オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その6】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

[641: キュート君]

>>634
会話のオウム返しか。使い方間違ってるよ。
>>639
分からなくていいんじゃない？気にすることない。

[642: 匿名さん]

>>638
＞原発が増える理由を一つずつつぶす。それが原発廃止への第一歩。

何のんきなこと言ってんの？
原発依存が嫌なら原発なんか廃止すればいいんだよ。
キュート君も
＞選択肢はコンシューマにある
って言ってんだから。
そう、選択肢はコンシューマにあるんだよ。

オール電化があるから原発を増やすんじゃない。
原発があるからオール電化を増やすんだよ。
そこ勘違いしないように。

そしてオール電化の選択肢は原発だけじゃない。
火力や水力を選択してもいいってことになる。

結果電気代が上がるのもいいんじゃない？
そこでガスか電気か選べばいいんだから。
もちろんその選択肢もコンシューマにある。

[643: 匿名]

>>638＆キュートさんへ
休日や深夜の電力をボトムアップしている企業ですか？
全ての大手自動車会社＆グループ会社は休日を平日と置き換えて休日のボトムアップを謀ってますよ。

今後の原発依存を推進する電力のボトムアップ企業はキュートさんの力でやっちゃってくださいよ！

[644: 匿名さん]

>>641
おかしなこと言ってるから返されるんでしょ。

＞使い方間違ってるよ。
それ言うと、原発「依存」って使い方が
そもそも間違ってるよ。

[645: キュート君]

>>636
俺個人としては、オール電化にしちゃった人を非難するつもりも責めるつもりもない。
なぜなら被害者だからね。まさか原発がこんな体たらくだとは思わなかった事だろう。
それなのにこんな掲示板で責められちゃって、気分悪いよな。

自分の選択を否定するのはなかなか難しいのはよく分かる。高い買い物だし。
でもそんな事は言ってられない状況になったという事。命かかってるからね。
「お前も原発が発電した電気使ってるだろ」とか幼稚な正当化は止めような。

>>642
100%同意。
俺が非難してるのは「原発依存を容認するオール電化推進派」だ。

[646: キュート君]

>>644
コンシューマは電力システムを選択できないんだよ。
誰だって安全な発電システムがあればそっちを選択するに決まってるだろ？
好き好んで原発を選んでる訳でもないのに依存もへったくれもない。

[647: 匿名]

つまり、おまえも原発で発電した電力使ってるのに
自分より１つ２つ多く家電を使う家に同情して
自分より家電が多いのを推進するとムカつくってこと？
そんなのオール電化関係ないじゃない。
キュートくんより金持ちなんか山ほどいるし。

返答できなければ人格否定だ人格否定だと言いながら
人格否定発言が多いキュート君は
客観的に自分を見ることも覚えた方がいいのでは？

[648: 匿名]

あ、ごめん。
647は、645に対しての発言。

[649: 匿名さん]

>647

>返答できなければ人格否定だ人格否定だと言いながら

返答できないのが問題では？
反論できないと、根拠のない個人攻撃かわけのわからないことを言ってはぐらかすのをやめようね。

まあ、オール電化は原発事故で立場的に苦しいんだろうけどさ。

[650: キュート君]

>>647
俺は終始一貫して「原発依存を容認するオール電化推進派を非難する」
という立場だ。まずこれを深く理解してくれ。
そして俺がこれに矛盾することをどこかで言っていたら指摘して欲しい。

＞自分より１つ２つ多く家電を使う家に同情して
＞自分より家電が多いのを推進するとムカつくってこと？

どっから↑が出てくるんだ？逃げずに説明してみな。

[651: 匿名さん]

>>646
だから依存って言うんだよ。
物事の選択権を個人レベルで語るから見えてないだけ。

社会システムの決定権の前では
コンシューマの選択もへったくれもない。

社会システムが依存している物を使って
自分個人はそのシステムに依存してないって
言っても説得力がないのと同じ。

[652: キュート君]

>>651
お前とは言葉の定義に乖離がありそうだな。平行線だ。

＞社会システムの決定権の前では
＞コンシューマの選択もへったくれもない。

そうじゃない事は小学生でも知ってる。
少なくとも今回の件についてはコンシューマの目は誤魔化せないよ。

[653: 匿名]

キュートさんはまさか電力ボトムアップで原発推進する国産自動車会社が作った国産自動車に乗ってないよな？

そして国産自動車を買って間接的に原発推進する国産自動車ユーザーをちゃんと非難してるんだよな？

[654: キュート君]

>>653
もうそのパターン飽きたよ。最初は面白かったけど。
繰り返すが「反論できません、ゴメンなさい」でいいんだよ。

[655: 匿名]

>>650
①『原発推進を容認するオール電化派』とは具体的に何か？
②それは『原発推進を容認する人』ではダメだったのか？
③『人』ではなく『オール電化派』に限定した理由は？

