【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 3 【罪と罰】

[匿名さん]

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[581: 匿名]

原発が無くなっても、自然エネルギーの断続運転による一時的な送電網の過不足を補う目的として、系統連携タイプの蓄熱や蓄電を目的としたオール電化として残る可能性はある。
ハイブリッドカーの制御の様にエネルギー収支制御をスマートグリッド内で行う。

[582: 匿名さん]

仙台市内でも放射能汚染ありますか？ご存知の方情報ください
。

[583: 匿名さん]

原発とオール電化は排除すべき国民の敵だね。

[584: 匿名さん]

>>583
詭弁だな。君が国民の敵なんじゃないのか？

原発を排除するってのはこういうことだよ。
「城南信用金庫、東電から「埋蔵電力」に切り替え」


http://ceron.jp/url/zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111202-0000030...

[585: 匿名さん]

城南信金がやってるように、一般人もオール電化をやめることで、脱原発に一歩前進できるね。

エコキュートの出荷も2割以上の落ち込みってなってるし、販売はもっと減ってるんじゃない？
東京電力も原発事故を受けて、「オール電化はお勧めできない」と言って、CMをやめたままだよ。

[586: 匿名]

いや、電力を止めてしまっては先真っ暗だな。
電力メーカーが環境リスクに対する考え方を公表し、家庭レベルで購入先を決められれば、原発推進を回避できると思う。
オール電化は、原発推進のお陰でイメージを落とした。今の社会で、自然エネルギーを活用しやすい形に売ったり出来るシステムは電気の得意分野なはずだ。一方でリアルタイムで作らないといけないので送電、受電双方で大きな変動があるとムダ仕事が生じたり買って貰えなかったりする苦手なところもある。それを回避するための様々な形で捨てずに後で使える様な工夫が必要になる。
しかし、都市ガスが来ている地域でIHクッキングヒーターだけはCO2増加な選択かと。
廃熱を有効利用できるエネファームの様なシステムも、ヒルズの様な商業居住複合施設なら、冷暖給湯豪雪地なら融雪と多様な使い方が考えられるので、家庭でエネファームを導入された場合夏場の稼働率低下の心配はしなくてもよく、余す事なく利用できる。
電気とガスは競合すると稼働率を下げ合ってエコでは無くなる。
住み分けが必要だな。

[587: 匿名さん]

誰も電力を止めるなんて言ってないんじゃない？
原発をなくせばいいだけ。オール電化は勝手に消えるでしょ。

[588: 匿名]

582さんは、低めの数値を出しているが、文部科学省の発表を見てみるといいでしょう。
千葉県にある(財)日本分析センターの、首都圏の土壌に残されたセシウム134・137などの残留放射性物質の数値は、4月の調査で、同じ4月に調査した文部科学省の数値の5倍。
欧州の調査チームの数値は、原子力安全委員会・保安院の発表した数値の3倍と、大きな組織になればなるほど、小さめに小さめに数値を出す傾向があるから、そこは注意が必要。
いってしまうと、福島第一から放射性物質は、大部分は北西へ流れましたから、福島とともに、宮城県はかなり数値が高い。
正直できるなら、北海道か関東に逃げた方がいいのはいい。

[589: 匿名さん]

オール電化無くしても良いけど費用は税金でやるんだろ。
国がオール電化を推進していた側面もあるんだし。
ガス化推進対策税とか創設せんといかんな。
ＬＰ地域は都市ガスとの差額を農業のように補填しないと。

[590: 匿名]

都内、豊島区巣鴨では、8月の市民グループ「放射能防御プロジェクト」の発表で、道路脇の砂塵から6万3000ベクレルの放射性物質が検出されました。

中部大の武田教授によれば、ベクレル(bq/kg)を100で割るとミリシーベルト(mSv)になるそうです。

6万3000ベクレルは630ミリシーベルトになる。

放射線の影響は、すぐには出ないといいます。チェルノブイリの事例では、3年後くらいが要注意とかいいます。

3年後の2014年が心配です…。

[591: 匿名]

放射能に害は無い、あきらかに嘘。

27万ベクレルが検出された柏市で、
知り合いの子どもが鼻血を出して止まらなくなった。

27万ベクレルといえば、2700ミリシーベルト。影響が無いわけはない。

[592: 匿名さん]

２７００ミリシーベルトって２．７シーベルト？洒落なんないよ。

[593: 匿名]

原発から45キロ離れた二本松市のゴルフ場からコースに落ちた放射性物質を除染してくださいと訴えられて
「原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない（漂う霧や海を泳ぐ魚のように持ち主のない無主物である）。したがって東電は除染に責任を持たない」
と大ウソをいってるし。

[594: 匿名]

最近になって除染は効果が無いという話も出始めてますよね。

[595: 匿名]

過去の公害訴訟で、企業側が責任逃れでそういう事をいったことはあるが、それで勝ち逃げれた例は無い。

[596: 匿名]

