パレットコート七光台住民専用掲示板【PART3】

[匿名さん]

引き続き住民同士で情報交換を行いましょう。
よろしくお願い致します。

【PART1】http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27500/
【PART2】http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27500/

[661: 匿名]

649です
自治会にメールしてみます。ありがとうございます… 個人の敷地内ですし…改善されるかは判りませんが、回覧板に掲載してもらいその方が目を通してくれる事を願います そのお宅はあまり良い評判を聞かない事と引っ越してきたばっかりでご近所とギスギスしたくなく直接お願いが出来ず、皆さんの意見を聞けて良かったと思います。
改善されることを願うばかりです。

[662: 入居済み住民さん]

わんちゃんの散歩では、他人の敷地内に糞尿をさせないように！

以前、ご近所さんの駐車場のブロックにオシッコをさせているのをしているのを偶然見てしまいました。。

飼い主（小型犬を連れた女性 30代後半？）は、誰も見てないと思ってか、水を掛けるでもなくそのまま行ってしまいました。

マナーを守って飼っている方にも迷惑が掛かりますよ〜
あなたの事ですよ

[663: 匿名]

自治会にメールどうぞ!ほぼ見てないよ､この板

[664: 匿名さん]

犬の飼い方見直して欲しいです。マナーがなってないのは、一部の方なんだろうけどね…残念。マナーが良い人も結構いるんですけどね。

中立の立場から、言わせてもらうと、犬の飼い方に問題がある御宅が近所で、迷惑している！引っ越してきたばかりだから、ギスギスしたくない。までは凄い気持ちが、わかりますよ。でも、評判が悪い御宅…とかは余計な事なのでは？

[665: 匿名]

クレームは自治会にメールして見ましょう｡回覧板来ても非常識な人には無意味だと思いますが〜

[666: 周辺住民さん]

自治会は、自治会に入会してなくてもパレットコートの苦情は、受付けてくださるんですか？

[667: 匿名]

確か入会してないと回覧板回らないので自治会アドレス分からないでしょう

[668: 入居済み住民さん]

あー666みたいな人が近所じゃないことを願うよ。

自治会に入らない人って税金とか子供の給食費とかきちんと収めてんのかね？？

[669: 匿名]

どうなんだろうね

[670: 匿名]

＞668さんへ

我が家は子供が居ない＆共働きなもので、自治会に入る意味が無い（活動に全く参加できない）と思い、未加入です。
でも、資源ゴミ当番や、ゴミ置き場の掃除は行っていますよ。（上司に遅刻の許可をもらって行うこともあります）

税金なども一度も滞納無くきちんと支払っていますよ。確定申告も毎年e-Taxで期限内に行っています。
（自治会未加入＝税金未払いというのは勝手な妄想ではないですか？）

過去のレスを拝見する限り、「自治会に加入していても何もメリットがない！できることなら、脱退したい！支払ってるのに何も動いてくれない！」という意見が多かったので、「我が家は子供が居ないし、加入する意味がないかな？」と思い、そのまま未加入です。

そもそも、自治会に加入していて良かった！というエピソードがあったら教えてもらいたいくらいです。

引っ越してきた当初は加入するつもりでいましたが、周囲の連携がグダグダで、加入する気が失せてしまったのも事実です。

最初は加入する気マンマンだったんですけどねー；
加入手続きにあたって、話が二転三転もして、正直こりゃダメだと思いました。

こんなことなら、全世帯強制加入！のほうがよっぽどフェアで良いと思うんですけどね。
加入＆未加入が選べる時点で、どうかしていると思いますけど。

[671: 入居済み住民さん]

加入する意味が無いって？

ゴミ置き場のネットは？
街灯は？
パレット内コート内の清掃は？
防犯カメラは？
公園の清掃は？
防災備蓄は？

上記全てに670さん恩恵を受けていないんですね。
もしわずかでも恩恵を受けているのであれば、タダ乗りは如何でしょうか？

こうした住宅街だけではなく、社会はみんなの負担や協力無しでは、成立しません。山奥で暮す仙人であれば別ですが（笑）

それと、子供がいる人は子供会の会費を負担しています。子供がいないことと自治会にはいらない人は加入しないことは関係ありませんよ。

[672: 匿名]

