パレットコート七光台住民専用掲示板【PART3】

[匿名さん]

引き続き住民同士で情報交換を行いましょう。
よろしくお願い致します。

【PART1】http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27500/
【PART2】http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27500/

[135: 匿名]

134さん
NHKかなにかですか？

もっと詳しく知りたいです。

[136: 匿名]

今朝の読売新聞にも出てますよ。

[137: 匿名さん]

ニュースの内容はわかりませんが、野田市のホームページに小中学校・幼稚園保育園などの測定結果が出てますよ。

[138: 匿名]

私も１２２さんの測定値が気になります。

小張病院・野田の掲示板で個人で計測している方の書き込みを見ても柏辺りより低い数値だったし、北部小学校も０．０６・０．０７で少し安心していたのですが・・・。

お庭のどの変で測ったのでしょうか？　芝生は高めに出ると聞きますが。

避難とか考えているのでしょうか？

[140: 匿名]

１２２です。
計測結果は書き込みますが、ある程度割り切った気持ちで解釈してください。
私が購入したガイガーカウンターはたしかドイツ製かなんかで、
海外のマスメディアが持ち込んでいるハンディタイプの物と同様の様ですが、
機種により、計測結果に差がでたり、天候等により、あの時期はかなり変動してました。

わたしはまだやっと歩いたくらいの子供を庭や公園で本当に遊ばせてよいものなのか
ただちに体に影響を及ぼさないというのは　本当なのか
それで購入し、パーソナルな場所ばかりを計測していました。

うちの庭　スカイフィールド周辺　吹き溜まりのあたりで　約６マイクロシーベルト　芝生４．２マイクロシーベルト　スカイフィールド近くの　夏祭りが行われてる公園　３．７８マイクロシーベルトでした。

本当はこの計測結果がでた初日に、福島と大差ない計測結果に衝撃を受け、野田市や自治会がやらないなら、自分でＨＰをたちあげ、近所の計測結果をアップしようと思っていましたが、
いろいろ情報を得ているうちに、同じ場所でも、少しずれるだけでもかなり計測結果に変化がある
最近話題になってますが、計測する高さでもかなり差がでる。
機器でも差がでるという部分から、自分の計測したものが、必ずしも正確で無い事を知り
出来ることならば、複数の計測機器、複数の計測地点で野田市主導で測ってもらい
ＨＰにアップしてくれれば、住民としては、どこかが高くても、どこかは低かったりすることで、
おおよその平均値での目安が分かるんじゃないかと、要望を出したつもりでしたが、
結果は以前書き込みしたような返答でした。

その後随分と数値は低くなり、現在はあちこちで計測している自治体の結果と同一ではありませんが
びっくりするほどの違いもありませんが、やっぱり今でも　吹き溜まりや、芝生などの一部は高く計測されるとこは今でもありますので、やはり一個人が一台の計測器で完全な計測や平均値を出すのは限界がありそうだし、逆に高い数値を偶然拾ってしまったときには、無駄かもしれない不安を与える可能性もあると思い、個人でもＨＰでの公表を断念しているところです。

野田市もようやく動き出したようですね。
太陽光などの補助なんかでもそうですが、野田市は遅すぎるくらいですね。
でも何もしないよりははるかに良いので、結果を注視していくしかないですね。
千葉でありながら、茨城よりで、埼玉よりで、そういう立地条件を野田市はもう少し理解して
早めにアクションを起こしてくれればよいのですが、

そういう意味では自治会だってなんにも変わらないんですよ。
住民からお金をとって運営しているんだから。

[142: 匿名]

１２２さん １４０さん
ありがとうございます。

やっぱりあの頃は外に出ない、洗濯物を外に干さないは正解だったんですね。

情報ありがとうございます。
これからも度々アップしていただけるとありがたいです。


言い方が…な方もいますが、みんなの心は1つに思います。

自治会のみていらっしゃる皆様、皆様の一言で自治会が変わるかもしれません。
ぜひ、次回の集まりには検討していただきたいです。

[144: 匿名]

