ローレルタワー夕陽丘(仮称：夕陽丘ツインタワープロジェクト）

[購入検討中さん]

天王寺区小宮町に双塔の美を!
ローレルタワー夕陽丘について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：株式会社アーバネックス
施工会社：株式会社フジタ
管理会社：近鉄住宅管理株式会社


【物件名を正式名称に変更しました。2011.09.14 管理担当】

[328: 匿名さん]

３２０さん、ありがとう。
営業さんからは得られない見方、情報です。
何せモデルルーム見てすごいなぁ、なんて思ってるだけなんで。

このサイトに立ち寄ってよかった。
きちんと検討の上で冷静に選んでもらったほうが業者もいいにきまってます。
（そのくらいの自信がなくてどうしますか）

[329: 匿名さん]

>>326さん

E-Hって1LDKですよね？
賃貸みたいな間取りですが・・・

近鉄の愚策というか、賃貸で貸すつもりじゃないですか？
それとも、ファミリー世帯と同じマンションに住みたいと願う祖父or祖母が買うのか？
はたまた、熱狂的お受験世帯のお勉強部屋に充当されるのか？

いずれにせよ、単身が住まう物件ではないと思うのですが、ここは。

[330: 匿名さん]

絞りきれてないような印象ありますよね。

[331: 匿名さん]

L字型ソファーを配置したい方は、もれなく自由設計？
そういやぁ、モデルルームも自由設計満載だったなぁ。
追金How much？なんでしょうか。

みなさん、ラグマットに体育座りで暮らしましょう！！
さすがっすの床暖房もあることですしねっ。

[332: 匿名さん]

ここ最近レス伸びてますね。

人気がでてきたんですかね。

[334: 匿名さん]

>>333さん

落ち着いてくださいよ。

2.6mっておそらく部屋の間口のことじゃないのですか。
ベッドってヘッドボード付きで長さ2.1mですので、おそらく通路幅が0.5m（50cm）必要だろってことでしょ。
ちなみに豪華仕様であれば、長さが2.3mくらいのベッドもありますよ。

あなたが言ってるのは、ベッドの幅でしょ。
ぷぷぷっ、消えるのはあなたのほうですよ。営業さん

最後にEタイプはL字型ソファ置けますよ。アンニョン

[335: 賃貸住まいさん]

乗り遅れ組です．ウェストを狙うかも．

うちはDIKNSで子どもは作ってもひとり．ってことで，各部屋が狭くても3LDK希望です．職場が都心で，タクシーで帰宅したいから住むのも都心．立地は文句なし．

仕事が夫婦とも日本とあまり関係ない反動か，自宅は全部和室にしたいくらいです(でも，オプションが高いのはかんべん)．寝室は別々で，ふとんがしければ良いし，セミダブルのベッドがそれぞれに置けたら十分．

リビングにはソファが必須という発想自体がありません．適当なテーブルとイスがあれば十分．いや，最高なのは夜景を見ながらコタツで一杯やることかも．

こんな人もおります．

[338: 匿名さん]

>>336さん

334です。
当方は他物件の営業ではありませんよ。ただの購入検討者です。

当方は長さの件につき記載しているのであって、幅については言及していませんよ。
内容が理解できないのは、貴殿のリテラシーが不足しているからです。

以下、一般的なベッド寸法を記しておきます（）内はヘッドボードレスタイプ
・シングル：幅1.0m、長さ2.1m（1.95m）
・セミダブル：幅1.2m、長さ2.1m（1.95m）
・ダブル：幅1.4m、長さ2.1m（1.95m）
・クイーン：幅1.6m、長さ2.1m（1.95m）
・キング：幅1.8m、長さ2.1m（1.95m）

E-Qtypeの洋室1でも内法2.4m（芯々2.55m）ですから、いかなるベッドを置こうとも通路幅0.3m（30cm）＝【部屋の内法ーベッドの長さ】です。
カニさん歩きでバルコニーに出たらいいのでしょうか？
もしくは
必殺の自由設計でしょうか？

P.S.
【使用】ではなく【仕様】ですよ。
やはり、リテラシーの問題ですね・・・

[339: 匿名さん]