＞671さん

返答ありがとうございます。

街灯の電球交換、パレットコート内の清掃、防犯カメラの維持費など、自治会費で賄っていることを教えていただき有難うございます。
（ちなみに、街灯の電球交換・・・ポラスに委託して料金を支払って交換依頼してるのでしょうか！？あんな高いところ、住民には無理ですよね？）

仕組みが全くわかりません！！

正直、初耳です。自治会加入者の方は全員知っているんでしょうか？

今思えば、自治会費がどのように使われているか、入居時にきちんと説明をして欲しかったと思います。

新しく越してきた人のために、「パレットコートでの心得」みたいなチラシでもあればいいのに。灯り協定は知っていましたが、自治会強制加入とは聞いていませんでした。

でも我が家は、越してきてすぐに隣人さんと親しくなりたかったので、自治会に加入するつもりでご近所の方にお話を伺ったら、「子供がいないところは結構加入してないですよ。未加入の方も多いですし。強制でもありませんし。加入してなくてもゴミ当番はやってもらっているし。」と言われたんです。

なので、「へー、そういうものなんだ。ここは意外と自由なんだなー」と思いました。

ところで、毎年自治会費について、「今年度は、このように使われました！と」いうきちんとした公表が全ての自治会員の方にあるのでしょうか？

●世帯×●円徴収→合計●円。
そのうち、電球代●円、カメラ修理費●円、清掃代●円、ゴミ置き場のネット●枚で●円、役員報酬●円、来年度への繰越額●円、などなど・・・。

自治会員としてお金を払う以上、どういったものにどれくらいお金が使われているのか知る権利があると思います。

本来、越してきた時に「自治会に入りたい」と伝言をお願いしていましたが、「自治会費回収の担当者が後ほど集金に伺うと思います。それまで待っていてくださいね。」と言われ、半年くらい待っていましたが・・・何も連絡がなかったんです。

正直、グダグダだ！というのが感想です。

過去のレスで「入っている意味が無い」「1000世帯もあるのに、集めすぎだろ！」「どこにどう使われているのか明確ではない！」、「野田市報がもらえるだけ」「金額の割りにたいしたメリットがない」「役員報酬もらいすぎ！」などということをコメントしている人もいました。

以前住んでいたところでは、「●●代にいくら使いました」とか、詳しいことをきちんと公開してくれていましたが、ここは一体どうなってるんでしょうか？

671さんのようにみんなが思っているのであれば、パレットコート内の住人は強制加入にするべきではないでしょうか？と、私は思います。

加入＆未加入が選択できること時点で、ズレていると思います。
加入が絶対条件なら、こんな事態は起こらないと思うのですが。

未加入の人が居るから、加入者が腹を立てるのもアルと思います。

どうしてこんなにグダグダなんでしょうか？

＞671さん
「上記全てに恩恵を受けていないんですね」と言ったコメントは嫌味に感じます。
恩恵を受けてるに決まってるじゃないですか。明るい街並みに感謝しています。
ただ、それが自治会費で運営されているとは知らなかったんですけどね。
子ども会の会費負担の件も今回のやり取りで知りました。

私は決して自治会費は払わない！とは言っていません。
ただ、使い道をはっきりと教えてもらえなければ、払い損（詐欺と同じ）だと思うんです。
何にいくら使われているかも知らないのに、ただ当たり前と思って支払うなんて、日本人の悪い癖ですよ。

こういった、大きな世帯ということもあり、みなさんが気持ちよくフェアで住める場所にするには、何事も明朗会計にすることが大切だと思います。

私の他にも、私と同じ理由で加入していない方が沢山居ると思います。

自治会の根本的見直しを願いたいものです。

協定の中にも自治会費は絶対に加入！とでも書いてもらいたいものです。
そうしたら、全ての人が加入せざるをえないと思うのですが。

もしかして、どこかのホームページでお金の流れを見れるページはあるのでしょうか？

みんなが払っているから払うのではなくて、何に対してこれだけかかるから、みんなで助け合いましょう！というのが、私は大事だと思います。

長文、失礼いたしました。

[673: 入居済み住民さん]