142さん
あなたの言うとおりだと思います。

本当は、自治会のＨＰで、貴方のような発言が役員から発されていたならば
私も自治会にガイガーカウンターを貸し出したり、情報伝えたりなどしようとも思えたのですが、
震災以降、まるで何事も起きていない様な姿勢の自治会が、
集金という活動だけは、しっかりと行っているという所に、違和感という物が発生するのだと思います。
細かい事まで言ってしまえば、役員の挨拶メッセージさえ、住民のお金でアップし続けることが出来て
いるわけですよね。
どうみてもこちらのスレットの方が、パレットコートのＨＰのような情報交換の場になっていますね。

野田市にしても自治会にしても住民から運営費を集めているんです。
その使われ方にこんなにも違和感を感じさせてどうするんですか？

[145: 匿名]

日本中で個人レベルが１台５万以上するガイガーカウンターを何人も購入してる事実は
アメリカ人が拳銃を所持しているくらいインパクトがある事実だよな。
ガイガーカウンターで人は死なないが
なぜ個人レベルで放射能なんかを測る機器を購入しなければいけない世の中なのか
国が何にもしないから、県が何もしないから、市が何もしないから、自治会が何もしないから
４重もあるお金を搾取している機構が的を得た事をしないからだよ。

だから、個人レベルで放射能測定器を購入しなければ身が危ないと思うんだよ。
このレベルの出費なんて市まで何もしなかったとしても、
自治会レベルなら、ましてパレットコートみたいな大きな自治会だったら容易にできるだろう
なんで何もしない。なんのための組織なんだ。

[147: 匿名]

確かに、毎回集金だけは遅れずにやってきますね。

いったいガイガー何台買えるお金が集まるんだろう。

なんだろう…
自治会って、もっといろんな集まりやイベントがあって、身近な存在なるものだと思ってたんだけど、全然身近じゃないんですね。

[148: 匿名]

確かにクリーン作戦はミスかと…。

この状況で、ましてやほぼ子連れなのに草刈ってる場合ぢゃないのは言えてる。

[149: 匿名]

私はクリーン作戦とか、フリマとか反対ではありません。
住民同士の交流も生まれてくるし、街づくりとしてもイベントって大切だと
個人的には思ってますが、現状を把握するセンスが大切なのだと思います。

自分たちの町だから、誰かは掃除していかなければ
たちまちゴミも増えてくるし、町を綺麗にしていこうという意識を
生む為のイベントだとわたしは思っていますが
放射能はやはり別問題です。

せめて、回覧に放射能の心配があるから、大人だけでの参加をお勧めしますだとか
ソフトな言い方ででも、伝わることはちゃんとありますよね。
でもまあ私が仮に自治会長さんなら、国で一応　工程表作って原発抑え込もうとしてるんだから、
そんなさなかに　こぞって参加させるような事しないけどなぁ。。

[150: 匿名]

149さま
みんな反対ではなくて、きっとそうゆうことを言ってるだけですよ。
言葉は少なめですが…。

イベントはいいんだけど、その前に安全をっていってるだけかと。

[151: 匿名]

149さま
みんな反対ではなくて、きっとそうゆうことを言ってるだけですよ。
言葉は少なめですが…。

イベントはいいんだけど、その前に安全をっていってるだけかと。

[153: 匿名さん]

震災後しばらくはかなり気を付けて子どもにマスクしたり、洗濯物は室内干ししたり（今も子供のは室内に）してましたが、1か月以上たったころから　ニュースでもあまり放射能や水の事が取り上げられなくなってきて、水も普通に買えるようになって、正直もう大丈夫かな～なんて思ってました。
公園でも普通に遊ぶ姿が見えてたので、余計気を抜いてたかも…

ここ最近東京の100か所計測や、ニュースで柏や安孫子が意外と高いというのを聞いて、また不安な毎日です。

私は今班長してます。
なので今度の集まりで、この話を所属部の部長（役員）に伝えるつもりです。
私一人が訴えても、今後対応してもらえるかわかりませんし、是非みなさんのお力も貸していただきたいです。
自治会メールが無理ならば、自分の班の班長さんや知り合いの役員さんに　自治会で放射能の測定をしてもらえないのかな…などと伝えるだけでも違うと思います。

