積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[875: 購入経験者さん]

鉄筋太くしたみたいですね。
1FLを変えないで通気層の分、基礎天端を下げたってことないですか？

[876: 神奈川県東部]

アメダス12.8
1階21.4 エアコン20 48%
2階20.0 不使用 55%

[877: 匿名さん]

>868さんへ
基礎についても、モデル毎に研究が進んで改良されていくとは思うのですが

形状記憶合金っという説明は受けた記憶がありません。
最近建てられた方はどうでした？

[878: 匿名]

>876さん。もうやめましょう。
お疲れ様でした。

[879: 神奈川県東部]

そうだな

1ヶ月温度とって自分で自分の家のことがわかってきたよ

これから更に寒くなるのでいろいろ断熱補強しながら自宅の研究してみるわ
これから建てる人は暖かい快適な家を建てて下さい

なかなか面白かったよ
みんな元気でな～

[880: 匿名さん]

温度グラフとか張ってくれれば面白いかもよ。
寒い積水だから意味ないか

[881: 匿名さん]

寒いアピールの温度グラフだね(笑)

[882: 入居済み住民さん]

うちは今年３月に入居しましたが
基礎に通気口があります。

鉄骨です。
マンション住まいの頃と比べたら寒いですが
床暖房を弱で使用して十分暖かいです。

今のところエアコンは使用していません。

[883: 匿名さん]

トイレとか洗面所は寒くないでしょうか？

[884: 匿名]

>883
ズバリそこが一番寒い。これから建てる方は何らかの工夫されたが良いと存じます。
我家は廊下側とリビング側の双方から洗面にアクセスできるので、風呂に入る前に
リビング側を少し開けた状態にしています。また北向きなので積水の「見た目重視」提案で
2階北居室に大きな窓(表向き家の見映えの為)を設置しましたが、これがまた寒い(泣)
北側で採光を意識したのはよくわかりますが、こんなに開放的でなくても良かったかな。。
夏は風通し良いので、よしとするかな、 ってところです。

[885: 購入検討中さん]

積水ハウスで建てた人のブログとか見るとみんな洗面所とか寒いって言いますよね

年を重ねた時にヒートショックとかが心配です

[886: 購入検討中さん]

>>884
またまた積水ハウスの家が寒いという話題ですね。
だけど実際住んでる方の意見は、
積水ハウスを検討してるものにとって非常に貴重です。
ちなみに884さんは鉄骨ですか、木造ですか？
鉄骨の場合ぐるりん断熱は施工されてますか？

[887: 入居済み住民さん]

882です。

トイレはあまり寒いと感じませんが
確かに洗面所は寒いです。

でも、お風呂に入るときは浴室暖房を入れるので
洗面所も少し暖かくなります。

結露がイヤで窓を開けていることが多いので
よけいに寒いのかもしれません。

ぐるりん断熱です。

床下断熱をオプションですれば良かったと思っています。

[888: 匿名さん]

床暖房と浴室暖房は必須ですか？
今から床暖房と浴室暖房では、これから寒くなると結構光熱費がかかりそうな感じがするのです。
床暖房は電気代すごいみたいなので迷います。
実際いかがなものでしょうか？

[889: 匿名さん]

積水で全館空調入れられた方いらっしゃいませんか？
どうしても、寒いという声を無視出来ません。でも光熱費とか心配です。

[890: 匿名さん]

積水ハウスなんかで全館空調入れると暖房費いくらいくんだ？
聞いてみたいね

[891: 購入経験者さん]

４０坪で断熱標準４地域ですが、２万円まではいってないと思いますよ。

[892: 匿名さん]

>>891
ありがとうございます。
全館にするか、床暖にするか迷ってしまいますね。

２万円以内に収まるのなら良いのかなって思いますが・・・

[893: 購入経験者さん]

８９１です
そうですね、冬場は電気代がプラス１．５～２万円ですが、寒い場所がないのは快適ですね。

[894: 匿名さん]

