積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[672: 匿名さん]

Ⅰ地域仕様にすると天井の壁周りに発砲断熱材を吹き付けてくれるんですか？

[673: 神奈川県東部]

やっぱりエアコンの温度計狂ってるかも
アメダスと比べても温度高すぎ。

[675: 匿名さん]

>>当に経過年数とともに耐候性が落ちて水を吸ってしまう瓦が存在してたんでしょうか？ また、瓦を交換せず、塗装処理で10年ぐらい維持することは不可能なのでしょうか？ 教えて。

陶器瓦以外のいぶし瓦やセメント瓦の寿命は半永久ではなく３０年くらいで葺き替える必要があるようですが築２３年で吹き替えとは少し短いですね。
塗装が必要ならＫＭＥＷのコロニアルグラッセにして１５～２０年で再塗装する方が初期、ランニングコスト共に安いのでは･･･

[676: 神奈川県東部]

外気温11
室温21.0

yahooでは気温8℃
今日は冷え込んできましたね
まだ、暖房器具は使用してません。
家の中はTシャツです。

[677: 匿名さん]

675さん
ご指摘、アドバイスありがとうございました。
参考になりました。

コロニアルグラッサは瓦並みの30年以上の耐候性ありと言ってますが、15年ぐらいで再塗装する心構えが必要ってことですかね。

[678: 匿名さん]

>>676
断熱性すごいね。
こちらは外気温9度室内17度
フローリング冷え冷えで、今朝エアコンをつめました。
鉄骨はダメだわ。
今年は床下通気口閉じます。

[679: 匿名さん]

>>678さんへ

床下通気口って基礎に開いている穴ですか？
閉じた後の効果　また教えてください。

[680: 匿名さん]

676さんと678さんで、
同じ積水ハウスでも住宅性能そんなに違うものなのでしょうか？
678さんは鉄骨ということですが、
築何年くらいでしょうか？ぐるりん断熱は施工されてますか？
676さんは鉄骨それとも木造？どちらでしょうか？
換気システムは標準の第3種か、オプションの第1種か教えてください。

[681: 購入検討中さん]

やはり、断熱性能は木造の方が良いのでしょうか？
客観的に比較したデータはどこかにありませんか。

[682: 神奈川県東部]

うちはシャーウッドですよ。
換気は３種です。
断熱は２地域仕様です。
室温は１階で測っているから２階の寝室はもう少し暖かいです。

678さん
基礎の通気口通気口閉じると床下で結論しないか心配です
鉄骨でも根太とかは木ですよね？

[683: 神奈川県東部]

結露ですね
間違えました

[684: 匿名さん]

>682さん
神奈川県東部で　Ⅱ地域仕様の断熱ってことは
２グレードアップですか。

すごいですね。さすがにそこまで行くと断熱性能はすばらしいようです。
大変申し訳ございませんが、坪単価でどれくらい価格が上がったか教えていただけますか？

[685: 匿名さん]

678です。
当方関西北部で2010年に通常仕様で建てた鉄骨ダインです。
エアコンを使えば室温はすぐあがるのですが、なんせ床が冷たいので
体感が寒く感じます。
床暖を装備してますが11月から使うのは気が引けるため我慢してます。

とりあえず今年は防寒対策として床下から冷気を減らす為に基礎の穴を塞いで、効果を見ようと思います。
通気が悪くなり結露、カビなど気にはしましたが、うちは地盤で乾燥してそう？ですので
結露、湿度とか様子を見ながら12月～春まで塞ごうと考えています。
いろいろ調べると通気口を塞ぐのは雪国では行なっているところもあり、暖房費も下がるとかなんとか。
メーカー側はやめろというと思いますが自己責任で行なう予定です。

[686: 神奈川県東部]

682さん
実は当初から断熱性能を指定して見積りをもらったのでよくわからないのですが、坪単価で３万円位はUPしてますよ。

それでも断熱をうりにしている工務店よりだいぶ安かったので、積水ハウスにしました。

[687: 680]

>>682,686さん
シャーウッドということは木造ですよね。
やはり木の家の方が鉄によるヒートブリッジが無い分断熱に有利ですよね。
坪単価約３万円UPでⅡ地域仕様の断熱が得られるとのことですが、
自分は寒がりなので多少の価格UPもやむを得ないと思います。
>>678さん
2010年に通常仕様で建てた鉄骨ダインということはほぼ最新型ですよね。
この掲示板でも積水ハウスは寒いという書き込み多数ありましたが、特に鉄骨は寒そうですね。
床暖房を装備されてるそうですが、仮にLDK・居室に床暖房で暖かくなったとして、
それ以外床暖房の無いエリア（玄関土間、廊下、トイレ、浴室等）はどうでしょうか？

