積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[714: 匿名さん]

神奈川県東部さんは断熱材施工中に細かくチェックしてましたか？
ロックウールは施行精度で断熱性がかなり変わってくると思うので。

土間に断熱材入れるオプションなんてあったんですね。

[715: 神奈川県東部]

アメダス14.6
室温21.8

昨日は室温が24℃近くまで上がったせいかあまり下がってないですね。

土間が大きいので寒いと思って相談したら、2地域の土間断熱仕様があるとのことで採用しました。

[716: 匿名さん]

神奈川県東部さんのレスでは「暖房不使用の第３種です」ということでしたが「 アメダス14.6、室温21.8」が理解できないのですが･･･？　換気システムの基準では２時間に1回の換気が義務付けられていますが３種換気システムで外気温との差が７℃も有るという事は「十分な換気がされていない」、もしくは「建物が蓄熱体となり」温度が下がらないのでしょうか？
誰か判る方ご説明願えないでしょうか、よろしくお願いします m(_ _)m
ちなみに拙宅は顕熱型第1種換気システム、Q値＝1.5、C値＝0.7（実測値）の建物仕様ですが朝起きると室内は暖房不使用で２０℃をきってしまいます。　また十月まで住んでいた湾岸超高層マンションの両隣は他室の環境でも同様でしたので理解不能なのです･･･

[717: 購入検討中さん]

>>715
連日のレポートありがとうございます。
実際に住んでいる方のご報告たいへん参考になります。
神奈川県東部さんはⅣ地域にお住まい（ですよね？）なのに、
坪単価３万円UPしてでもⅡ地域仕様の断熱を選択されたのは、
①Ⅳ地域仕様の積水ハウスの家では冬寒いとご自分が予想された。
②Ⅳ地域仕様の積水ハウスの家では冬寒いと営業から提案があった。
③それ以外
いずれの理由からでしょうか？

[718: 匿名さん]

神奈川県東部さんの話を聞いて土間の断熱が気になってきました。
土間断熱がないとどのような影響があるのでしょうか？

[719: 神奈川県東部]

確かに今朝は温度が思ったより下がらず驚きました。

気をつけていることと言えば、遮光カーテンを天井から床までリターン付きで閉じていることと、湿度が下がらないようにしています。

２地域仕様になったのはたまたまというか、
当初からQ値は目標値1.6だったので、見積もりもらう時に断熱材は入れられるだけ入れてもらいました。
だから実は標準の価格がよくわからず、金額の内訳を見てだいたい３万円弱のUPくらいだったということです。

ただ、換気は熱交換器で結露するのではという勝手な思い込みで３種にしたことと、窓を大きくしすぎたせいで、改めてQ値計算したら1.8位になってしまったという感じです。

Q値1.5でも20℃を切りますか
都内の方なのでしょうか？
蓄熱も関係しているかもしれないですが、採光や生活熱とかも関係しているかもしれないです。

あと天井の石膏ボード２重にして熱容量を稼いでます。
これは効果がまるでわからないのですが、某工務店で薦められ採用しました。

[720: 神奈川県東部]

718さん
土間って冷たそうなイメージがあって、しかも２坪近くあるので、周りと下を断熱材で囲んでから土間コンクリートを100ミリ打ちました。
そう考えると、意識していませんでしたが、100ミリのコンクリートも結構な熱容量がありそうです。
断熱材が効いてるのか、冬でも玄関周りが寒いと思うことはないです。

[721: 神奈川県東部]

アメダス15.8
室温22.3

起きてフリースはおったけど暑くて脱ぎました
暖房器具不使用です。

[722: 神奈川県東部]

アメダス12.6
室温21.7

暖房器具不使用です。

[723: 購入検討中さん]

施主の方に質問ですが、建築化照明(コーブ照明)の値段は幾らでしたか？
4m幅の壁で考えてます。
参考迄に教えて下さいm(._.)m

[724: 購入検討中さん]

>>721,722
定点レポートサンクスです。
今週気温はぐっと下がってきてますが、
暖房不使用でその室温とは、さすがⅡ地域仕様の断熱ですね。

[725: 匿名さん]

Ⅱ地域仕様の断熱は優れていることが良くわかりました。
結局　アップグレードしないと満足感は得られないものなのでしょうか。

標準仕様の施主の方の感想はどうでしょう？
どなたか教えていただければ幸いです

[726: 匿名]

うちはIV地域ですが→IIIにアップグレードにするのが標準だと当時営業に聞かされました。
今朝６時半 アメダス 14.1℃ 1階リビング 21℃でした。(暖房不使用)
布団から出たては少し寒いですが、トレーナー＆スェットでも問題ないです。

[727: 神奈川県東部]