批判的・批評的意見のレスを、異常者とか挙げ句に消えろって・・・

このサイトの存在価値って、多様な意見を見たり、聞いたり、書いたりすることじゃないのか？

[343: 買い換え検討中]

都心
大都会の中心部。特に、東京都の中心部。「副―」

東京だけじやないですよ。

[346: 匿名さん]

ここの営業の一人芝居にはうんざり！！
他者の悪口は非常に醜い。全体に（当たり前だが）レベル低すぎ。
それがこのタワーのイメージを良くすると思ってうところがもう終わっている。

[347: 匿名さん]

異常者ほど、
批判的な意見を述べる他者をそのように
いう傾向があるようです。

あまり品のない表現は慎むように。

[348: 匿名さん]

前向きに検討中なんですが。
別に近鉄がいいからではなくて、立地がいいと感じるからです。
別に近鉄とか他の不動産会社が素晴らしいなんて思っていません。

このサイトの利点は、営業さんのいう長所以外の点も聞けるところにあります。
それを口汚くののしるようなやり方は、かえって客を失うことになるという簡単なことさえ理解できないのでしょうか？

[349: 匿名さん]

ここを読んでいて、
批判的な見解に対して異常者などという目を疑うような言葉を平然と書く人間に驚きました。

最強のネガレスです。

褒め殺し的な仕業はライバル社？とでも思いたくなるくらいに、稚拙。

せっかくの上本町・夕陽丘のタワーなのに。

[350: 匿名さん]

検討者ばかりではなく、契約者もここを訪れることがあります。
短所ばっかり、というのはなるべく控えるという配慮は契約者には嬉しいことかもしれません。

ただ、不動産会社どこも神様のような存在じゃありません。
購入者が業者を訴えたこともありましたよね（別に近鉄だけではありません）。

そういうときに、結構このサイトは契約者・購入者・入居者の味方になることがある、ということもちょっと覚えておいてもいいかもしれません。

[351: 匿名]

うーん、こういったサイトでは、長所のみならず短所もわかるのがいいというのは誰もが知っている当たり前のこと。
そのことと先般からみられる高飛車な書き込みは関係ない。
そういう書き込みをしつこく続ける奴は荒らしと呼ばれるんですよ。

[353: 匿名さん]

賛成！（３３３みたいなのを指していると思いますが）

見るのも憚られるような言葉は、このタワーのイメージを著しく損なう。

褒め殺し的仕業はライバル社？
とかは考えすぎでは？でも本当だったら、損害賠償ものだ。

[354: 匿名さん]

ここは買わずに、戸建でも買え、
なんて言うのは
営業妨害じゃないのか？

[355: 匿名さん]

333は営業でしょうね。

当物件や近鉄不動産を擁護していること、間取りは十分に検討されていること、など主張している点で、供給側の視点から述べていることは明白です。
また、間取りに文句のある人はどのマンションも購入出来ないので一戸建てを購入する様に、などは完全な捨てゼリフです。

購入者に配慮して批判的なレスは慎むようになどという書き込みもありますが、購入検討者が供給側の意見だけでなく、他者の客観的意見を聞きたがるのは当たり前の話です。
仮に購入者（契約者）による書き込みであれば、青田買いをした自信の判断を正当化したいのであれば、当サイトを見なければいいだけの話です（早々に住民板を立ち上げてください）。

われわれ購入検討者は、よい意見も悪い意見も議論しあっていきましょう。

[356: 購入検討中さん]

第1期第1次分譲の間際にモデルルールを訪問した折、ウエストは値段が上がりますからイーストのほうがお得ですよ、って営業さんに言われました。

「なぜですか？」と聞いたら、「そういう値付けになっていますので・・・」。

ウエストが値上がりする理由ってどなたかご存じですか。

[358: 購入検討中さん]

■寝室の寸法についてですが、

http://aflat.jp/topic/interior-plan/step4/bed/index.html

上記HPを参照すると、ベッドの種別に関わらず素敵な寝室空間を演出したい場合、主寝室の短辺方向の内法寸法は2600mm（2.6m）以上確保したいところですね。

子供部屋などは長辺方向にレイアウト（例：ビジネスホテルのシングルルーム）すればいいですが、夫婦の寝室はシティホテルのツインやダブルみたいにレイアウトしたいですよね。