あの〜

自治会の役員をされている方にグダグダだなんて失礼だと思いませんか？

仕事をしながら休日返上で自治会絡みの会合にでたり、イベントの計画を立てたり、会報を編集したりと、僅かな役員手当でボランティア同然だと思います。

私にはとても真似できません。

それに何をもってグダグダと言ってるのか具体性が見えないのですが、集金担当の人が家に来なかったことでしょうか。
加入したいのなら、自分自身でアポをとれば良いだけですよね。

元々が払ってやるといったスタンスだから、つまらないことを理由に拒否してるのではありませんか？

それと、会計報告をしていないと勝手に思い込んで興奮されているようですが、普通に考えてそんな自治会ありえないことが分かりませんか（笑）

ネットは日記帳ではなく、不特定多数に公開されています。そのため、勝手な思い込みや不確かな情報で無責任に発言するのは良くないと思います。

ところで、何か他に理由があれば教えて下さいねっ！

[674: 匿名]

十人十色だから別にいいんじゃない､自治会強制加入じゃないしね…災害時に情報や物資などの供給も未加入者は無いとか以前にお便りで読んだ気がします｡考えの元､未加入でしょうから…随分しっかりした考えの持ち主の様なので是非､入会して不透明だと言う自治会に良きアドバイス如何ですか…

[675: 匿名]

＞673さん
＞674さん

コメント有難うございます。

そして、コメントを頂戴しておいて大変申し訳ないのですが・・・

文字だけのやり取りでは誤解を招きやすいですし、解釈の仕方も様々ですから、自治会についての質問などはもう終わりにします。

そもそも、ココに書き込んだ自分が悪かったと反省しております。

今後、自治会のことで何か知りたいことがあれば、直接「関係者さん」に聞いてみますね。

貴重なご意見ありがとうございました。

[676: 匿名]

面倒な人だわ｡

[677: 匿名]

会計収支は年度末に配られてますよ。
かなり細かく書いてましたが、きっと興味ない方は読んでいないと思います。
私も班長を経験しましたが、正直大変です。
でも、自分が住んでる街を良くしていくという気持ちが、役員の方々からは伝わってきました。
とりあえず、みんなが一度班長をやったら気持ちがわかりますよ☆
だいたい文句を言っている人や迷惑をかけている人は自治会に入っていない人が多い。
せっかく、高いお金を払って家を買ったんですから、みんなで良い街作りをしていきましょう。
それは、ここに住んでいる住民にしか出来ない事です。

[678: 匿名]

675さんは、きっと自治会に加入していないせいもあって、いろいろと疑問に思われたんですかね？
自治会関係者さんに相談してみるとおっしゃってたので、スッキリ解決すると良いですね。
こういったことを防ぐためにも、私もできることなら自治会費全世帯加入が良いと思うのですが、いかがでしょうか。
加入者＆未加入者さんがいることによって、こういった誤解やトラブルも生まれるのだと思いますし。
しかも、自治会に加入していないと、情報は一切入ってきませんからね。
そして、全世帯で班長やら役員などを経験するのも良いと思います。文句を言う人も激減するでしょう（笑）
実際に経験してみないと分からないことが沢山ありますからね。
自治会、全件加入！という未来は近い将来やってこないものでしょうか？

通常の町会なら、大体のところは強制加入ですもんね。
パレットは1000世帯もあるんですから、共同で利用するものもありますし、貴重な自治会費で住みよい街づくりや、いざというときの災害時には頼りにしています。
そう思うと、やはり全員加入がやっぱり理想なのでは？
自治会費を払っていないからといって、災害時に物資なしで見殺しにするのもなんだか可愛そうです。
これを機に、大勢の未加入の方が加入してくれると良いですね。

[679: 入居済み住民さん]

675さんは散々意味不明な不満を述べておきながら
逃げちゃったのかしら？

大変失礼ですが…クレーマー気味（無知系だから悪気が無い）な方でしたね。

かえって自治会なんかに入られたら、扱いが面倒かも笑

[680: 購入検討中さん]

自治会費の横領で、梅里で事件があったから恐いですね。