コーニス照明ならシームレスを支給して安く上がりました。
造作にかかる費用は気にならないくらい安かったです。

コーブ照明なら天井に段差が出来る箇所とかを上手く利用すれば安くなるのではないでしょうか？

[728: 匿名さん]

>>726さん

アップグレードするのが標準では、性能に問題があることを営業さん自身も
自覚されているようですね

[729: 匿名]

最大手だし年収良いの？
40迄働いたら1000超える？

[730: 匿名]

バーチカルボイドって、あんな大きな開口で冬寒くないんでしょうか？
全館空調とか光熱費を惜しまない施主向けですかね？

[731: 神奈川県東部]

まとめ
シャーウッドII地域仕様
第3種換気
暖房器具不使用

[732: 購入検討中さん]

>>731
わかりやすいグラフありがとうございます。
これから寒くなっていきますので、
今後も定点レポートよろしくお願いします。

[733: 物件比較中さん]

どこかのサイトで、「最高気密、高断熱ブームの行き過ぎで、
最近では北海道でも夏にエアコンを入れる家が増えている。
冬寒いからと断熱し過ぎると、冬暖かく夏暑い家になる」
というようなことを書いている人がいましたが、
731さんのお宅ではそんなことはありませんか？

[734: 神奈川県東部]

http://unohideoblog2011.seesaa.net/
ちょうどそんな話題が出ているので参考になると思います。

うちは神奈川県なので夏にエアコン入れないと大変ですよ
ほぼ全館24時間エアコン付けっぱなしで閉め切ってます。
外出する時もエアコンは切りません。

エアコンは勝手に間欠運転してるので、止まっている時も多いです。

[735: 契約済みさん]

積水で買われた方、火災保険はどうされましたか？

積水の営業からは、積水提携の商品は、かなり安くてお得な商品との説明を受けていますが、
まだキッチリ評価・比較していない状況です。

[736: 神奈川県東部]

おはようございます

アメダス9.7
室温19.5

無暖房で上記室温です
肌寒くなってきたので今朝はエアコンいれました。
床暖房も３０分位入れました。

だいぶ冬が近づいて来ましたね。

[737: 購入検討中さん]

まだ契約前ですが、フローリングで迷ってます。
ライブナチュラルエクストラワイドか、ライブナチュラルリミテッドを採用された方いませんか？
質感とか、感想を教えて頂きたいです。
積水ハウスで入れた場合の単価なども分かると嬉しいです。
エクストラワイドならブラックウォールナット、リミテッドならカリンがいいなぁと思っています。

[738: 匿名さん]

>>735さんへ

割引率が20％だったか30％だったかでしたので
同じ条件であれば、他社より安かったです。

[739: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
現在の見積りは、デラックスフロアーになってるのですが、朝日ウッドテックのHP見てたら、いいなぁと思いました。
本当は無垢材にしたいところですが、予算と子供がいるのでキズが気になりそうだったので断念しました。

[740: 735]

>>738
なるほど、かなり割引はきくんですね。

詳細な内容確認して、不足なければ、前向きに検討してみようかと思います。

[741: 購入検討中さん]

積水ハウスで注文住宅で延坪約70坪の家は5000万では無理ですかねぇ。
木造のシャーウッドでどうしても建てたいんだけど。どうですか？

[742: 入居済み住民さん]

大丈夫でしょう。
ただしほとんどアップグレードは出来ないです。

[743: 契約済みさん]

737さん
ライブナチュラルからエクストラワイドに変更した場合の差額は30万位でしたよ。(52平米位で)
リミテッドは検討してないので分かりません。

[744: 741です]

外壁に石調のタイルサイディングと吹き抜けをできれば作りたいんですが同じような条件で5000万でたてたひといますか？
友人の家みたいにしたいもので。

[745: 購入検討中さん]

>>736
定点レポートサンクスです。
大分外気温下がってきましたね。
エアコン・床暖使用されたとのことですが、
玄関・廊下・洗面脱衣所等はどうでしょうか？

[746: 神奈川県東部]

736さん

我が家で締めている建具はトイレぐらいなので、どこも温度差無いですよ。
冬もエアコンを付けっぱなしにしていると、締め切ってるトイレも温度差なくなります。

[747: 神奈川県東部]

736→745さんでした

[748: 匿名さん]

シャーウッドが建てたかったのに鉄骨ばっかりで話が進みます

シャーウッドってそんな高いんですか？
ベルバーンの家に住みたかったんだけど、金が無いから鉄骨勧められてるの？

シャーウッドって営業には人気無いの？

[749: 匿名さん]

うちは坪78万くらいでした。
ベルバーンはいいですよ。鉄骨の営業にも羨ましがられるらしいです。

[750: 匿名さん]