[688: 匿名さん]

>>687
LDKにヒートポンプ式の床暖房をつけています。
床暖を入れると足元が暖かいためその部分は快適です。ただし、ＬＤＫでも壁付近や、基礎の上など正確には全面には敷き詰めていない為、床暖のない部分のフローリングの冷たさは異常です。このようなめちゃくちゃ冷たいフローリングを暖めるのは電気代が掛かりすぎると思い、今年は基礎換気口を閉じて、少しでもフローリングの熱を奪われないようにと考えた次第です。
建築中はリビングのドアを開けておけば2階まで家中暖かくなるという想定でしたが、リビングドアを開けておくと冷気がすごいため去年は閉めていました。ドアを閉めるのでＬＤＫ以外のトイレ、脱衣所はもちろん寒く、土間に関しては非常に冷たくリビングドアの下に詰め物をして冷気の進入を防いでいました。
とりあえずＬＤＫは電気さえ使いまくれば快適なんですが、将来子供が2階で過ごす時期がくればどうやって暖めようかと思っています。ちなみに入居した去年は24時間換気付けっぱなし、窓の通気口開けっ放しでした。ことしは24時間消して、窓の通気口も閉じる予定です。
参考になればと・・・長文すみません

[689: 神奈川県東部]

688さん
床の大引の間に断熱材を詰め込んでみてはいかがでしょうか？
繊維系の断熱材であれば材料費は2000円／坪位です
リビングだけでも試す価値はありますよ。

[690: 兵庫県南東部]

神奈川県東部さん羨ましいですね、、うちはシャーウッドIIIです。まだ暖房が必要なほどでは
ないですが早朝は、壁からと言うより床からの冷たさは感じます。床暖つければ問題ないですが、
も少し我慢してます。>687さん、廊下やトイレはそれほどではないですが、洗面脱衣場は、
裸になるので寒いです、のでうちは冬季のみ電気ストーブの登場となります。外壁に面してない
コンセント・スイッチにも(壁内カバー？)を付けてもらった方がいいですよ。。(標準仕様はつかない)

[691: 687]

>>688
レポートサンクスです。
非常に参考になりました。
積水ハウスの鉄骨は寒いという噂はやはり本当だったのですね。
積水ハウスの鉄骨はダインコンクリートを使用して、
非常にデザイン性の高い＝カッコイイ家で有力候補でした。
しかし自分も家族も非常に寒がりなので、見た目は二の次です。
やはり木造（シャーウッド）の方が暖かそうなので、
積水ハウスならシャーウッドになりそうです。

[692: 匿名さん]

うちはⅡ地域仕様でQ値1.6、c値はこれから測定です。なんとか2を切ってほしいです。
神奈川県東部さんみたいに暖かい家になればいいんですけどね。
かなり北なので床からの冷え込みが気になります。

[693: 神奈川県東部]

外気温15
室温21.2

室温は昼間もあまり上がらず22℃前後
やはり外気温が下がると乾燥します

692さんQ値1.6なら暖かい家になりそうですね

[694: 神奈川県東部]

外気温12
室温19.8
Yahoo!10

今日は20℃切りました
上にフリースはおりました。

[695: 購入検討中さん]

>>神奈川県東部さん
定点レポートサンクスです。
フリースということは今日は少々寒いですかね。
床の冷たさとかありませんか？

[696: 神奈川県東部]

自分的には靴下不要ですが、冷え症の嫁は靴下履いてます。
もうちょっと無暖房で頑張ってみますね。

[697: 匿名さん]

>>696
スリッパ無しの全くの素足ですか？
それとも素足にスリッパですか？

[698: 購入検討中さん]

神奈川県東部さん
レポート有難う御座います。
参考までに室温を図っている部屋の大きさと
その部屋に面している窓の大きさ/数を教えて頂けますか？
宜しくお願いします。

[699: 神奈川県東部]

外気温17
室温19.2
Yahoo!11
暖房器具不使用

エアコンの外気温とYahooの現在気温？違いすぎてよくわからないです。
今朝はロンTシャツでまったく寒さを感じませんでした。
外気温は体感的に予想気温が近い感じがします。
素足でスリッパはいてないです、ついでに言うと今朝はズボン無しでした。パンツははいてます。