フリマも草取りも普通に行われたのは、自治会の意識が低いからだ…と言われれば否定は出来ないかもしれません。
自治会が全く悪くないとは言いませんが、フリマの時も草取りの時も誰かここで放射能の心配を訴えた方はいましたか？
実際に放射能の心配や測定の要望がどこからも上がってこなかったのもあると思います。
フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったと思いますが。

とりあえず私は直接自治会に要望を出します。

[154: 匿名]

153さん
ありがとうございます。
宜しくお願いします。

けど、1つだけいわせてください。

草刈りの件なんですが…
放射能が怖いからでないってわけにはいかない人もいるようです。

お隣が赤ちゃん背負ってまで出てるのに、出ないわけにいかないなどあるようです。

私は気にしなさすぎて、逆にそういうことも気にしなきゃいけないんだなと思わされました。

[156: 匿名さん]

１５３です。

「フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったと思いますが。」

ではなく、

「フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったのかもしれませんが」

と言いたかったのですが、言い間違えました。すみません。

きっと心配でも参加されてた方もたくさんいらっしゃいますよね。

[157: 匿名]

話し替わるんだが、
野田の少年野球チームって、
パレット自治会と関係あるんですか？

チーム名忘れたけど。

[158: 匿名]

パレットコートの自治会の事はよくわからないけれど、友人から聞いた話では、この辺の自治会は、会長さんには、一世帯につきいくらと、報酬(と、いう表現で良いのか？)みたいなお金が、市から振り込まれているらしい。そのお金を自治会に全額、寄付して一銭も受け取らず、ボランテア的に会長職を遂行している会長さんもいれば、全額、受け取っている会長さんもいるらしい。決算報告には勿論、載らないお金だから、ほとんどの自治会会員は知らないのでは、みたいな事をチラッと聞いたよ。パレットコートは、世帯数が多いから、相当な金額になるのだろうけど、その分、仕事も大変なのだろうね。あ、それから、パレットコートの自治会費、近隣の自治会と比べても、かなり高いみたい。

[160: 匿名]

158さん
それって本当ですか!?
だとしたら大問題だと思います。

１世帯につきいくらという計算ならそれなりにもらってるはず。

だったら小遣い稼ぎでもいいので、きちんとやってくれる自治会長さんがいてほしいです。

むしろ、子育てが落ち着いたらやりたいくらいです。誰かに任せるくらいなら、自分で変えた方がいいかと思います。

役員も全取っ替えで。
やったことのない、やる気のある方とやりたいです。

[161: 匿名]

パレットの自治会の存在に反対では
ないけれど、放射能問題でここまで話が飛躍するとはね。
そのくらい、放射能問題がみんなにとって切実ってことの表れなんですかね。

私は役員が報酬もらっていようとなかろうと、どちらでも良いし
自分ももらいたいと思うなら立候補していけばよいだけの事なので、
なんとも思いませんが、
報酬もらっているなら、なおさらもっと自治会を機能させてほしいですね。
ガイガーカウンターだけが答えではないとは思うけれど
きっとここの自治会の問題はこれだけではないですよね。
単に今回放射能問題の事で体質が見えただけで。

[162: 匿名]

私もここの自治会の問題はこれだけぢゃないと思います。

きちんとした基礎が必要だと思います。

班長をやられていると言われていた方、ぜひ自治会の役員のみなさんにこの板の存在を伝えてください。

役員のみんなが見て、少しづつでも意識を高めてくれたらなぁと思います。


1つ聞きたいんですが…
自治会長さんって、どうやって決まってるんですか？任期はどのくらいですか？

[165: 匿名]

どなたに対してのお願いしますでしょうか？

[167: 匿名さん]

153です。

放射能測定の件ですが、これは私個人の意見として伝えるつもりです。
もちろん、他にも同じように心配されている人がいるようだとは伝えますが。
ここで実際何人くらいの人が測定を希望されているのかも私にはわかりません。
測定場所や測定する時間なども、人それぞれいろいろな意見があると思います。
正直私は、公園だけではなく通学路もとなると、かなりの測定箇所になってしまうのではないかと思います。
自治会で貸出して、測定したい人が借りて自分の気になる所を測定する、というのもいいかと思います。
心配されているみなさんが、それぞれ自分の班長さんや自治会メールにも要望を出していただきたいなと思っています。