>744
Shストーンと吹付、約55坪
外構などまでもろもろで7千万ほどです
豪華でも何んでもなくショボい家です
三井や住林の方がはるかにコスパが良かったと思っております
参考までに、、、

[751: 匿名さん]

>>アメダス9.7　室温19.5　無暖房で上記室温です
相当換気が悪そうですね、ちゃんと計画換気されていれば２時間で１回の空気の入れ替えがあるので午前零時に就寝したとしても３回は建物内の空気は入れ替わり無暖房で翌朝にこの室内温はは考えられませんが･･･
夜間に太陽光エネルギーもなく人体の発熱体も無く自然にこうなるのであればパッシブハウスとして大々的に売出せますね (^^)/

[752: 匿名]

>751 確か神奈川県東部さん熱交換じゃなかったですよね、、

[753: 匿名さん]

>>748さん
積水って営業は軽鉄と木造は別部隊ですよね。最初のきっかけが鉄骨ならば
なかなかシャーウッドに誘導してくれませんよ、、特に若い営業は、、

[754: 745]

>>746
レスサンクスです。
>我が家で締めている建具はトイレぐらいなので、どこも温度差無いですよ。
家の中どこも温度差無いのは理想的ですね。
それを第3種換気システムで達成されてるのはすごいですね。
ちなみに746さんの家の窓には給気口はついていませんか？
自分が見学したモデルハウスの窓には給気口がついていて、
寒い日に換気システム作動させると、そこから冷気が入って来て寒そうなのですがどうでしょうか？

[755: 匿名さん]

神奈川東部さんと報告受けの方 って、セキスイ営業の自演では？
って感じてるのは私だけ？

[756: 745、754]

>>755
報告受けって自分のことでしょうか？セキスイ営業では全くありませんよ。
自分は積水ハウスシャーウッド・ベルバーンのデザイン性が非常に高い（カッコイイ）からシャーウッド検討中のものです。非常に寒がりで、過去スレで積水ハウスが寒いという内容で多数書き込みあったため心配してたのですが、神奈川県東部さんがⅡ地域仕様なら寒くなさそうな実体験レポートしてくださってるので、これからますます寒くなる時期に神奈川県東部さんにはレポート続けて欲しいので書き込んでるわけです。積水スレなので書いてませんでしたが、競合はセキスイハイムグランツーユーです。こちらはQ値1.6以下、C値0.99で標準仕様の住宅性能ではシャーウッドを上回りさらに全熱交換型第1種換気システムの空気工房を備え、快適性能ではシャーウッドのⅣ地域仕様を大きく上回ります。デザインのハウスか快適性能のハイムか迷ってるところなんですよ。

[757: 神奈川県東部]

おぉ！
アンチが出てくるとは！
風呂やキッチンの換気扇回してますから、換気量はかなりありますよ。

積水の関係者では無いですよ。

[758: 神奈川県東部]

756さん
ハイムと競合でしたか

私も高高を売りにする工務店と競合しましたからわかります。
私もかなり断熱仕様についてこだわりましたからシャーウッドの事ならいろいろ裏技も含めてお伝え出来ると思います。
オフラインでオフレコな話をしたいですね。

[759: 神奈川県東部]

754さん
窓は換気口が付いていても付いていなくても寒いですよ。

単独パッコンもドラフトはあると思いますけどいかがでしょう？

遮光カーテンのような厚手のカーテンで囲ってしまうと換気口からの冷気は気にならないです。

[760: 匿名さん]

神奈川で気密断熱？過剰な自己満足の世界だろ(笑)

[761: 神奈川県東部]

アメダス11.4
２階室温19.8

1階のエアコンを設定温度20℃で一晩付けっぱなしにしました。
底冷えとか、トイレ、廊下、洗面所、玄関も寒く無いです。

[762: 匿名さん]

シャーウッドの展示場で確認しましたが標準仕様だと気密性は余り高くなくＣ値は２台位だそうです。理由は以前、高気密が原因で訴訟等の問題が起こり気密仕様を変更したそうです。
かつ換気システムは３種で無暖房で翌朝に室内温２０度をキープはマジックでも使わない限り有り得ないのでは？　また現在のシャーウッドの給気口はサッシ枠の上部に付いておりシャッターやカーテンを閉めてしまうと換気不足になるのではないでしょうか？　これなら室温がキープされる現象も理解できない訳でもないですが･･･

[763: 神奈川県東部]

762さん

家の中の容積比熱を空気に換算すると5000m3位になりましたよ

材積は
水 0.1
コンクリートも0.9
木 1.5
石膏ボード 3.5
で計算してみたのですが、計算方法間違ってますか？