【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 3 【罪と罰】

[匿名さん]

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[41: 匿名さん]

＞もっと熱を出して発電してみてよ。
＞効率悪いから無理だよね。

無知過ぎて呆れますね。冷蔵庫やエアコンで発電してよと言っているのと
同じですよ。

[42: 匿名さん]

冷蔵庫やエアコンは基本的に冷やす方向。
いくらガスを燃やしても、それは無理。

でもエコキュートは温める方向でしょう？
ガスを燃やすのと同じことですよ。
効率よく温める、お湯を沸かすべきですね。

[43: 匿名さん]

ヒートポンプは暖めることも冷やすことも出来ることが分からないウマシカさんですか？？（笑）
熱の移動を行えば、片方は冷えて片方は暖まるだろうが・・・（苦笑）

[44: 匿名さん]

そんなの当たり前でしょ？
冷やす方向はヒートポンプ以外では現実的に代替手段がない。
温める方向はヒートポンプ以外にいくらでも方法はある。

問題は温める方向で効率がいいかどうかだよ。
発電は冷やす方向じゃなくて温める方向で行うからね。

本当に効率がいいなら、発電所でガスを燃やすんでなくヒートポンプ使えばいいじゃんってことだよ。
実際にヒートポンプで発電なんてしてないんだから、たいして効率なんてよくないということ。
電気温水器の電熱より効率がいいと言うだけ。

エコキュートなんて原発の無駄になりかねない電力でやってるから存在してるだけ。
だからオール電化は原発依存なんだよ。

[45: 匿名さん]

アホか。
発電で作ったエネルギーでヒートポンプを動かして発電して・・・
入力以上のエネルギーは得られないからロスするだけだろ。
永久機関は作れない。

メタンガスをつかって発電して、そのエネルギーでメタンガスを合成しろってのと同じこと。

理論上はどちらも可能だがロスするだけだから馬鹿馬鹿しくてだれもやらないだけ。

[46: 匿名さん]

あと、常識として発電させるためのタービンを回すためには水を高温の水蒸気にしなきゃいけないからね。
熱エネルギーを移動させるヒートポンプでは熱エネルギーが高い位置に熱を運ぶとそれだけエネルギーが必要になるから効率が悪くなる。
せいぜい60〜70度くらいがいいところ。
効率はいいけど、得手不得手があるくらいは常識として知っておこうね！

[47: 匿名さん]

>42
何が同じなんですか？
家庭で燃料がいらないんですよ。

[48: 匿名さん]

>46
エコキュートは、90℃ですね。

[49: 匿名さん]

44の人って本気で言ってるのかな？
だとしたら厨房あたりからやり直したほうが良いな。

[50: 匿名さん]

効率のことを言うのであれば、入浴などの給湯に必要な４０℃前後のお湯を
作るのに千度に近い高温を得られるエネルギー密度の高いガス燃焼を使うのは
合理的では無いですね。
この程度の温度であればヒートポンプや太陽熱、バイオマス燃焼等のエネルギー
密度の低いエネルギー源を有効活用するのが望むべき未来の給湯でしょうね。

[51: 匿名さん]

つまりヒートポンプは言うほど効率がよくないってことだね。
やっぱり原発前提じゃないとオール電化は難しいってことだね。

[52: 匿名さん]

>>51
だから解らないなら絡まないほうが身のためだよ。

[53: 契約済みさん]

高校以上の化学や物理を習ってない人なんでしょうね。
でも、貴方が悪いんじゃなくて、貴方の親の教育方針が悪かったんですよ。きっと。
いまからでも通信教育なんかで勉強は出来ますし。頑張って下さい。

[54: 匿名さん]

なんか高熱を得られる＝効率が良いと考えている人がいますね。
この発想ならば、３００Ｋｍ以上のスピードが出るF1は最高速度が速いから
燃費も良いと考えているんでしょうね。

[55: 申込予定さん]

プリウスは効率いいからF1やWRCではさぞかし早いんでしょうね

[56: 匿名さん]

原発の深夜電力を使うオール電化はやっぱり原発なしじゃ厳しいでしょう。

[57: 匿名]

>56のパソコンはガスで動いてるんですか？

[58: 契約済みさん]

ガスを使ってる貴方の家はオール化石燃料＋水力発電で補ってるのかな？＾＾

[59: 匿名さん]

堂々巡りだな、屁理屈甚だしい
電気はどの家庭でも使っている、そして今その総量としても削減が好ましいとされている
原発依存で言えば全ての家庭が依存しており、しているしていないでは計れない。
だからせめて、家庭からより電力を消費しない機器に変更し
電力を使う機器を極力削減、代替するべきではないか。

誤魔化して欲しくないのは、上記の話にガスは関係ない事
あくまで代替の選択としてガスがあるだけ。

電力使用から代替出来ないもの、削減出来ないものは確かに仕方ない
しかし他の代替機器がありながら、昨今敢えてそれを拒否するという考え方は
同じ日本人として非常に遺憾であり、恥ずかしい思いに耐え難い。

[60: 匿名さん]

祝伊脱原発宣言。伊国民賢明判断。

[61: 匿名さん]

>59
節電は、15％とか20％とか言われてるの知ってる？

その家庭家庭で、何％節電。が、今言われている大切な事で
家電を貧乏人に合わせろって意味じゃないよ。

[62: 匿名さん]

ガスだって、これから日本の火力燃料として大切なものになるから
湯水のように使っていい訳じゃない。
その変も考えようね。

[63: 匿名さん]

>>61
オール電化の人はいいですね。
エコキュートやめるだけで15～20％の
節電目標クリアできるんですから、
ガス併用家庭の家電だけで15％節電は厳しいわー。