私は前にここではなく別の所で、書き込まれている情報をうのみにして自分の意見を書き、
その後その情報が嘘だったことがわかり、安易に信じて書きこんだことを後悔した経験があります。
なので、匿名で住民以外の書き込みも可能なここでの情報は慎重に考えるようにしています。

実際ここでも、事実かどうかわからない情報を（時には確実に違うとわかる事も）信じていろいろな書き込みがされていくのを見かけます。
なので、私から役員の方にこの板を教えて見てもらうつもりはありません。
申し訳ありません。

班長と役員の任期は1年ですが、会長の選び方と任期はわかりません。
自治会の会則に載っているかもしれませんね。
今見当たらないので調べられませんが。

今年の自治会の定期総会で、役員を立候補した人はいませんでした。
やる気のある人にやってほしいと思っても、いなかったということです。
住人の方たちの年齢層を見ても、しばらくは小さいお子さんがいる家庭や共働きの家庭が多く
自分から役員を引き受ける事は出来ないと思っている人が多いのではないでしょうか？
くじで当たってしまい役員をされている方たちは大変だと思います。
私は完璧に出来なくても仕方ないと思っていますし、何か気付いたことがあれば
それを伝えればいいと思っています。

今ここでいろいろな意見交換をして、自治会を変えたいと言って下さっている方が、
次回の役員に立候補していただけるといいな…と思います。

[169: 匿名]

フジテレビでやっていたのは、Mrサンデーではないでしょうか？

避難区域と同じくらいの数値と放送されていたのは確か、柏・流山辺りだったと思います。
野田の保育園も放送されていましたが、福田の方の保育所で毎時０．３くらいでした。

[171: 匿名]

スカイフィールド　Ｄのシリーズ地域で、道路の真ん中で毎日
集まって大騒ぎで話している奥様たち、これ見てたら再三ですが、もう少し普通に喋ってください。
あんな集まりかたしてると、そのうち子供が車にもひかれますよ。

[173: 匿名]

平和か？

[174: 匿名]

野田は近隣の市から羨ましがられてるね。
放射能の対応が先手を打って素晴らしいと。
野田はホットスポットの地域に比べると、線量が低いし
年間１ミリシーベルトまでとするという発表も行った。
柏とか流山に住んでる人は、野田への転居を本気で考えている人もいるみたい。

お隣さんだから、当然人ごとではないし
小さい子を抱えてるママさんなんかの心情を考えると、本当に気の毒だ。
前に野田市に陳情を送ったって書き込みの人がいたけれど
そういう小さなアクションが野田市を動かしたのかもしれないね。

だからここで自治会へのガイガーカウンターの導入も
決して意味がないとは思えないよ。
自治会でガイガーカウンター複数台導入して、独自計測なんて
これだけ大きな自治会だからこそ、予算があるから出来ることだよね。

ここで騒いだって無駄だって仰ってた方もいましたが
そんな事はないですよ。
ガイガーカウンターの導入を強く求めている人が何人もいるということが
ネットという場所で公となり、記録として残ってるじゃないですか。

ガイガーカウンター導入って形だけが正解だとは決して思いませんが
回覧板で放射能についてのアンケートを配ってもよいでしょう。
自治会としても見て見ぬふりではなく、どうか考えられる術を精一杯探ってほしいのです。

何年も経って、放射能問題に一定のメドと結果が出てきたときに
野田市のなかでもパレットは自治会主導により対策をとった為
被害が少ないという結果をもし残せたならば、本当にうれしい事だと思うのですが。
どうかここを見ている要職の方は、対策をとっていただければと思います。

[175: 匿名]

そのとおりですね。
私は野田市が独自の基準を打ち出したと聞いて、
うちの子は幼稚園通っているから、心配だっただけに
野田市の決意の表れのようなあの発表は
それだけでも別の地域じゃなく野田に越して来てよかったと思いましたよ。

[178: 匿名さん]

自治会にメールか何かで要望出した方いますか？

[180: 匿名]