[359: 匿名さん]

これまでのポジ＆ネガのレスを簡潔にまとめてみました。

長所：立地（学区・周辺環境）、角部屋比率、世帯層（生活＆知的レベル高）
短所：専有部の一部の間取り（LDの狭さ、寝室の間口の狭さetc.）、共用部のゴミ庫、ネガレスへの対応

購入検討者さまにおかれましては、引き続き活発な議論をよろしくお願い申し上げます。

[363: 匿名さん]

じゃあ自分から生産的な話題を提供しなよ。

[364: 匿名さん]

>>356
あくまで主観的な意見だが、西向きのほうが夜景がきれいな気がする。
だから、ウエストが高いのでは？

[365: 匿名さん]

窓からの景色って綺麗な方がいいですけど
毎日の生活の中で最初は窓からの景色も眺めるかもしれませんが
普通の生活のなかで、そうそう窓からの景色をながめてもいられません。

[366: 匿名さん]

↓色んなスレで見ることができる近鉄営業部隊の書き込みｗ

市内で賑やかと静かさのいいとこ取りを感じるのは上本町の南東エリアです。
買い物(ドンキ〜スーパー〜百貨店)や病院(クリニック〜総合病院)が揃っていて、騒がしくなく住みやすい静かさの街になりました。30分以内で梅田なんば天王寺などの繁華街に行けます。車要らずの便利さに、住んでから驚きました。

ここの話とはそれますが(^-^;

[368: 匿名]

366さん…

ジオのページでそのコメント書いたの私なんですけど、近鉄営業じゃないです…
日赤界隈のタワマンに住んでます。上本町いいとこだと思ったから書き込みしました。ちなみに、ここは駅からの距離があるのと、ツインなところが対象外かなと思っています。あと、住むようになってから五条小学校の評判もそんなによくないので悪しからず。

上本町の住み心地がいいのは保証します。

[369: 匿名さん]

明らかに当物件の営業が自ら招いた不利益なレスを削除依頼かけまくってる・・・

管理者には削除理由を是非問うてみたい。
このままでは、このサイトは中国と大差なくなるぞっ

情報過疎の消費者（購入検討者）の権利を断固死守すべく、これからも有益な情報を提供していきますよ。

どうせ、このレスも削除依頼かけるんだろ。

[370: 匿名さん]

>>五条小学校の評判もそんなによくないので悪しからず。

天下の五条小学校に対して、失礼極まりない発言ですね。
古今を問わず、五条小学校は大阪府内ナンバーワンのスーパーブランド公立小学校です。

五条小を卒業すれば、未来は明るいのです。

[371: とにかく]

一旦は下げ下げ。

[373: 匿名]

五条小学校に生保はいません。

[374: 匿名さん]

天王寺区では、生活保護は申請却下されますよ。
とりわけ五条区は選ばれた人のみが住まう地域です。

生活保護を受けたければ、お隣の生野区役所へ行くようにと言われますよ。

[375: 匿名さん]

ギャーギャーいうやつがおるから、
表に見えんように渡しとるだけや。

天王寺区の住宅、隅から隅までよう見てみぃ。

生保の住居がいっぱいあるやろ。

[376: いくら]

荒らしても、値段は下がりませんよ~。

買う気がないなら、おとなしく他の物件を検討されては~。

[377: 匿名さん]

誰でも行ける公立がブランドって・・・
さすが近鉄の営業さんパネェっすｗ

ローレル登美ヶ丘で１０年後に「必ず」値上がりしてるので
実質タダで住めると力説されたことを思い出したわ

[378: 匿名さん]

しかし、ここは他の近鉄物件の話が出てきますね。
近鉄がいかに歴史ある会社なのか再認識させられます。勉強になります。

[379: 荒らすな]

こんなとこに営業が潜んでるわけないしｗｗｗｗ

荒らすのはよそでやってくれ。買う気のない方は書き込まないで下さい。

購入者にしてはえらい迷惑だ。

[380: 匿名さん]

近鉄と阪急のスレがいつも荒れるのは営業が競合を荒らすから
タダ同然の土地に電車引いて住宅地を作るしか脳のない会社が
信者以外には失笑もんの自称ブランドなマンションに走って迷走中
所詮財閥には及ばないのに本人とその購入者は財閥より上だと思ってる

