積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[851: 匿名さん]

＞８４７

同じくそう思います。
というか、実は凄く少数じゃないですかね。こんなマニアックな話題に興味があるのは。。

いい加減、別スレ立ててやって欲しい。

[852: 神奈川県東部]

>850
最低限ってどんな情報？

ちなみに現在は
アメダス8.6
1階22.1 暖房使用
2階21.2 暖房不使用

ちょっと2階は無暖房だから温度低いですよ。
完全にタブレット持って実測してますから疑われても・・・

もしこれから検討する方で詳しく知りたいときは何でも相談してくださいね。
ただ、温度差が無さすぎておかしいとか、そのような質問は難しいですね。

ただ、うちは
1階のエアコンを11月中旬から付けっぱなしにしてます。
Q値は概ね1.8ちょい下位です。
その他、温熱環境のために色々試行中です。

ここでは言いづらいこともあるのでオフラインでお知らせしたいのですがどうすればいいでしょうか？

[853: 神奈川県東部]

アメダス 8.0
1階20.5 暖房使用
2階19.6 暖房不使用

昨日の夜からエアコンの設定温度を19℃にしてみました。
何とか2階の湿度が51%です。
これ位が過ごしやすい感じがします。

>851さん
以前『寒い冷たい積水ハウス』という積水ハウスの温度を語る専用スレが立っていましたが、e戸建管理人に強制的に廃止され、廃止理由はこのスレッドでやってくれとのことです。
わたしも非常に興味深いスレッドであったため廃止が残念でした。

[854: 神奈川県東部]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/141832/

こいつです

[855: 匿名さん]

>>853
積水ハウスは鉄骨は寒い、木造は寒くないということでしょうか？

[856: 匿名]

うちは積水の分譲地で隣家軽鉄なんですが、隣りの奥さんに今次期の寒さ的に如何ですか？
って尋ねてみたら「寒くないですよ。」って言ってる奥さん→東北出身。
うちは木造で私は九州出身、、。育った環境が違えば感じ方もそれぞれかも。
神奈川県東部さん はご本人も配偶者様も地元出身でございますか？

[857: 匿名さん]

>853
そうなんですか。。。

温度に全く興味がない人からすると、違う話題が流されてしまう現状のスレの流れはよろしくないと思うのですが。。

もう１度、スレを立ててはいかがでしょうか。

[858: 神奈川県東部]

アメダス7.2
1階 21.6 暖房使用
2階19.3 暖房不使用

855さん
鉄骨は熱橋になりやすいので寒い暑いと言われますが、地震やシロアリの事を心配して鉄骨じゃないとダメという人もいるので、どこにプライオリティを置くかですよね。鉄骨とシャーウッドを比較すると、展示場でもシャーウッドの方が暖かいと体感できると営業マンが言ってましたよ。

856さん
家族全員神奈川です。

857さん
管理人の意向が優先ですね。
もし管理人が別スレでということであれば、その前に「寒い冷たい積水ハウス」を再開させるべきだと思います。

「自分は興味ないので他のみんなも興味ないと思うから、一回は閉鎖されたみたいだけど、もう一回別スレ立ててそっちでやれよ」
ってことですか？道義的にそれは酷いと思いますよ。

[859: 匿名さん]

なんか感じ悪いな。

[860: 匿名さん]

木造は違うスレ行ってくれない？
本家は軽量鉄骨なので。

[861: 匿名]

βシステムも他スレってことか？
ここはいつからCチャン専用スレになったんだよ？

[862: 857]

＞＞８５８
そんな事書いてないでしょ。
よく読んでから書いてください。

[863: 契約済みさん]

MCJを使って建てた方に質問です。
外構を他で頼んだり、施主支給品の代金もローンに組み込めましたか？

[864: 入居済み住民さん]

積水を通せるなら可能です。

[865: 匿名]

確か建物価格の100％まで融資可能なので結果として頭金などを外構に使う感じだと思います

[866: 神奈川県東部]

アメダス9.4
1階20.5エアコン19℃設定
2階20.9エアコン18℃設定

消費電力0.6kwh
外気温からすると計算通り
湿度は9g強

今日はいつもより湿度のせいか快適

[867: 匿名さん]

以前基礎にある通気口を閉めると言ってたものですけど、昨日基礎換気口にプラ板でフタをしました。
結果、先週の寒い日とは比較しにくいのですが、床の冷たさは変化無し？というくらいほとんど変わりませんでした。
昨日基礎をじっくり見たのですが基礎と外壁の間に2cmほどの隙間がありました。基礎の上に隙間無く外壁が乗ってコーキングくらいしてるのかと思いきや、虫が入らないようにネットはあるだけでした。）基礎通気口を閉めて、外壁と内壁との間に冷たい空気が入らないようにと対策したのですが、この隙間があれば結局基礎通気口を閉めても、結局冷たい空気が外壁と内壁に侵入してくるため全く意味がないだろうと思いました。
今回行なった行動は素人の私が、少しでも寒さを和らげられないかと、家のことを考全く考えずに行なった行動なので決してマネはしないでください。（効果は無いと思いますが。）
寒い家を目張り等で寒くなくできるならみんなやりますよね。