なんか福島なんかだと、小学生が原因不明の鼻血とか、植物に奇形ができたりしているらしいね。
理想論だけいえば東日本からは非難・・・ってところなんだろうけど、
なかなかそうもいかないしねぇ
あと、牛乳はまだ控えたほうがいいみたいですね。

[183: 匿名]

こんな時に強制的な草むしりって、おかしいと思います

親は、そんな疑問をもったまま参加すべきではなかったと思います…親の責任でもあると思います

自治会に申し出がしにくいとか、そういうレベルの話ではないので、行動を起こすべきだと思いますよ

[184: 匿名]

そんなに強制的だったかな？

うちも出たけれど、最悪なにかの用事があって
どうしてもって場合はうちの場合は断るけどなあ。
うちの回りが意思の疎通が出来ているだけか？

放射能問題は確かに心配だけど
強制的っ表現を拠点に放射能の事をいうのは
いまいち論点からずれてないか？
さすがにうちは放射能心配だから出ませんなんて
言えないにしても、どうしても心配でクリーン作戦参加が違和感を感じたなら
どうしても外せない用があってとか、言い方はいかようにもあると思うんだが、

[186: 匿名]

クリーン作戦自体にはなにも
反感感情はないけど、
自治会としての気配りは少し欲しかったよね。
やっぱり、自治会HPのように、放置っていうか
惰性で進んでる感じなのかね。

[197: 匿名]

１９６
ほんとうに貴方の言うとおりだね。
退会したらよいんだね。
みなさん、ゴミのルールなんてもうみんな分かってるんだし
退会考えませんか？

過去の書き込みを「情報的」によく見るとすぐにわかりますが
１９６みたいな輩達が、ついこの間まで
自治会に入らないと、震災時大変ですよなんていう書き込みをしていて
自治会未加入者を煽っていたんですよ。

実際震災が起きて、対応を求めれば
退会したら、
自治会悪く言われてうんざりー　退会すればー
↑こんなんですよ？
ほんとうに１９６の言うとおりだよ。
退会すればいいだけの話なんだよ。

自治会入らなければ震災時しらないぞ
自治会はいって対応求めれば、わしゃしらん退会すればよい
金だけは払ってね

ここの自治会は霊感商法か？

[198: 匿名]

退会したらーはないよね。
どんな立場の人がそんなこと言ってるのかわからないし、
たしかに中には、若干乱暴な口調で自治会に言ってるひとも多いのも事実だけれど、

退会したらーっていうコメントが私には一番乱暴に感じます。
役員も見てるであろう、ここのスレッドの中で要望を出している人のなかに
乱暴ではあっても、無駄な事はやめてください、必要なものは増やしてくださいと
いってるだけで、

自治会をつぶしてやるなんていう発言はありませんでしたよね。
１９６さんの発言はどれだけソフトであっても
その類の発言だと思いますよ。

私は地域で自治会は必要だと思いませんし、
仮にいまの自治会が無くなってしまって、新しい体制になったとしても
地域のつながりは大切だと思っていますので、自治会という組織には入ると思います。
それに放射能とかの問題が今なかったならば、クリーン作戦やフリマとかは大賛成なほうです。

１９６さんが自治会と全くの無関係者であることを祈ります。

[202: 匿名]

今更ですが…

自治会っていうのは、その地域に住む以上は強制的に入るものなんですかね…
なんとなく、任意ではあるけど、入るのが当然な感じで、みんな入ってる気はしますが、もし入らないとなると、どういった不都合が起こるのでしょうか…
地域に設置してあるゴミの集積所なんかは使えないとか？！あれは市のものだから、税金納めてるなら使用するのは問題ないはずだと思うんですが、そこも、地域で清掃したり、あと、その草刈りなどは、やっぱり自分の地域はきれいな方がいいですよね…
自治会に入ってる入ってないは関係なく、そういった活動には参加しないといけないなら、自治会に入って、お金を払う意味はどうなのかと思いまして…

[204: 匿名]