缶詰めももうダメだ。

【サバ水煮缶からセシウム検出】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323084355/

東北から関東にかけての大手スーパー５社の１５店舗で、魚介類と加工品２７点から放射性セシウムが検出された。

国産さばの水煮の缶詰めから４.６ベクレル。

最高値は、横浜市のスーパーの北海道産マダラの４７.３ベクレル(１キログラム当たり)。
（共同通信）

[597: 匿名]

牛乳はあいかわらず危ない。

【明治の粉ミルク「明治ステップ」からセシウム】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323169850/

食品大手の明治(4月に「明治乳業」から社名変更。)の粉ミルク「明治ステップ」８５０グラム入りから、１キログラム当たり３０.８ベクレルの放射性セシウムが検出された。

賞味期限が２０１２年１０月４日、１０月２１日、２２日、２４日の製品。日付は缶の底に記されている。

外部の検査による市民からの指摘で判明。その後、明治が自社検査して発表した。
（共同通信）

[598: 匿名]

政府も行政も企業も生産者も、
風評という葵の御紋の裏で「非人間性」という狂気を研いでいる。
セシウムでも瓦礫でもなんでも食うのは他人。
銭儲けには換えられないと、畜生道に落ちている。

[599: 匿名]

3月15日と3月21日に、関東地方と首都圏を襲った放射能プルーム、「放射性物質の見えない雲」の残滓も心配です。

3月15日のは、人体に軽微な影響しかないキセノン133の希ガスがほとんどでしたが、
3月21日のは、危険なヨウ素131、セシウム、テルルなどの放射性物質で、その量も想像を絶する空前絶後のものでした。

新宿で、ヨウ素131だけで1立法メートル当たり8万5000ベクレルも降り積もりました。

3月21日は、午後から雨も降りました。

3月21日の朝方から午前中、どこで何をしていたか…は、かなり重要なことだと思います。

[600: 匿名]

3月21日の放射能プルームで、茨城県ひたちなか市は、
ヨウ素131が20万8130ベクレル、セシウム137が2万5790ベクレルも降り積もった。

チェルノブイリの研究では、セシウムが10万ベクレル降ると
その地域の発ガン率が11％上がる。

その計算だと、ひたちなか市は発ガン率3％アップ。
新宿はたった1％弱アップ。
交通事故で死ぬ確率のが高い。

[601: 匿名さん]

オール電化の原発依存は罪深いな。

[602: 匿名さん]

ここは原発おじさんネタにしないのかな？

[603: 匿名さん]

ここはオール電化が原発依存であると認識した上で議論している大人なスレですからね。

[604: 匿名]

このスレも原発おじさんが作ったんだよ。

[605: 匿名さん]

オール電化業者はなんでも原発おじさんにしたいのかな。
原発おじさんって、オール電化業者が苦し紛れに出してきて、アタマおかしいと思われてるのに気が付かず連発してるからなあ。
オール電化って、あーいう人向けなんだと考えると、かなり逆効果な感じだけど。

[608: 匿名さん]

>606
オール電化スレならではですよ。
ガス給湯器やガスコンロでは放射能の話になりませんから。

[609: 匿名さん]

>>608
今日も地道にオール電化悪者工作ご苦労様です。原発おじさん。w

[610: 匿名さん]

あれ、原発オール電化おじさん、ここまで来ちゃったの？
スレ上げないように頑張ってますね。

[611: 匿名]

3月11日～3月25日 セシウム137累積降下量(土壌沈着推定値)

岩手県盛岡市 1万7,992ベクレル(bq)/立法メートル(m2)
山形県山形市 19万6,500bq/m2
茨城県ひたちなか市 64万6,900bq/m2
栃木県宇都宮市 2万5,400bq/m2
群馬県前橋市 3万1,425bq/m2
千葉県市原市 8万7,320bq/m2
埼玉県さいたま市 7万3,075bq/m2
東京都新宿区 16万0,225bq/m2
神奈川県茅ヶ崎市 1万1,192.5bq/m2


＜参考値＞
東京都杉並区堀ノ内 9万0,600bq/m2 （4月まで放置していた養生シート）
東京都多摩地区 10万～30万bq/m2 （9月14～18日実施の文科省の航空機モニタリング結果）


これだけ降ったから、遠い静岡県の南足柄市、小田原市のお茶からセシウムが検出されたりする。

[612: 匿名さん]

高知のカツオからもセシウム検出されたみたいですね。
大平洋側の魚は避けといた方がいいかも。
今年は海水浴いかないでおいてよかった。関係ないのかもしれんが。

[613: 匿名]

◆経済産業省 原子力安全･保安院 4月2日･4日に漏出した4700兆ベクレル(上限の2万倍)の放射性物質を法的には「ゼロ扱い」にして隠蔽
http:ｽﾗ/uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323990608/

[614: 匿名さん]

オール電化が依存する原発が招いた結果。

[615: 匿名]