横浜市最高14、最低13
という本日の予想気温
最高気温が上がらないと室温も下がってきますね

室温は最低温度を記憶するタイプなので、最低気温を記録してます。

気温を測っているLDKは20.5畳＋4.5畳和室が繋がる感じです。
玄関も繋がっていて、リビング階段で２階にも繋がってます。仕切る建具はほとんどなくて、あっても閉めません。

あまり閉めないと思う建具は、思い切って無くしてしまうと、スッキリしていいですよ。
値段も安くなって、掃除も楽です。

窓は
W2500の掃き出し窓が二つ
和室に
W1500が二つ
あとは小さい窓がいくつか

掃き出し窓は合わせて幅5mもあるので、かなり冷気を感じます。
見栄えが良いのですが夏も冬もいろいろ大変です。
本当に省エネルギーな家を建てるなら窓は採光出来る最低限必要な範囲にとどめた方がいいですよ。
トリプルの高性能な木製滑り出し窓をいくつか配置する、よくある北欧系デザインは理にかなっていると、今さらながら思います。

[700: 購入検討中さん]

設計の人に、シーカスはまぁ、あってもなくても、いいんじゃないですか、
なくても強さは、当然問題ありませんし。気持ちの問題みたいなもんですよ。

と言われました。
この方、設計センスも抜群にいいです。

[701: 匿名]

皆さん、暖房効果に手厳しですね、私なんぞ貧乏人は築30年の木造建て売りから昨年末築15年鉄骨積水ハウス購入しましたが冷暖房効果はもとより住心地は天地の差です。即金で買えるなら中古もいいと感じました。

[702: 匿名さん]

>>700
シーカスがあってもなくてもいいとは。
設計士の驚きの発言ですね。
積水ハウスは当然シーカスの効果を認めてると思うけど、
700さんは矛盾を感じなかったのですか？
積水ハウスはあってもなくてもいいもの（シーカス）で金とるトンデモナイ企業なのでしょうか？
それとも設計士がトンデモナイだけか。
私はさすがに後者だと思うけど。

[703: 匿名]

シーカス信じて金払う方が不思議

[705: 入居1年の家族]

私の家もシーカス入ってません。
私の担当の営業さんと設計士さんも４、５年前まではシーカス入ってませんから凸凹が沢山なければシーカスは無くても大丈夫です。と言ってましたよ。

[706: 匿名]

でもシーカスって高いですよね…、部材費よりも開発・宣伝にかかってるんでしょうね
それはシーカスに限った事ではないですが、、どうせなら全シリーズ標準装備にしたらいいのに

[707: 匿名さん]

>701さん うちは元住んでた賃貸中古木造の方が暖かかかった。でも結露は醜かった。

[708: 700]

>>702
矛盾はないでしょう。
シーカスがなくても、十分強度はありますと言っている
だけで、シーカスの効果は否定していませんでしたから。

顧客目線の非常に優れた設計士と思いましたが。

[709: 匿名]

シーカスとかより安価で制震効果を得る方法あるのにね

[710: 購入検討中さん]

神奈川県東部さん
レス有難う御座います。
大きなお部屋で且つ玄関/階段室も繋がっているのに
暖かいとは凄いです。
Ⅱ地域仕様を視野に入れて検討します。

窓も小さい方が暖かさには有効かと思いましたが
断熱仕様の方が重要そうですね。
窓の大きなリビング見た目はカッコいいですし・・・

今後もレポート宜しくお願いします。

[711: 購入検討中さん]

神奈川県東部さん
レス有難う御座います。
大きなお部屋で且つ玄関/階段室が繋がっていて
暖かいとは凄いですね。

窓も大きくてもあまり影響を受けないんですね。
外壁が多い方が暖かいかと思いましたが
断熱性能の方が有効そうですね。
窓が大きく暖かいなんて願ったり叶ったりです。

Ⅱ地域仕様の断熱も視野に入れて検討します。

今後も定点レポートも宜しくお願いします。

[712: 神奈川県東部]

おはようございます
今朝は
アメダス13.3
室温20.1

アメダスは7時です
一番信頼性があるかと思い今後アメダスの情報を外気温とします

断熱だけを考えると窓は小さい方がいいですよ
樹脂のトリプルとかを選べると良いんですが
シャッターと遮光カーテンでもかなり改善します

実は土間にも断熱材入れてます

[713: 神奈川県湘南]