[64: 匿名]

>>63
15％達成しなきゃ非国民だよ。
頑張って！

[65: 匿名さん]

エコキュートやめたら15-20%どころじゃないだろ。
でもやめられないんだろうな。
オール電化の原発依存は深刻だからね。

すでに家電は★x5でそろえてて、白熱電球なしの我が家にとっては、厳しい。
今年の夏は扇風機って決めてるけど。

[66: 匿名はん]

オール電化にしちゃってるし、停電は一番困ります。
悪いけど、原子力発電には反対しません。
停電が回避できるなら原発も含めていろいろがんばってほしい。
安全面を今より高めることには賛成。

[67: 匿名]

節電は大量電気を使う大企業もオール電化やガス併用の一般住宅も皆が当事者意識を持ってやらないと。

自分家は○○だからやらなくていいなんて考えはやめようね。

[68: 匿名さん]

>65
ガス派の原発依存はすごいよね。

[69: 匿名さん]

福島原発事故収拾を任された英雄たちの真実、7次・8次下請け労働者もザラ

[70: 匿名さん]

＞＞66
オール電化でもガス併用でも停電時の困り度合いは大差無いかと。

むしろ電気とガスの両方が機能していないと生活に大きな支障をきたすガス併用は
どちらも止まらぬようにしないといけないからリスク増と捉えるのが賢い考え。

[71: 匿名さん]

>68
オール電化の原発依存のほうがすごいよ。

[72: 匿名]

>71
どっちも原発依存です。
お金持ちほど、原発依存ね。

[73: 匿名さん]

お金持ちの家電が同じなら、ガス給湯器とエコキュートの消費電力の違いの分だけ、エコキュートのほうが原発依存度は高いですね。

しかもエコキュートは深夜電力使いますから、なおさら原発依存度は高いです。

[74: 匿名さん]

出た、ガス屋の棚上げ。
かわいそうにねぇ。

[75: 匿名さん]

>>70
エネルギーを多様化するのを
リスク増とみるかリスク分散
と見るかは人それぞれ。

[76: 匿名]

>73
本当にお金持ちを知らないんですね(笑)

[77: 匿名]

>75
ガスで電気がつく(家電が使える)なら
その理屈は解りますが

ガスは、お湯を出すだけだし
最近のガス給湯器やガスコンロは、電気も使う製品もありますから
(古くさいのは大丈夫でしょうが)

リスク分散とは言えませんね。

[78: 匿名さん]

祝伊脱原発宣言。伊国民賢明判断。

[79: 匿名さん]

＞78

原発で発電した電力も輸入しないと決断したなら、賢明だったんだけどね。
結局やってることは東電が福島にたいしてやったことと同じだよ。

[80: 匿名さん]

>>77同感です。
現状のガス電気の併用ではリスクを増すデメリットが大きいのは明白。
各家電の動源がガス電気のどちらでも使えるようになればいいんだけどねぇ・・

[81: 匿名さん]

>76

何を言いたいのかわからないんだけど。
金持ちはオール電化なんて候補に入らないってこと？
使い勝手を考えれば、選択しないね。

庶民でも、原発が嫌で、オール電化の光熱費の理由を知ってる人は、オール電化にしませんけどね。

[82: 匿名さん]

>>81
そういうやつは電気に限らずすべて自給自足生活だろ・・・
原発だけキライって言うならただのわがまま。
ちょっと吸い込んだだけで死んじゃうような排ガス(車やガス)を巻き散らかしといて何言ってるんだよって感じ。

[83: 匿名さん]

>82

極端ですね。
原発だけ嫌いでもいいんじゃないですか？

できるところから環境負荷を下げていく、それをしないなら、いつまでたっても環境負荷は高いままですよ。
その点で、今はオール電化を拒否するというだけですね。

[84: 匿名]

原発を含む電気を使わないように沖縄辺りに引越したら？

[85: 匿名さん]

＜原発電気使うとか使わぬとか云う前に＞

放射能の飛散による土壌汚染、皆の地域にも及んでいる。

孫子のためにも自宅の放射線量を東電の検針員に至急測ってもらおう。

因みに線量計は安いものでも５万円（中国製、他）国産なら１４万円はするが、
現在品物不足で手に入らない。

[86: 匿名さん]

6/21毎日新聞
「原発ストップ：どうする夏の電力／中　「オール電化住宅」戸惑い」
http://mainichi.jp/kansai/news/20110621ddn041040014000c.html

原発はフル稼働を前提にしており、深夜などは供給能力に余裕ができる。原発の増設や稼働率の上昇に合わせ、電力会社は深夜電力の料金単価を大きく下げ、オール電化を売り出してきた。山藤客員教授は「オール電化にすることは、好むと好まざるにかかわらず、原発を推進することになると、消費者は認識しているだろうか」と疑問を投げかける。


オール電化は罪深いね。

[88: 匿名さん]

>>86

何このマルチレス？
いったい何箇所に貼り付けてるの？

しかも山藤教授って､(元)大阪ガスの職員じゃんww

「原発を推進することになると、消費者は認識しているだろうか」
ならねーよww

しかしこんなときだけガス屋は元気だな。

[89: 匿名さん]

レディガガが、日本を応援したいと言って来日しましたね。
多額の寄付に加え
日本は大丈夫だと自らが行って世界に証明するって

なのに日本人の一部は、笑ってるんですね。
日本人じゃないのかな。

>原発の破壊力はスゴいわ！
>一回事故したら、アウト!
>日本は輸出ではもう無理、
>やがて大企業は日本から脱出するよ！
>もう始まっているがw

[90: 匿名さん]

＞89

本音ならうれしいんだけど。

リップサービスって言葉知ってる？