[656: 匿名さん]

面白いもなにも
きちんと批判しろよ。

[657: 匿名]

>>654
反論できないの？
言ってることとやってることが矛盾してるのか？
最悪だな。

[658: キュート君]

>>655

＞①『原発推進を容認するオール電化派』とは具体的に何か？

なんだよオール電化派って。まあいっか。
オール電化ユーザー、もしくはオール電化関連事業を生業としてる人で
今後も原発推進を容認しオール電化推進を是とする人たちのこと。

＞②それは『原発推進を容認する人』ではダメだったのか？

いいよ。ここにはたまたま①がたくさんいるってだけで。

＞③『人』ではなく『オール電化派』に限定した理由は？

なんだよオール電化派って。まあいっか。
オール電化推進派、って表記した場合、人以外ってあるか？
質問に質問返しで悪いけど。

[659: キュート君]

>>653

＞電力ボトムアップで原発推進する国産自動車会社

どこの会社だよ。そしてその根拠を先に提示しろよ。

＞が作った国産自動車に乗ってないよな？

まずは上が分からないと答えようがない。

＞そして国産自動車を買って間接的に原発推進する
＞国産自動車ユーザーをちゃんと非難してるんだよな？

風が吹けば桶屋が儲かる敵なワンパターン詭弁は秋田。

[660: 匿名]

>>658
こいつ真面目に馬鹿か？
こいつの頭の中ではオール電化推進派と原発の推進派がイコールなんだな？
そう書いてるよな？

[661: 匿名]

>>659
ニュースくらいみろよ。ニートか？
日産トヨタホンダ全て休日の平日シフトを発表した。
休日電力のボトムアップな。

[662: キュート君]

>>660
また日本語苦手な人か。

「今後も原発推進を容認しオール電化推進を是とする人たちのこと。」

と書いてあるだろ。普通は

「今後も原発推進を容認し、かつオール電化推進を是とする人たちのこと。」

と理解するんだよ。タダで日本語習えてよかったな。

[663: キュート君]

>>661

＞日産トヨタホンダ全て休日の平日シフトを発表した。
＞休日電力のボトムアップな。

そんな事は誰でも知ってるだろ。
俺が知りたいのは「原発推進」してる根拠だよ。

[664: 匿名]

>>658
『人』の中に『オール電化派』だろ。
単に『原発を推進する人』とした方がよっぽど理に適うだろうが。
何故そうしない？
具体的な理由を述べよ。

[665: 匿名さん]

なんで、住宅の掲示板で、自動車会社が出てくるの？

家庭の電力や住設の選択肢、使い勝手、光熱費まででいいじゃん？

オール電化派が苦しいからって、他がどうこう言うのはみっともないよ！

[666: キュート君]

>>664
反論できないから今度は言葉尻を捕まえたの？
別にどっちでもいいよ。何を気にしてるのかまったく理解できない。

[667: 匿名]

>>662
原発を容認しオールを推進するとは具体的にどのような行動をする人か？
これが①の質問、ちゃんと答えなさい。

で、そんな人がここに集まっているのかね？いるなら根拠を。

[668: 匿名]

>>638でお仲間か自演かしらんがボトムアップが原発推進と書いてるだろ？
馬鹿なの？

[669: キュート君]

>>667

＞原発を容認しオールを推進するとは具体的にどのような行動をする人か？

俺に反論したくても知識と国語力が乏しくて反論出来ない人。
俺はオール電化自体の推進は反対してないから、(1)のみが俺に反論してきてる。

(1) オール電化推進賛成 and 原発推進賛成
(2) オール電化推進賛成 and 原発推進反対
(3) オール電化推進反対 and 原発推進賛成
(4) オール電化推進反対 and 原発推進反対

[670: キュート君]

>>668
単にピーク時の電力削減要請に応じてるだけなんだけど、
何でそれが原発推進になるの？

[671: キュート君]

さ、今日は寝るから、お前ら俺にどう反論すべきかしっかり考えておくようにな。

[672: 匿名さん]

>667

原発なきゃオール電化の推進なんてできないでしょ？

東京電力見ればわかるじゃん。
今は関西電力もオール電化のサイトを閉鎖してるんだっけ？
これはなぜ？
原発の稼働率が低いからでしょ？

オール電化派が原発を否定するのは、オール電化の否定だよ。
少なくとも今のオール電化はね。
そんなこともわからないの？

[673: 匿名]

>>669
キュート=>>672か？
主張が違うから別人かな？
君のいう(1)とは具体的にどういう行動をとっている人か？が質問①だ。何度も言わせるなよ。
該当する具体的な行動を示せとと言うこと。日本語わかるよね？
で、そういう人がこの太陽光＋オール電化スレにいるのか？いるならその根拠を提示すること。