>>顕熱であれば湿度を補充することが必要で全熱は温度も湿度も回収できる
「湿度も回収できる」と述べられていますが湿気には「臭い」「汚染物質」が含まれるので同時に回収（室内へ戻される）されてしまいますね。　本来の換気システムの目的はシックハウス症候群防止なので湿気に含まれる汚染物質を戻してしまっては換気システムの意味がないのでは？ 　このような観点から欧米は顕熱型換気システムが一般的ですね。

[895: 匿名さん]

アメニティ換気システムⅡって全熱ですか顕熱ですか？
これは全館空調になるんですかね。

[896: 入居済み住民さん]

>894
　本来の換気システムの目的は、省エネのために住宅で人間が生活する必要最低限の換気量で全館の空気質・湿度コントロールをすることにあります。シックビルディング（日本ではシックハウス）とは無関係です。
シックビルディングは建材の出す様々なＶＯＣによって起こる病気で、対策は建材のＶＯＣを０にするしかありません。
ご存じの通り、現状の日本は産業優先社会ですから、建材業界の手前、「建材のＶＯＣを０にます」といえないのです。たとえ☆☆☆☆の建材でもＶＯＣは０ではないし、もっとＶＯＣの多い建材も禁止されてません。
また、多くの日本人が低気密住宅に慣れ親しみ、高気密住宅の生活に無知無理解です。
高密住宅では人間の健康な生活と建材に湿気・カビ障害を起こさないのために計画換気が不可欠ですが、ほとんどの日本人は理解できません。
よって「シックハウスになるぞ」と脅かすのが一石二鳥というわけです。
高気密住宅の換気量0.5回/時間はおよそ40坪の家に4人家族で生活するときに、室内燃焼の設備をレンジフード運用のガスレンジ以外はＦＦ式以外禁止する（例えば灯油やガスの室内燃焼型ファンヒーターは禁止）の前提で人間の出す炭酸ガスをクリアランスする最低限の換気量として、スウェーデンで世界で初めて設定されました。
そのマネッコでありながら「真実」を伝えず義務化したのが日本です。

大本営発表は不滅ですね。それにしてもフランス革命程度には日本人国民も賢くなれないのでしょうか？
換気設備がシックハウス対策？無知すぎます。またたくさんの日本人が傷つき続けるでしょう。
それだけ無知なら原発安全神話強化にも参加したらどうですか？

[897: 匿名さん]

積水ハウスは高気密じゃないので換気に関する議論は無意味では？

加えて積水ハウスで熱交換を選択しても漏気が法定換気を超えてるからまったく意味が無い。
他の高高メーカーが熱交換を採用してるので、積水ハウスでも対抗手段として用意しているだけ。
営業や設計も自覚してるから熱交換は勧めてこない。施主が中途半端な知識で熱交換を持ち出してきたら、施主の自己満足の為に熱交換を選択する。

積水ハウスの営業マンは客に自己満足させるのが仕事ですから。

[898: 匿名さん]

>>本来の換気システムの目的は、省エネのために住宅で人間が生活する必要最低限の換気量で全館の空気質・湿度コントロールをすることにあります。シックビルディング（日本ではシックハウス）とは無関係です。

えええええ････
２４時間換気システムが義務化された背景が「省エネのため」とは初耳です。
私の知る限りでは機密性の高まった住宅には、
●シックハウス症候群
●アレルギーなどの症状を訴える人が倍増した。
●2003年7月1日、より室内の空気を強制的に換気する２４時間換気システムの設置義務化が定められた。
と思っていましたが省エネ目的だったんですか（笑）

[899: 匿名さん]

>>営業や設計も自覚してるから熱交換は勧めてこない。
設置金額の問題で提案しないだけです。　タマHでさえ全熱型１種換気システムは標準装備で、高断熱高気密を謳う一条工務店も標準装備です。基準どうりに設置された３種換気システムなら２時間で１回の換気がなされ、外気と入れ替わります。あ、積水Hの場合はＣ値２以上なので２時間に１回といわずもっと外気と入れ替わるかもね･･･　だから熱交換式換気システムを勧めないのかも？