神奈川県東部さんが木造なので同じ地域で今年春入居の鉄骨レポートです。

鉄骨ほぼ総二階建て
ぐるりん断熱+床・屋根ハイグレード仕様
（床・屋根以外はⅢ地域仕様）

無暖房で神奈川県東部さんのレポートと同時期のLDKで大体一度ぐらい低いイメージでした。

我が家は一階南面に庇をつけ、一階の東・南の窓のみ断熱仕様、その他の面は遮断熱としましたが、
夏場は庇で日が入らなかったので気がつかなかったのですが、日中日が入るようになり日が差していると断熱仕様の窓の影響か、二階より一階の方が暖かいです。

前の築３０年弱の木造と比べてこの時期は格段に暖かいのと、夏場の二階の灼熱地獄から解放され満足しています。

[714: 匿名さん]

神奈川県東部さんは断熱材施工中に細かくチェックしてましたか？
ロックウールは施行精度で断熱性がかなり変わってくると思うので。

土間に断熱材入れるオプションなんてあったんですね。

[715: 神奈川県東部]

アメダス14.6
室温21.8

昨日は室温が24℃近くまで上がったせいかあまり下がってないですね。

土間が大きいので寒いと思って相談したら、2地域の土間断熱仕様があるとのことで採用しました。

[716: 匿名さん]

神奈川県東部さんのレスでは「暖房不使用の第３種です」ということでしたが「 アメダス14.6、室温21.8」が理解できないのですが･･･？　換気システムの基準では２時間に1回の換気が義務付けられていますが３種換気システムで外気温との差が７℃も有るという事は「十分な換気がされていない」、もしくは「建物が蓄熱体となり」温度が下がらないのでしょうか？
誰か判る方ご説明願えないでしょうか、よろしくお願いします m(_ _)m
ちなみに拙宅は顕熱型第1種換気システム、Q値＝1.5、C値＝0.7（実測値）の建物仕様ですが朝起きると室内は暖房不使用で２０℃をきってしまいます。　また十月まで住んでいた湾岸超高層マンションの両隣は他室の環境でも同様でしたので理解不能なのです･･･

[717: 購入検討中さん]

>>715
連日のレポートありがとうございます。
実際に住んでいる方のご報告たいへん参考になります。
神奈川県東部さんはⅣ地域にお住まい（ですよね？）なのに、
坪単価３万円UPしてでもⅡ地域仕様の断熱を選択されたのは、
①Ⅳ地域仕様の積水ハウスの家では冬寒いとご自分が予想された。
②Ⅳ地域仕様の積水ハウスの家では冬寒いと営業から提案があった。
③それ以外
いずれの理由からでしょうか？

[718: 匿名さん]

神奈川県東部さんの話を聞いて土間の断熱が気になってきました。
土間断熱がないとどのような影響があるのでしょうか？

[719: 神奈川県東部]

確かに今朝は温度が思ったより下がらず驚きました。

気をつけていることと言えば、遮光カーテンを天井から床までリターン付きで閉じていることと、湿度が下がらないようにしています。

２地域仕様になったのはたまたまというか、
当初からQ値は目標値1.6だったので、見積もりもらう時に断熱材は入れられるだけ入れてもらいました。
だから実は標準の価格がよくわからず、金額の内訳を見てだいたい３万円弱のUPくらいだったということです。

ただ、換気は熱交換器で結露するのではという勝手な思い込みで３種にしたことと、窓を大きくしすぎたせいで、改めてQ値計算したら1.8位になってしまったという感じです。

Q値1.5でも20℃を切りますか
都内の方なのでしょうか？
蓄熱も関係しているかもしれないですが、採光や生活熱とかも関係しているかもしれないです。

あと天井の石膏ボード２重にして熱容量を稼いでます。
これは効果がまるでわからないのですが、某工務店で薦められ採用しました。

[720: 神奈川県東部]

718さん
土間って冷たそうなイメージがあって、しかも２坪近くあるので、周りと下を断熱材で囲んでから土間コンクリートを100ミリ打ちました。
そう考えると、意識していませんでしたが、100ミリのコンクリートも結構な熱容量がありそうです。
断熱材が効いてるのか、冬でも玄関周りが寒いと思うことはないです。

[721: 神奈川県東部]

アメダス15.8
室温22.3

起きてフリースはおったけど暑くて脱ぎました
暖房器具不使用です。