る。 津波の水は、豪雨の水と違い、３０センチでも凶器ですから。 ご心配な方は、一生の買い物ですから、一度仙台に行くことをおススメします。 |
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| No.181 |
＞180さん
貴重なお話ありがとうございます。 私も仙台の海沿いは知っています。 昨年石巻方面を見に行ってきましたが、仙台平野の海岸沿いにはまだ行っていません。 田んぼの作業中の人たちが流されたというニュースを聞いたときには想像することすらできませんでした。 茅ヶ崎も知っていますが、やはり駅まで来ますか。 茅ヶ崎あたりの海は台風の時など本当にすごい大きな波が押し寄せる場所ですよね。 静かな時からは想像できない大きな波を見て感動したほどです。 津波だったらと思うとやはりとても怖いです。 海沿いの生活を夢見る気持ちは理解できますが、関東に地震が来るのをわかっていてあえて暮らす気にはなれないです。 既に暮らしている人たちやこれから住もうとする人たちは、せめて避難訓練を徹底させた方が良いでしょうね。 いつ頃来るのでしょう、地震。 できることなら知りたいものです。 |
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| No.182 |
いつ来るかどこまで来るかは結局来てみないと分からないんだよ。
今ある資料を見る限りでは、おそらく駅までは来る可能性は限りなくゼロに近い。新しいハザードマップでも134号線を越えて浸水しないとなってる。 しかし可能性はゼロでは無い。完全に自然を計る事は出来ない。 |
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| No.183 |
その通り。
そしてそういうこれまで経験したことの無い天変地異が起こったとき、人は言う。 想定外だったと。 |
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| No.184 |
最初から湘南に住むことに興味の無い人は、住まなきゃいいだけ。
ここで問題になるのは、本当は湘南に住みたいと思っている人。 想定外の津波を恐れて湘南に住まない選択をして、その後もし一生のうちに津波が来なかった場合も、 「やっぱり湘南に住まなくてよかった」と言える？ 「やっぱり湘南に住んでおけばよかった」って後悔することにならない？ ハザードマップで浸水が予想される地域はともかく、浸水しないとされている地域は、津波は絶対来ないとは言い切れないけど、来ない可能性のほうがが高い。もし来なかったときにも、湘南に住まなかったことを後悔しないのであれば、あえて湘南に住む必要は無いでしょうね。ゼロではないにしろリスクはあるので。 私は、湘南の中でも場所は選んだ上で、それでももし来た場合に備えて万全の準備をした上で、湘南に住みます。 住まないことによる後悔のほうが大きいと思うので。 |
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| No.185 |
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| No.186 |
湘南あたりの被害は東北とは異なるような気がします。
茅ヶ崎も海岸線を歩くとかなり海面から高さがあるようなのでどんなに波が高くても道路を越えては来ないように思えるのですが。 問題は砂地が多いということではないでしょうか。 地震＆津波となったとき砂の土地がどうなるか、砂がたくさん打ち寄せられて砂山ができる場所と崩れ落ちてえぐられる場所が出てくるように思えます。 歴史上の過去の大きな津波の記録などはないのでしょうか？ その時にどうだったかということはかなり参考になりそうですよね。 |
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| No.187 |
最新のハザードマップ見ると海からの距離より川沿いが危なそうだね。
川沿いじゃなければ134号線を越える事も無いけど |
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| No.188 |
湘南エリアに限った事ではないのだけど、そう遠くないうちに
首都圏直下型地震が起こる可能性が高いとか、東南海沖地震が 来るとかって話を聞くと、マンションの買い時っていつなのか 分からなくならないですか？ それが過ぎるのを待ってから、好きな所に買った方が良いのか？ それとも、大震災なんてものは結局はいつ来るのかなんて事は 誰にも分からないので、今を充実させるべきなのか？ 皆さん、どう考えますか？ 話題がそれてすみません。 |
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| No.189 |
関東に住む限り、大地震の危険が過ぎ去ることは、今後永遠に無い思います。大規模地震も中途半端に起きてしまうと、開放されないエネルギーが残り、以前よりも地震が起きやすい状態になることだってあります。そうなると、地震が過ぎ去った後でなんて考えていたら、いつまでたっても家を持つことなどできません。もし家を持つつもりならば、地震は必ず起こるものと覚悟を決めて、地震が来ても大丈夫な住まいを買い（or建て）、十分な備えをして住むのがよいと思います。