>>670
応じて行動したことがボトムアップになってることくらい理解できるよね。
大阪府のように要請に反対して抗議するのが反原発の姿勢として正解だろ。

[674: 匿名]

>>672はキュートと意見を整合してきなさい。

[675: 匿名さん]

>673
あなたは(1)～(4)のどれなんですか？

[676: 匿名]

>666
原発推進派の話をしてるの？
オール電化推進ユーザーの話をしてるの？

原発推進派ならオール電化は関係ないよね。
ガス併用ユーザーには推進派は大勢いるから。

屁理屈ばかりて、支離滅裂。
そもそも１日張り付いて何が言いたいの？

なんにしても、キュートは原発の電力を使う原発依存には間違いないけど。

[677: 匿名さん]

思想としての、原発推進と
実態としての、オール電化の原発依存は別物だね。

オール電化ユーザーが、原発反対と言っても、オール電化の仕組みは
原発に依存している。

電力会社も原発がないとオール電化の宣伝をできないんでしょ？
東電はともかく関西電力も原発の電気が足りなくなったら、
宣伝をしなくなるわけだからね。

[678: キュート君]

>>673
＞君のいう(1)とは具体的にどういう行動をとっている人か？

何度も言わせるな。「この掲示板で俺に反論してる人」だ。
それよりお前の質問に答えたところでその後何も広がらないだろ？
くっだらない質問しないでお前の主張をストレートに書けよ。

＞応じて行動したことがボトムアップになってることくらい理解できるよね。

目的はピークカットだよ。目的と結果を混同するな。

＞大阪府のように要請に反対して抗議するのが反原発の姿勢として正解だろ。

東電区域の15%カットは法律で定められてるんだよ。関電の「お願いします」とは
訳が違う。例えば企業の情報センターを東から西に移す場合、どれだけのリスクと
費用が発生するか知ってる？法律じゃなければホイホイ応じる事は出来ない。

[679: キュート君]

>>676
＞原発推進派ならオール電化は関係ないよね。

俺は「原発推進を容認するオール電化推進派を非難する」と言っている。
勝手に関係ないと決め付けるな。あと言ってることがメチャメチャだよｗ

＞屁理屈ばかりて、支離滅裂。
＞そもそも１日張り付いて何が言いたいの？

深夜に投稿お疲れ様。悔しくて眠れなかったの？

[680: 匿名]

キュートはリアルキチか？
お前に反論する奴が原発推進派かよ（笑）
もはや相手にしてられないわ（笑）

皆様にせいぜい笑われてくれ！

[681: 匿名]

>680
夜掲示板に書く人は
自分の発言で悔しくて眠れない人なんだって。

どんだけ自分中心なんだろう(笑)

[682: キュート君]

>>680
(笑)に悔しさがよく表れてるな。違うと思うんだったら具体的に反論しようね。
君は反原発推進なの？

[683: 匿名さん]

自分こそ正しいと思って、このスレで熱く語ってる奴の多いことｗ
残念ながらお前らの声に関係なく事は進んでいくんだよ。

[684: キュート君]

>>681
(笑)に悔しさがよく表れてるな。図星だったんだ。
悔しかったら具体的に反論しよう。

[685: 匿名さん]

もはや 誰からも 相手にされない キュート君

[686: 匿名]

>684は何に悔しがって、何に反論して欲しいの？
キュート自身が原発に依存して暮らしてる人なのに。
どこに悔しがればいいのか、よく解らないよ。
自己中なのは凄いなと笑えたけど(笑)

>君は原発推進なの？
どちらでもないよ。
明日停めると言う訳にはいかないだろうけど
いずれはなくなって欲しいね。
地元住民が反対する方向になるならなおいいね。

国は2020年代までに再生可能エネルギー割合を30％にすると発表したから
それが出来れば案外早く原発を無くせるかもと期待はしているよ。
自分は何もせずに誰かのせいにするとかじゃなく
自宅に太陽光つけてるからその制作に貢献出来てるしね。

[687: 匿名]

>684
２回も書いて何興奮してるの(笑)

[688: 匿名]

あ、アンカー違ってたね。
ごめんごめん(笑)
自分は681と686だよ。

[689: 匿名さん]

すでにスレ主旨の
＞オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）
関係なくね？

内容が【脱原発は必要か？】になってる。

・オール電化を推進するのは電力会社、業者であってユーザーではない。
　なぜなら、依存ではなく「使っているだけ」だから。
　この認識だと思うんだけど
・オール電化を批判するのはいったい誰なの？

[690: キュート君]

俺も昔は反論できなくなると「お前なんか誰も相手していんだよ！」
ってにげてたなぁ、懐かしい。

>>686
じゃ同意見じゃん。俺も太陽光設置してるし。無意味に絡んでくる意味が
わからん。具体的に反論してよ。