[868: 匿名]

通気口は気温が下がれば、形状記憶合金で勝手に閉まるはずです。
基礎の上の隙間は通気層だとおもいます。
自分も素人なのでよくわかりません！

[869: 匿名さん]

>868
手動で閉めておくことも出来ますか？

[870: 購入検討中さん]

>>867
床下換気は基礎パッキン工法ではないんですか？

[871: 購入経験者さん]

鉄骨の基礎通気口は去年位からなくなりました。

[872: 匿名さん]

>871
あらそうなんですか？ じゃあ今までの基礎の通気口は効果低かった。という事？

[873: 購入経験者さん]

穴が空いてるとどうしても弱くなりますからね
通気性より強度の問題だと思われますが。

[874: 購入検討中さん]

ビーサイエ検討中、
基礎の構造を合理化して、（基礎の）立ち上がり部分を減らしたという説明を聞いたんだが、
間違ってますか？

[875: 購入経験者さん]

鉄筋太くしたみたいですね。
1FLを変えないで通気層の分、基礎天端を下げたってことないですか？

[876: 神奈川県東部]

アメダス12.8
1階21.4 エアコン20 48%
2階20.0 不使用 55%

[877: 匿名さん]

>868さんへ
基礎についても、モデル毎に研究が進んで改良されていくとは思うのですが

形状記憶合金っという説明は受けた記憶がありません。
最近建てられた方はどうでした？

[878: 匿名]

>876さん。もうやめましょう。
お疲れ様でした。

[879: 神奈川県東部]

そうだな

1ヶ月温度とって自分で自分の家のことがわかってきたよ

これから更に寒くなるのでいろいろ断熱補強しながら自宅の研究してみるわ
これから建てる人は暖かい快適な家を建てて下さい

なかなか面白かったよ
みんな元気でな～

[880: 匿名さん]

温度グラフとか張ってくれれば面白いかもよ。
寒い積水だから意味ないか

[881: 匿名さん]

寒いアピールの温度グラフだね(笑)

[882: 入居済み住民さん]

うちは今年３月に入居しましたが
基礎に通気口があります。

鉄骨です。
マンション住まいの頃と比べたら寒いですが
床暖房を弱で使用して十分暖かいです。

今のところエアコンは使用していません。

[883: 匿名さん]

トイレとか洗面所は寒くないでしょうか？

[884: 匿名]

>883
ズバリそこが一番寒い。これから建てる方は何らかの工夫されたが良いと存じます。
我家は廊下側とリビング側の双方から洗面にアクセスできるので、風呂に入る前に
リビング側を少し開けた状態にしています。また北向きなので積水の「見た目重視」提案で
2階北居室に大きな窓(表向き家の見映えの為)を設置しましたが、これがまた寒い(泣)
北側で採光を意識したのはよくわかりますが、こんなに開放的でなくても良かったかな。。
夏は風通し良いので、よしとするかな、 ってところです。

[885: 購入検討中さん]

積水ハウスで建てた人のブログとか見るとみんな洗面所とか寒いって言いますよね

年を重ねた時にヒートショックとかが心配です

[886: 購入検討中さん]

>>884
またまた積水ハウスの家が寒いという話題ですね。
だけど実際住んでる方の意見は、
積水ハウスを検討してるものにとって非常に貴重です。
ちなみに884さんは鉄骨ですか、木造ですか？
鉄骨の場合ぐるりん断熱は施工されてますか？

[887: 入居済み住民さん]

882です。

トイレはあまり寒いと感じませんが
確かに洗面所は寒いです。

でも、お風呂に入るときは浴室暖房を入れるので
洗面所も少し暖かくなります。

結露がイヤで窓を開けていることが多いので
よけいに寒いのかもしれません。

ぐるりん断熱です。

床下断熱をオプションですれば良かったと思っています。

[888: 匿名さん]

床暖房と浴室暖房は必須ですか？
今から床暖房と浴室暖房では、これから寒くなると結構光熱費がかかりそうな感じがするのです。
床暖房は電気代すごいみたいなので迷います。
実際いかがなものでしょうか？

[889: 匿名さん]

積水で全館空調入れられた方いらっしゃいませんか？
どうしても、寒いという声を無視出来ません。でも光熱費とか心配です。

[890: 匿名さん]