ローレルコート学園前で賃貸に出せば儲かるなんてエステムやプレサンスと
同等の押しをしてくるような会社

ちなみに東急はマンコミュの”仕事中”の閲覧・書き込み禁止
すみふは自由

[381: 購入検討中さん]

3年前に国家資格（建築系）を取得した際の試験回答について、結果発表まで2chでいろいろ議論しあったんですね。ところが、合格発表後はぴたりとレスが止まったんですね。

人は何かを手に入れると、それまでの過程に対して興味を失っていくもんです。

マンション購入もよく似ていて、契約書に判子おして内金いれるとそれまで気にしていたことが気にならなくなるものです。自動車購入なんかも一緒ですよね。

ということで、「購入者もみてるんだから」「契約者に配慮しろ」「購入者にしてはえらい迷惑だ！」などというレスは、売れ残りによる値下げの恐怖におののく供給側の視点からのものにすぎず、購入してしまった方はこちらを見てないと思いますよ。

これからもあくまで購入検討者のためだけの板をつくりあげていきますよ〜
質問をうけつけますよ。

[382: 匿名さん]

五条小学校って本当に人気のある学校なんですね。
公立の学校なのに、他の公立の学校となにか特別に違いって
ありますか？
人気の校区なので教育熱心なお家のお子さんが多くなって
学校自体に何か違いがあるのではなくて、生徒さんの質の良さの
違いでしょうか？
実際通わせていらっしゃるご家庭があれば情報をお願いします。

[383: 匿名さん]

言葉には気をつけましょう。
後で自分に跳ね返ってきますからね。

もっと真摯に生きて行きたいものですね。

[384: 購入検討中さん]

四天王寺夕陽丘の駅前に月極の自転車置き場はありますか？電動ママチャリなので、屋内に置きたいのですが・・・。

[385: 匿名さん]

ないです

[386: 匿名]

スーモに価格が出てましたが、そんなに高くないんですね。

[387: 匿名さん]

確かに１００平米超えで７０００万切るって安いですね。
強気の価格だってコメントがいっぱいだったんでどんなもんかと思ってましたが…
環境は非常に魅力的ですが、駅からの距離とゴミ出しが面倒なのがネックですね

[388: 買い換え検討中]

384様

駅前に駐輪場ありますよ。
全然空きが出ないですけど。

[389: 匿名さん]

立地環境は申し分なく、価格もこの場所だと割安　
建物も及第点

でも間取りが、あまりにも酷い。

[390: 匿名さん]

2011シーズンの本命だったのに・・・・あーぁ・・・

こりぁ、ウエストで設計変更・再申請しなきゃ復活ないなぁ。

[391: 匿名さん]

そんなに間取り悪いですか？
具体的にはどこがどうなったらいいんです？

[392: 匿名さん]

本物件の設計事務所以外のところに問い合わせされるとわかるんじゃないでしょうか？

[393: 匿名さん]

>>391
間取りは、住む人によって向き不向きがあります。
でも一般的には人気の間取り、不人気の間取りがありますね。
ここのスレを読み返したら間取りに関する事が書かれています
参考にされては如何でしょうか？

[394: 匿名さん]

一般的に人気かどうかより
自分の生活スタイルに合ってるかどうかだと思いますが・・・。
なんか無理やりけなしてるだけの人ってかわいそうな感じですね。

[395: 匿名さん]

「グランドメゾン夕陽丘ツインクル」か「プラウド夕陽丘」であれば、結果は違ったでしょう・・・

[396: 匿名さん]

後者は少し分かるが、前者は？

[397: 395]

「グランドメゾン夕陽丘ツインクル」の「ツインクル」とは、英語の”twinkle”のことで「〈星・遠い光などが〉ぴかぴか［きらきら，ちらちら］光る；きらりと光る，きらめく. 」の意味である。
双塔のツインとも掛かっており、双塔が星空とともにきらきら光る、という願いを込めて命名しました。

当物件のネーミングとどちらがオシャレですか？

[398: 匿名さん]

一般的な間取りってありますね。
でも、間取りはその家庭の家族構成や暮らし方で違って来ると思うので
そう器にならない人も多数いるのではないでしょうか？
逆に一般うけする間取りがつまらないと思う人も沢山いると思います。

