地震後のマンションでドア枠のゆがみが・・・

[契約済みさん]

先日新古マンションを購入しました。
免震を売りにしている所でしたので、大きな損傷もないと聞いていましたし、
いいタイミングとおもいきって購入したのはいいですが・・

契約後のチェックで、ドア枠の歪みを発見してしまいました。

ドア枠とドアの上の隙間が、左側から右側にいくにしたがって
> 字形にだんだん狭まっています。
右側はほぼ隙間0mmなのに、左側は6mmも隙間が開いていました。

どうもドア枠が床に対して垂直に立っていないようです。
地震で歪んだのか、もともと建て付けが悪かったのかは定かではありませんが、
売主の営業さんに直してもらえるか聞いたところ、
「生活に支障がない範囲になら直します。蝶番の調整で隙間を空けることになるでしょう。」
と。

新古マンションで価格が安かったとはいえ、一生に一度の大きな買い物です。
ドア枠はきちんと垂直が出るように修繕してもらいたいのですが、
このまま泣き寝入りして、歪んだドア枠をきにしながら生活する事になるのでしょうか。
女性ということもあり、強く言えないので営業さんになめられてしまっているのでしょうか。。

[1: 匿名]

築何年ですか？
アフター保障期間内ではないですか？

[2: 契約済みさん]

よく見たら他のドア枠も、2,3個同じ方向に歪んでいます。
特にお風呂のドア枠の隙間からは湿気が漏れてしまいそうです。
部屋自体が地震で平行四辺形状に歪んでしまったのかなとか、不安な気持ちです。

契約して頭金も払い終わり、ローン審査をしてる段階ですが、応急処置的な修理で
済まされるようなら、本当にがっかりしそうです。

新築マンションの内覧会なら直してもらえそうなところも、新古になると
直してもらえなかったりするのでしょうか。

[3: 契約済みさん]

築二年で、売れていなかった部屋を購入しました。
アフターケアはあるそうですが、入居前にきっちり直してもらいたいのです。
蝶番で調整とかではなく、ドア枠を四隅直角になるようにして欲しいのですが、
過剰ば要求でしょうか。

ドア枠の取り付け直しになると周りの壁もいじくることになると思いますので、
お金がかかりそう ⇨ 新古だからお金のかかる修繕はやってくれない
ということになりそうで不安です。

[4: 匿名さん]

２年以内なら専有部分の保障期間内だったが、躯体が損傷してるんじゃないか？
買うのはやめた方がいい、大規模修繕が必要な不良物件ではないかな？
急ぎ、消費生活センターと国土交通省に相談して契約破棄するのがいいと思うよ
もっともローン審査に通らなければ、面倒な手続きなしで契約解消できるが
大きな買い物だ、少しでも後悔しそうであればやめるのがいいと思う。

[5: 匿名さん]

ドア枠とは全て専有部分の室内ドア？

[6: 契約済みさん]

躯体の損傷はありえない・・とのことです。
ドア枠は全て専有部です。はぁ。

私としては全てドア枠を直してくれたら文句ないのですが、
基本的には現状渡しというこおでサインしてしまいましたので、
そこを押し切られてはしょうがないのかもしれないと・・・

[7: 匿名]

契約前にチェックはしなかったのですか？

[8: 匿名さん]

スレ主さん、躯体に損傷ないという証明書類はありますか？
発言だけだと、言った言わないと言い逃れされます。
玄関ドアは専有ではありません。そんなマンションはありません。手を入れるには、管理組合の承認が必要です。
どのような工事をするのか、どんなものを設置するのか（管理組合指定のものでなければなりません）
その営業マン信じられませんね
売りつけるのに必死。
悪質業者として国土交通省に通報して下さい。

[9: 匿名]

震災被害のあったマンションが中古で多数出てるそうです。

[10: 匿名さん]

占有部の室内ドアの話ですよね。

入居前に直して貰えないなら、購入しない方がいいです。
アフターでの交渉は、購入時以上に「使用に問題があった」とか、「生活に支障がない」と
ゴネられますよ。

[11: 匿名]