[900: 匿名さん]

899
そう
積水ハウスなら換気扇いらないくらい自然換気されるのに熱交換しても意味がないのです。

[901: 匿名さん]

>>896 by 入居済み住民さん
積水Ｈ営業さんに洗脳されちゃいましたか？　

[902: 購入検討中さん]

>>899
ウヘッ、
タマでさえ全熱型１種換気システムは標準装備でなんですか？
やるなぁタマ、
換気システムに関しては積水はタマに完敗ですね。

[903: 匿名さん]

>>タマでさえ全熱型１種換気システムは標準装備でなんですか？
はい、全熱型第１種換気システムは標準ですよ。
プラズマクラスタも付いていたような気がします･･･？

[904: 匿名さん]

換気システムに関してもですよ

[905: 902]

>>904
換気システムと価格以外で積水がタマに負けてるところは何ですか？

[906: 匿名さん]

防水
間柱

[907: 入居済み住民さん]

タマで建てたという恥ずかしさ

[908: 匿名さん]

なんでタマなんかと比較されなくちゃいけないの？
アリと象を比較するようなもの。

[909: 匿名さん]

積水ハウスもその程度ってことだ

[910: 匿名さん]

>>なんでタマなんかと比較されなくちゃいけないの？
ハマＨ、スペック上の設備、仕様は侮れませんよ。　問題は施工がどうかだけど、これはやってみなきゃ判らない。　積水も含めてだけど確率の問題かな。
ライオンと花王のように何年か後にはトップメーカーに躍り出てブランド力も付くかも･･･

[911: 匿名さん]

これからの人はタマホームも視野に入れてみて見積もり比べて見ればいい

少なくとも換気、防水、間柱は積水ハウスが負けてるから、価格比較すれば値引きのネタになる。

[912: 入居済み住民さん]

それでも
タマホームなんかで建ててえ、
と、言う人がいる現実。とくに親族にそう言う人がいても気にしないような鈍感力が要求される。

[913: 匿名]

鉄骨だとぐるりん断熱してても寒いの？
シャーウッドだと暖かい？

[914: 入居済み住民さん]

うちはシャーウッドですが、
鉄骨とは比べたことないので分かりません。
マンションよりは寒いです。
が、
今のところ、四地域ですが床暖房のみです。
室内では長ジャージズボンに半袖Tシャツです。
まずまず快適ですなあ。
まあ、あんまり寒さについては心配いらないんでないかなあ。

[915: 匿名さん]

脱衣所はどうでしょうか？

[916: 匿名さん]

まだ寒いとか、寒くないとかやってんのか。。。
「積水ハウスを語るスレ」というより、「積水ハウスは寒いのか」というスレだな。

[917: 匿名さん]

これだけ寒い寒い言われてるんだから寒いんだろ。
最近では、住宅性能でタマにすら負けてるらしいじゃん。

[918: 匿名さん]

タマがいい人はどうぞそっちへ行って下さい。
ここにはお呼びではありません。

サヨナラ

[919: 匿名]

アフター以外で積水ハウスがタマホームに勝ってるとこは具体的にどこですか

[920: 匿名]

寒いのは積水ハウスだけですか？
住友林業やダイワハウスは寒くないのでしょうか…？
今ＨＭを選んでいるのですが、積水ハウスだけが寒いなら避けたいと思います。

[922: 匿名]

920
積水とダイワは結局鉄骨だから寒い
ヒートブリッジが体感温度を下げる

どこの地域に建てる予定？

[923: 入居済み住民さん]

スウェーデンハウス、全館空調の三菱地所ホーム、三井ホームは全館24時間暖かいよ。年間暖冷房光熱費は7万円くらい。

[924: 匿名さん]

>>年間暖冷房光熱費は7万円くらい。
1種換気システムの電気料金だけでも２階建てなら月３０００～４０００円必要です。それが全館空調で月５０００円強は考えられません！
ハウスメーカーに洗脳されていませんか？　空調メーカーから資料をもらえば一目瞭然です。