[399: 匿名さん]

ツインクルはない。

[400: 匿名]

まあ、マンションを愛しておられるのでしょう。間取りへのこだわりもw

[401: 周辺住民さん]

間取りの件ですが、私が思うに
コーナー部の柱をなくし眺望優先としたため、住居内部に大きな柱がきたり、普通以上の梁が必要となったため、間取にしわ寄せがきたのではないでしょうか？
又通常の中層以下のマンションでは、東西に長く、北側共用廊下、南側バルコニーのため無駄のない標準的な間取りがとれますが、タワーの場合ほぼ正方形で内部に共用廊下、ＥＶをとるためどうしても少し変わった間取りになりますよね、
私も真剣に購入検討し自由設計も考慮したのですが（環境は最高だと思います）、正方形のＬＤでさらにコーナー部がサッシのため、家具が置けなかったり、住み心地等を考慮して購入を控えました。（私は眺望より間取りの方が優先度は高いです）
妥協の必要ない完璧な建物はないと思います。最終的には個々の優先順位でしょう？
ちなみに私はゴミ捨て場の件は気になりません。

[402: 購入者]

４０１さん、中立的、客観的かつ具体的な御意見をありがとうございます。
そのような御意見なら皆さん大歓迎ですよね
一方、切って捨てたというか決め付けたような書き込みが散見されるので困っています。

[403: 匿名さん]

＞402
なんであんたが困るんだいw

[404: 購入検討中さん]

>>401さん

良質なタワマンの間取りは、図面を眺めれば毎日の生活や家具レイアウトが想像できるものです。
またコーナーガラスでなければ、こんなへぼい間取り検討するに値しません。

基本的に6000万円超の物件であれば、たとえ新築でも環境と間取りが秀逸でないとこのご時世売れません。
学校区だけで売れると思ったら、大間違いですよ。

>>402

お疲れ様です。また現れましたか？
今日は１戸くらいは売れましたか？
お願いしますから、自由設計無償あるいはウエストの申請変更を強く申し入れます。

[405: 402ですが]

私は近鉄不動産の者ではないので・・・・・直接近鉄に言えばどうですかね。

ていうか、ネガレスに反応した書き込みを必ず「営業」と決めつける低脳ぶり、何とかならんですか。

欠点を書くなと言っているのではない。書き方というものがあるだろうが。中学生じゃないんだから。

困るというのは、そういうの見ていて不愉快ということです。買った者としても。

まあ、私も悪うございます。「嵐にマジレスするな」とは、ネット上の掟ですからね。

では~~皆様がいい物件にめぐり会えることを祈っております。

[406: 匿名さん]

「掟」と言いながらマジレスとは
自分の矛盾に気づけないとは、よっぽど悔しかったんでしょうね

[407: 匿名さん]

買わないならわざわざ掲示板に来て
買おうとしている人になんでいやな思いさせるんですかね？
意地が悪いにもほどがありますよね。

かわいそうな人です。

[408: 匿名さん]

読んでいて思ったのですが、思い入れが強すぎるんですよ
いろんな考えがあって当然
文句言うのも好きのうちってね
批判的な意見が受け入れられないからといって、荒らし扱いするのはどうかと思う

[409: 匿名さん]

みなさん、期待していた分だけ失望も大きいということですぅ、ハイ！

[410: 購入者2]

失望してませんが・・・・・
楽しみで楽しみで入居までが待ち遠しいですが！
>>402さん
仲良くなりましょうね！

[411: 匿名さん]

402=405=407
乙。
火消し頑張ってね。

ここは誰でも書き込める掲示板なんだから色んな意見があるのも当然。
批判的な意見を意地が悪いというなら見なきゃいいんだよ。
で住民スレ作って仲良くやっとけ。

[412: 購入者2]

朝も早くからご苦労様です。
ところで本当に良い間取りがある物件名を教えて頂きたいのですが？
ジオグランデ梅田、大阪福島タワー、ジオタワー天六、グランフロンテ等も
見学させて頂きましたが何処も似たりよったりでした。
本当に良ければ見学も行きますよ。

[413: 物件比較中P]