２０２さん
強制力は全くないですし、本質的な不都合はないと思いますよ。
ただ、何カ月かまえのこのスレッドの書き込みを見ていただければ分かりますが
自治会不参加の人間は出てってほしいなどの暴力的な書き込みがあるように
住民の心のなかでの強制力が発生しているんだと思います。
ここの自治会は短期間でこれだけの大人数が集まった地域ですので
人が集まったから、住民の為に自治会を作ったというより
住宅開発の一環で自治会が必要でしょうという観点から後だしじゃんけんみたいにして
作られた自治会ですし、意識的破綻が起きても全く不思議はありません。

そもそも自治会という組織は名前の通り、自分たちを治める為の会ですので
いま議論になっているようなほとんど機能を果たしていないという事が事実なのであれば
それは既に自治会ではないのかもしれません。

[206: 匿名]

よく分からないけど、回覧板や広報！？のようなものは、自治会がとりまとめして、回したり、配ったりしてると思います…なので、もし自治会に入ってないとなると情報自体は、受け取る権利はあるので、自ら役所で情報収集しなければならないと思います…
賃貸でも管理費みたいな名目でお金はとられてると思うんですが、自治会の会費もそういうものではないですか？

[207: 匿名]

広報は、野田市HPからたしか閲覧できたよね

[209: 匿名]

でもその為だけに年間６０００円はもっとやだ

[211: 匿名]

自治会入っていますが、まだ１日発行の市報が届きません。
いつも遅いんですよね。

話は変わりますが、近隣で野焼きをしている方いますよね。
あれも、放射性物質を拡散させているような・・・。
東京のゴミ焼却場からもかなり出ているみたいですし。

どこのお宅か分かりませんが、市役所に言ったら対応してくれるんでしょうかね？

[213: 匿名]

いや、たぶん本当に野焼きであればある程度までは対応してくれるんじゃないですかね。
ただし法的な問題と感情的な問題は別問題ですので、
畑の脇道に子供がうっかり入っただけで怒られるような関係であれば
気持ちを逆なでする結果になりかねません。

全ての方ではないんでしょうけど
やっぱりもともとこの地域に住んでた方はパレットコートの存在は面白くないのは事実みたいです。
七光台駅裏の方にいくと今でも昔の景色が綺麗に残っていますが
パレット以前は静かで自然も沢山あったので
どうしても以前から住んでる方と隣接しているパレットの方々は
時々摩擦が生じているようです。

野焼きの問題ですがダイオキシンはともかくとして
放射能の方は、まだ数年たってみないとわかりませんよね。
実は体にいいかもしれないなんていうマウス実験の結果まで飛び出してきてるくらいなので

われわれもその点に関しては野焼きは行いませんが全く同じで
クルマを洗ったり、生ゴミをだしたりと、なんらかの形で放射能拡散という意味ではやっています。
生ゴミに至っては、私たちの見えないところで燃やされているだけの話ですので、
総体的にはやっている事はかわりません。

むしろ、子供が脇道はいっただけで怒られてしまうような、現在の関係の方が問題な感じです。

[214: 匿名]

桜の里でも同じような事起きてるみたいですよ

[230: 匿名]

かわいい主婦の街ってキャッチすげーな。
販売はもうおわりだけど、中古価格があがりそうだね。
こんなご時世で少しくらいイカれてないとやってられないんですよ。
しかしまあ、かわいい奥さんいてもあんなにも群れられると
メタボのおれは挨拶すらびびる

[232: 匿名さん]

みなさん暑さ対策はどうされてますか？

うちでは7月下旬の梅雨明けを目標にゴーヤのグリーンカーテンが出来上がる予定でしたが、早くに梅雨明けしてしまったことでまだ伸びきっていないどころか、暑さで元気がなくなってしまっているようです。
ヨシズも検討したいと考えていて、ご近所さんの取り付け方を参考にしたく思っています。

その他「暑さ対策」で効果がありそうな案がございましたら教えて下さい。

[234: 匿名]

エアコン度外視なら話は別だが
エアコンによしずとかで日陰作って、弱くエアコンかけるのが
インバーター内臓のエアコンという前提らしいけど、扇風機並みの電力で
人間も涼しくて一番いいとか前に聞いたような気がする
この暑さじゃ扇風機だけだと、どっかでぶっ倒れそうだ。