ローン申込先へ、給料が震災後減ってしまったとか、ローンが払えなくなったとか直接相談に行きましょう。

営業は契約完了に必死だから、いろいろと云ってくるけど気にしない方がいいよ。

免震と云えども、地下躯体は相当やられているので、10年後に購入しましょう。

地震被害を確認しましたか？管理組合はしっかりしていますか？

マンションは「管理」を買いましょう。この意味が解らなければキャンセルしましょう。

そんな営業マンが販売するマンションの管理会社は、まともなところが無いよ(笑)

[12: 契約済みさん]

みなさま、ありがとうございます;;

全て専有部の室内ドア枠です。
躯体にそんしょうはないという書類と、細かい損傷箇所のリスト(住民の管理組合と一緒に
かくにんしたのことです)はもらいました。

今週、専門家にみてもらって「生活に支障があるところは直す」とのことですが
枠の歪みは見た目がわるいだけだから、ドアのあたりだけ調整ということになりそう
な感じです。

今からキャンセルだと頭金がとられますよね…

[13: 匿名]

契約書の確認が必要だが
普通、キャンセルだと頭金を取られる
ローン審査が通過しない場合は無料で解約できる

[14: スレ主です]

今週、売主の方で専門家にドア枠の歪み等をみてから、連絡をいただけるとのことです。
不安なので、私もそれに同行したいと申し出たいと思うのですが、問題ないですよね。。

あと、内覧会に同行するサービスに申し込んで、こちらも建築士の方を連れて、
売主がいう「専門家のチェック」が妥当かどうか、「修理する・しない」の線引きが
妥当かどうかをチェックしてもらおうかと思っています。

なんかクレーマーみたいでいやなのですが、両手ばなしで売主を信用するというわけ
にもいかなかったのでしょうがないかなと思いますがどうでしょう。

建築家がみて、最悪このマンション自体が歪んでいる影響が専有部分にまで出ている
ということになったら、頭金（400万程度です）損してでもキャンセルしようかと
考え始めています。

ご意見いただけましたら幸いです。

[15: 匿名さん]

その場合、頭金を泣き寝入りすることはありませんよ。

[16: 匿名さん]

震災後建築物件と前物件で中古価値が変わるよね。
戸建てからマンションへ流れ
高層階から低層物件へ
郊外から職場近くへ
オーナーから賃貸へ

2007年頃の不動産バブル崩壊では、マンション供給率上位のデベロッパーが次々倒産した。
何が基準か分からないよ。

クレマー扱いされようが、後あと後悔しないように、できるだけのことをして納得の上で購入するのをオススメするよ。

[17: スレ主です]

建築士さんの内覧会同行サービスの会社に問い合わせてみました。
今回2年たっていることもあって、現状有姿での引き渡しが通常であること、
ですので建築士が同行して、おかしいところをチェックすることはできますが、
それを修繕してもらうかどうかの交渉はできませんとのことでした。
あくまで売主と買主本人の交渉になるそうです（現状有姿という原則があり
ますので買主は売主が修理しないと言われればそれ以上はできないということです）。

地震後、また、建って二年の物件で安くなっていたのでその値段に見合う不具合
は妥協しなくてはいけないということですかね。

No.15さん

＞その場合、頭金を泣き寝入りすることはありませんよ。

は、どうしてでしょうか。
先ほどの建築士さんの会社とお話する限り、この時点でキャンセルすると
私の都合ということになってしまい、頭金は支払わなければならないこと
になると思います。

売主は「直す、だけど、買主が納得するレベルになるかはわからない。住むのに
支障がなければよいでしょう。」という意見です。

それでもゴネて直してくれという買主（私）はある意味わがままを言っている
クレーマーのような気がしています。

部屋全体が歪んでいるのかという判断は、普通は難しいと思います。大規模マンション
ですのでかなりの専門家が見ないと・・・
売主の方で「専門家が確認して問題ないと判断した」を疑って覆すのはかなりの
労力のような気がしています。

安かった分小さな問題はあきらめる　という選択か、
それでも気になるので頭金を捨てる覚悟でキャンセルする　という選択か、

どちらかといえば前者か・・
もっとお金をためて、数年は賃貸で我慢して新しい別のマンションが建った
ときに購入するのか、それとも今お得物件を購入するのか。

悩みます。。

[18: スレ主です]