脳内で「営業」を作り出して、それと会話しようとする … これは「意見」じゃなくてただの「寝言」。その「寝言」を「意見」とみなすのも「寝言」。「寝言版」でも作って、仲良くやれば良いよ。

[414: 匿名さん]

>>413
質問に対する返答？
意味不明・・・・・

[415: 匿名さん]

寝言？
寝てたら書き込めないよw

いい間取りって自分のライフスタイルと照らし合わせて、許容できるかどうかでしょ。
いいと思うかどうかは人それぞれですよ。

[416: 匿名]

ここって東側の物件はまだ売られてないんですか？もしくはもう無いの？間取りに見当たらないので…近くのタワマンに住んでますが、東側の景色が断然好きなので、イーストの東側を検討したいなぁと思ってます。

私は間取り重視でしたが、一度タワマンに住んだら、もう眺望が手放せなくなっちゃいました。二年経っても飽きずに眺めてます。

ただごみ出しは各階が良かったな〜想像以上に便利です。
でもベランダのトランクルームには惹かれます。

[417: 匿名さん]

様々な考え・意見を許容できない住人がいれば、何かと気が重苦しくなり住み心地の悪いマンションになりそう

[418: 匿名さん]

いろんな住民が居るので特に気まずくならないと思いますよ。
人はどんな場所、職場、生活環境において順応出来ます。
それに聖人でもない限り、多かれ少なかれ他人には迷惑をかけています。

[419: 匿名さん]

>>412さん
タワマンマニアですか？場所はどこでもいいんですか？
ここを購入する層は学区を重視するファミリー層が主ですので、そんながっついてMR行かないと思いますけど・・・あっ、4つほど物件挙げておられますが、ここの間取りでは間違いなく4連敗ですよ。シティタワー天王寺真田山のへぼ間取りとほぼ互角かと思いますねぇ〜

>>416さん
イーストの東側だけでなく南・西・北側、さらには高階層もまだまだ残っておりますので選びたい放題ですよ。なぜなら当物件は、場所はいいんだけど間取りが悪く、ゴミ庫がないわりに管理費は高いなど、少し癖がある物件なんですよね。

[420: 購入者２]

・・・・・・・返答になってません。
別に学区などには興味もありませんし、他の物件も見に行きました。
住宅購入で4物件も見に行かない人の方が少ないのでは。
大阪市内で高級感のある物件を見に行きましたので。

[421: 匿名さん]

いきなりですみません。体の関係で直射日光を避けたい人間です。夏の日の出（東より少し北）、夏の日の入（西より少し北）も避けたいです。こんな私に朗報が。419さんの情報によれば、北側もまだまだ選びたい放題なんですね！ 今、ウェブの間取りプランを見たのですが北側の部屋って、載ってないみたい。ってことは、まだ売り出されていないのですか？だったら、ちょっと待ってみようかなぁと思います。

[422: 匿名さん]

>>421さん
E-F、E-G、E-O、E-K、E-P、E-Sの計6タイプが一応北向きの間取りかと・・・
HPに掲載している時点で販売しているはずですよ。

興味があれば、MRに問い合わせしてみてはいかがですか？
おそらくですが、高層階南東部屋以外は選びたい放題ですよ。

[423: 匿名さん]

天王寺区小宮町みたいなテッパン地域でも苦戦してそうですね・・・
時代が悪いのか、近鉄が悪いのか・・・さぁどっち？

[424: 匿名さん]

>>420san

マンション販売だけが仕事じゃないぞっ！がんばって！！

[425: 匿名さん]

全然、苦戦してなさそうですけど・・・
選び放題とか書かれていますけど、ファミリータイプは残り少ないですよ。

[426: ご近所さん]

420さん
フリープラン対応の広めの部屋を買われて、御自身で間取りを決めたらいかがですか？
グランフロントなら2億くらいあれば可能ですよ
御予算的に無理なら中古のタワーマンション買って改装すれば良いと思います。
150平米あれば3LDKでも広々した間取りにできます

[427: 匿名さん]

422さま
421です。
さっそくご教示くださいましてありがとうございました。
私の勘違いみたいです。真北というのはさすがにないのかも。いずれにしましても、私的には北向きなら検討する値打ちがありますので、ちょっとさぐってきます。
ありがとうございました。