原発がまだ三機しかなかった頃からあった反対運動
それから増やす毎に反対運動をしていた人達
現在まで５０回以上反対運動が叶う事はなかった
何故か？
圧倒的に少数派だったからだ
今更になって責任の押し付けをする虚しい人達よ
何故今まで動かず
責任逃れの言葉のみを吐くのか？
己の醜さを自覚しなさい

[616: 匿名さん]

反対してたってんなら、いまさらも何もないだろ。
責任逃れってんじゃなくて、責任取って原発とオール電化を攻撃してるんだから、つじつまあってるだろ。

本当に原発オール電化おじさんはアタマ弱いのね。
言ってることに矛盾だらけ。
コピペくらいしか能がない。

[617: 匿名]

>616
具体的にどの発電所の何期の工事に対する反対運動に参加したの？
何もしないで、原発反対の候補者の支持も支援もしないで
ただ反対してた
と言っても
後からならなんとでも言えるからね。

それに、責めるべくは原発とオール電化じゃない事は
反対運動をしてる人達なら承知してるはずだよ。
そこを責めても何の効果もないんだから。

[618: 匿名さん]

>617
オール電化を原発ネタで責められるとツラいです、って言いたい感じだね。

効果がないかどうかは後でわかることでしょ。
勝手にさせておけばいいんじゃないの？
まあ、ツラいからあの手この手でやめてください、って感じなんでしょうね。
懇願したら？

[619: 匿名]

23年度福島産のお米を、

練馬区の区立小学校の給食で、

10月から食べさせています！

たとえば福島大波地区のお米は、「本検査」で、キロ当たり33ベクレルと28ベクレルで安全と出た。

ところが新たに検査してみると、500ベクレル超が15％、1000ベクレル超も3％あった。

このことから、実態は割合からしてキロ当たり100ベクレル超の、海外なら放射性廃棄物にするお米も50％程度はあるのではないか。

[620: 匿名]

世田谷区でなぜか突然次々見つかって
その上に92歳のおばあちゃんが50年住んでたが
毎時600マイクロシーベルトで計測器が振り切れて計算すると1500ミリシーベルト浴びてるが元気だから
放射能なんて大丈夫って話になったラジウム入りの瓶もあやしいな。

そのおばあちゃん一人だけはたまたま元気だったが他はわからんし
92歳－50年＝42歳からならもともと放射線の影響は少ない。
チェルノブイリで一番健康被害受けたのは3歳以下と15歳～18歳の子どもたちだ。
参考にならんもので安心!安心!とこの国騒いでる。

[621: 匿名]

震災直後「死んでもいい人間を集めてくれ」と東電が各社に指示
－福島第一に潜入したジャーナリストが記者会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324101841/

[622: 匿名さん]

チェルノブイリはすべて発電が止まってるけど、いまだに3500人も働いているらしい。
管理する人がそれだけ必要なんだって。
福島もずっとそうなっていくんだろうな。

それが原発とオール電化の未来。

[623: 匿名さん]

>>622
相変わらず原発と結び付けようとして必死だねぇ、原発おじさん。
今後福島の原発で働く人が沢山いることと、オール電化の未来がどう関係しているのか説明してもらいましょうか？

[624: 匿名さん]

原発オール電化おじさんとは。

オール電化＝原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。

原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。

何度も無理矢理ガス屋に押し付けようと頑張っている。
そしてガス屋も無視されてしまったが、繰り返し一人で原発おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんは原発オール電化おじさん一人でしか使用していない。
逆に原発オール電化おじさんのほうが、普及して使われてしまった。
名づけたつもりが、実は本人に跳ね返って広まってしまった。

[625: 匿名さん]

>623

原発とオール電化の未来は、後世にツケを残すってことでしょ。
簡単じゃん。
そんなこともわからないの？

3500人っていうとそれだけで大きめの会社だね。
25年たってもそれだけの人が止まった原発に関わり続けるってすごいことだよ。

[626: 匿名]

「冷温停止」宣言したけど海外はどこも厳しいですね。

アメリカのニューヨークタイムズ、CNN
ロシアの国営タス通信
イギリスのBBC
中国の国営新華社通信
フランスのAFP通信、ル・モンド
ドイツのDPA通信

東電のおかげで日本は完全に世界の信頼を失った。

[627: 匿名]

>625
3500人っていうとそれだけで大きめの会社だね。


チェルノブイリ事故知らねーのか?

[628: 匿名さん]

>625
現世の人類のツケが後世に引き継がれるのは当然ですよ。

原子力発電を容認し続けてきた現在までの日本人のツケは未来の日本人が負うのです。
無論アナタも容認してきた人間であることには変わりありません。

[629: 匿名]

政府の「冷温停止で収束宣言」に

作業員「ウソばかり」

「本当かよ、と思った。収束のわけがない。
今は大量の汚染水を生み出しながら核燃料を冷やしているから温度が保たれているだけ。
安定状態とは程遠い。」

[630: 匿名さん]

できれば、ツケじゃなくて、知恵や財産を残していきたいですね。

原発とオール電化はツケを残すことしかできませんが。