整理しますと

（私（買主）視点）
・専有部分のドア枠がいくつも歪んでいる。
　・一つはドア枠とドアがこすれている
　・一つは引き戸のカギが閉まらない
　・一つは風呂のドアに隙間が生じているため湿気が外に漏れる
・よって部屋全体が地震の影響で平行四辺形状に歪んでしまったのではないかという不安
・ドア枠はきちんと四隅90度になるように作りなおしてほしい。

（売主視点）
・まず躯体の損傷はありえない。（売主側で専門家にみてもらっている）
・各部屋の細かな損傷は地震が原因というのは考えられない。もしそうならこの部屋だけ損傷ということには
ならずほかの部屋も損傷しているはず。
・ドア枠の歪みについては基本現状有姿での引き渡しなのでこのまま。
・ただし生活に支障が出るのであれば修繕はする。ただし、歪みを治すのではなく、歪みのせいで
　ドアの閉まりが悪くなっているところを調整する程度。
・新築の内覧会での指摘で修繕を依頼されているのであれば、それは直すべきかもしれないが、
　今回は築2年たっている物件。人はまだ誰も入っていないが中古扱いなので新築とは違う。
　その分安くなっている。


売主が悪徳業者ではないとして、私が過剰に神経質なのであれば、売主判断が世間一般的に
正しいような気がしています。

ただ、事実として、どこまでが許容範囲かはわかりませんが、素人でもわかる歪みがあること
は確かです。

ただし、サインをする前にこうした歪みが存在するということをきちんとチェックしたかった。
それを納得した上での契約ならば納得したのですが・・

[19: 匿名さん]

>>15さんではありませんが、お答えします。
私が>>4で書いた通り築２年以内であれば修理保障期間であったのです。

過ぎてしまったので、現状引き渡しになります。
しかし、躯体に損傷があることを騙し売買契約を結んだ場合は、契約は無効になります。
>>15さんの言われるのは騙しのことでしょう。

建築士に同行して貰えるならば、騙しかどうかは判断して貰えるかと思います。
スレ主さんは我が儘でもクレマーでもありません。
納得した買い物をするのが客としての権利ですし、責任でもあります。

よい買い物をして下さい。

[20: スレ主です]

19さん

ありがとうございます。

修理保証期間は2年以内ということなのですね。
2年以降は自己責任と・・
だから安くなったというのもあるかもしれませんね。それは価格とのトレードオフなの
かもしれません。

売主はおそらく躯体に損傷があることを騙してはいないかと思います。
損傷はありませんという書面と、細かいところではこういう部分が損傷していますという
書面をいただいております。それで騙していることになったら、他にも買い手がいますので
大規模な訴訟に発展するでしょうし、それを覚悟でやっているとは到底思えません。

ですので、「騙し」による契約無効にはならないと思われます。
ローンについては、売主は私の状況を良く把握したうえでローン会社と融資が可能かどうか
話しあっていますので、いまさら返済が困難になったとかそういうことは無理かと思います。

建築士は躯体全体の損傷を見ることは難しいとのことです。
部屋の内部についてのチェックは可能ですが、躯体全体となると免震構造のチェックとか
マンション全体のチェックとかで相当な時間と手間がかかることと思われます。

お金がかかることを覚悟で、マンション全体の損傷評価をしてもらうのがはたして良いのか
どうか。それに、売主談「すでに専門家に見てもらっている」のに、それを真っ向から疑って
自分で専門家にあらためて依頼するのがどうなのかという思いがあります。

そういうことを判断すると、ドア枠の歪みを私の納得するところまで直してもらうというのは
難しいのではないかというのが私の予想です。ギシギシするところをそうならないようにちょ
っと蝶番をずらすとか、スペーサーをかませるとか、そういう応急処置的な修理になるかと
思います。

悔やまれるのは、サインをする前にこうした歪みが存在するということをきちんとチェックし
たかった。した上で、どこまで直してもらえるのかを交渉したうえで契約しなかったのはこち
らの落ち度であったのかと反省しています。

残念ですが、このまま必要最低限の修繕で暮らすことになるかと思います。
値段が安かったということでの妥協になるのかと思います。悲しいですが、しょうがないです。
もし、これ以上の解決方法がありましたらお教えいただけましたら幸いです。