積水ハウスなんかで全館空調入れると暖房費いくらいくんだ？
聞いてみたいね

[891: 購入経験者さん]

４０坪で断熱標準４地域ですが、２万円まではいってないと思いますよ。

[892: 匿名さん]

>>891
ありがとうございます。
全館にするか、床暖にするか迷ってしまいますね。

２万円以内に収まるのなら良いのかなって思いますが・・・

[893: 購入経験者さん]

８９１です
そうですね、冬場は電気代がプラス１．５～２万円ですが、寒い場所がないのは快適ですね。

[894: 匿名さん]

>>顕熱であれば湿度を補充することが必要で全熱は温度も湿度も回収できる
「湿度も回収できる」と述べられていますが湿気には「臭い」「汚染物質」が含まれるので同時に回収（室内へ戻される）されてしまいますね。　本来の換気システムの目的はシックハウス症候群防止なので湿気に含まれる汚染物質を戻してしまっては換気システムの意味がないのでは？ 　このような観点から欧米は顕熱型換気システムが一般的ですね。

[895: 匿名さん]

アメニティ換気システムⅡって全熱ですか顕熱ですか？
これは全館空調になるんですかね。

[896: 入居済み住民さん]

>894
　本来の換気システムの目的は、省エネのために住宅で人間が生活する必要最低限の換気量で全館の空気質・湿度コントロールをすることにあります。シックビルディング（日本ではシックハウス）とは無関係です。
シックビルディングは建材の出す様々なＶＯＣによって起こる病気で、対策は建材のＶＯＣを０にするしかありません。
ご存じの通り、現状の日本は産業優先社会ですから、建材業界の手前、「建材のＶＯＣを０にます」といえないのです。たとえ☆☆☆☆の建材でもＶＯＣは０ではないし、もっとＶＯＣの多い建材も禁止されてません。
また、多くの日本人が低気密住宅に慣れ親しみ、高気密住宅の生活に無知無理解です。
高密住宅では人間の健康な生活と建材に湿気・カビ障害を起こさないのために計画換気が不可欠ですが、ほとんどの日本人は理解できません。
よって「シックハウスになるぞ」と脅かすのが一石二鳥というわけです。
高気密住宅の換気量0.5回/時間はおよそ40坪の家に4人家族で生活するときに、室内燃焼の設備をレンジフード運用のガスレンジ以外はＦＦ式以外禁止する（例えば灯油やガスの室内燃焼型ファンヒーターは禁止）の前提で人間の出す炭酸ガスをクリアランスする最低限の換気量として、スウェーデンで世界で初めて設定されました。
そのマネッコでありながら「真実」を伝えず義務化したのが日本です。

大本営発表は不滅ですね。それにしてもフランス革命程度には日本人国民も賢くなれないのでしょうか？
換気設備がシックハウス対策？無知すぎます。またたくさんの日本人が傷つき続けるでしょう。
それだけ無知なら原発安全神話強化にも参加したらどうですか？

[897: 匿名さん]

積水ハウスは高気密じゃないので換気に関する議論は無意味では？

加えて積水ハウスで熱交換を選択しても漏気が法定換気を超えてるからまったく意味が無い。
他の高高メーカーが熱交換を採用してるので、積水ハウスでも対抗手段として用意しているだけ。
営業や設計も自覚してるから熱交換は勧めてこない。施主が中途半端な知識で熱交換を持ち出してきたら、施主の自己満足の為に熱交換を選択する。

積水ハウスの営業マンは客に自己満足させるのが仕事ですから。

[898: 匿名さん]

>>本来の換気システムの目的は、省エネのために住宅で人間が生活する必要最低限の換気量で全館の空気質・湿度コントロールをすることにあります。シックビルディング（日本ではシックハウス）とは無関係です。

えええええ････
２４時間換気システムが義務化された背景が「省エネのため」とは初耳です。
私の知る限りでは機密性の高まった住宅には、
●シックハウス症候群
●アレルギーなどの症状を訴える人が倍増した。
●2003年7月1日、より室内の空気を強制的に換気する２４時間換気システムの設置義務化が定められた。
と思っていましたが省エネ目的だったんですか（笑）

[899: 匿名さん]

>>営業や設計も自覚してるから熱交換は勧めてこない。
設置金額の問題で提案しないだけです。　タマHでさえ全熱型１種換気システムは標準装備で、高断熱高気密を謳う一条工務店も標準装備です。基準どうりに設置された３種換気システムなら２時間で１回の換気がなされ、外気と入れ替わります。あ、積水Hの場合はＣ値２以上なので２時間に１回といわずもっと外気と入れ替わるかもね･･･　だから熱交換式換気システムを勧めないのかも？

[900: 匿名さん]

899
そう
積水ハウスなら換気扇いらないくらい自然換気されるのに熱交換しても意味がないのです。