これは持ち家に限った話ではなく賃貸に住む場合も同じですね。 |
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| No.190 |
津波って数mでも本当に怖い。134なんて簡単に超えると私は思ってます。
湘南住まい、おおいに結構じゃないですか。私も湘南大好きです。 ただし、住むのは海から2km以上で土地標高が20m以上で考えてます。 それでも湘南の魅力は十分に味わえますから。 184さんもそうだけど、湘南の中でも場所は選ぶべきだと思いますよ。 リスクがぜんぜん違いますから。 |
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| No.191 |
134号線を簡単に越える根拠って何ですか？いろいろ意見があって分かりません。
用心に越した事が無いんだろうけど結局津波が来ない、来ても大した事なかったら それはそれで後悔しそう。 |
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| No.192 |
190です。
根拠なんてありません。津波動画などを見て私が勝手に思ってることです 「未曾有の災害」の結果なんて誰にもわかりません。だからこその備えです。 どうしても海岸線に住みたい人はいいんじゃないですか。 ただし、津波被害のリスクは跳ね上がりますけど。 海岸線から少し離れるだけで、リスクはかなり低くなるでしょう。 それでものんびり歩いて海に出ることも可能だし、自転車なら数分。 それでリスクが軽減できるならと私は考えます。 一生のうちに津波が来なかったら後悔しそうって言うけど、 じゃあ来きちゃったらどうすんの？って感じです。 湘南海近でも場所を選べばいいんですよ。 |
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| No.193 |
湘南でも鎌倉なのか藤沢なのか茅ヶ崎なのかで全然違うけど、まあ海まで歩いて10分位なら丁度良い散歩になるだろうし、津波も大丈夫そうだから良いかもね。
ただ線路を越えると海まで結構面倒くさい。 少なくとも茅ヶ崎は |
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| No.195 |
南関東地震や国府津・松田断層帯連動地震では相模湾への津波到達時間が0～5分なんて予測もあります。
大丈夫なんて、とてもとても・・・思えないですね。。 |
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| No.198 |
平塚市のサイトに出てますよ。
高さは3～4mの予想でした。 津波は30cmでも車が流される程といいますから。 無駄な心配とは思えません。 「東日本大震災の大津波は何分後に来た」なんてのは全くアテにならないでしょう。 東北沿岸の人たちが、今後大震災にあった際に「この前は到達まで数十分あったから今回も逃げる時間は十分あるさ」 とは考えないでしょうね。 |
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| No.199 |
ちなみに湘南エリアの沿岸部の海抜知ってますか？
3～4ｍなら津波が住宅エリアを襲ってくることはまずありません。 もし浸水したとしても沿岸部を超える時に一定の時間稼ぎはできるし、1ｍ程度なら一軒家でも命の危険は 回避できます。 あと津波到達時間についてですが、 直下型地震（内陸地震）では海底地形の変動がほぼ無いのでまず津波は起こらないし、もし起こったとしても 大津波にはなりません。 大津波になるような海溝型地震では第一波はすぐに来ることがありますが、最大波が来るのはずっと後です。 ちなみに東北地方太平洋沖地震でもいわゆる被災地の第一波は地震後すぐ来ていますが、その波高は数十ｃｍで、 最大波が来たのは約30分後です。 決して逃げれない時間ではないし、それほどの地震なら必ず警報が出ます。 そもそも地震で大きな津波が来るっていうのに車に乗ったり外を歩いたりするって東日本大震災の教訓を 全く踏まえてない考え方です。 命の危険を回避することと、車が流されることをごちゃ混ぜにしだすと見当違いを招きます。 行動を変える視点を持たずに、例えば防潮壁や避難塔などのモノを作ったり危険なエリアを指定して騒ぐこと ばかりではまるで旧世紀の政治家のようです。 危険を想定してしっかり準備することと、都合のいいことだけデータを引っ張ってきて都合の悪いデータは 無視するのは全くの別物ですし、おおよそ利口な行動とは思えません。 まぁ車流されるのもいやだという考え方なら別ですが、今までの書き込みを見るともっと深刻そうな論調でしたし・・・ そう思うなら湘南に住まなきゃいいし、それなら今後の湘南の心配してもしょうがないでしょうに。 そんなこと言ったら地震と連動して富士山噴火したら終わりですよ日本は・・・ なんでもかんでも怖い怖いと不安をあおるなら、有り得ないとは言えないでしょう。 |
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| No.200 |
想定外だらけだった前回の震災。
想定して準備すれば安心って事はない、が教訓です。 |
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