積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[612: 匿名さん]

床暖入れても熱損失が高いと光熱費がたかくなりますね。
積水ハウスで購入する人はお金持ちが多いからいいのかもしれなけどね。

[613: 匿名さん]

床暖房って本当に高いですね

[614: 入居済み住民さん]

今朝の最低気温は21.3℃でした
湿度も54%あるのでTシャツで余裕です

[615: 匿名さん]

>>要望しておけば、気密作業も丁寧になると思い要望しました、コンセント関係も気密仕様にしてもらってこの数値です。Ⅲ地域です。真冬は靴下でも床は寒いですよ！
希望的観測で気密測定だけを依頼したのですか？　他の大手ハウスメーカー（上位九社以外）で建築しましたが契約時に気密処理（気密コンセント、気密点検口、サッシ周り気密パッキン処理）＋気密測定(有償）をお願いしそのHMの標準建物仕様でしたがＣ値は０.７とスウーデンハウス並み数値を達成しました。　それも一回目の測定で達成できたのでHMの現場責任者や営業さんも驚いていました(笑）

[616: 匿名さん]

0.7なら十分ですね
積水ハウスでは無理でしょう
どちらのHM何ですか？

[617: 入居済み住民さん]

605です
ぐるりん断熱ではありません、わたしの時はまだありませんでした。
床暖入れないと真冬は立ってられませんよ。靴下で。
断熱に対するこだわりは積水にはあまりない気がします。

寒いと言われることが多くなり、他社と比較して断熱が弱いのが指摘され続けてやっと今年？ぐるりん断熱なるものが設定されたようです。
これから建てる方は、積水の展示場や建売で朝はやめに行って床暖房等が入ってない床で寒さを確認してみて下さい。

[618: 入居済み住民さん]

＞＞６１５
積水では気密コンセント程度のオプションはあっても、サッシ周りや床下などはいじれません。
うちはⅢ地域でしたが、Ⅱ地域仕様にしないと出来ないと言われました。
差額は40坪で200万で、うちはあきらめてしましましたが。。

ただ、気密測定は無料でしたよ。

[619: 入居済み住民さん]

展示場でも鉄骨と木造の差は歴然だそうですよ
うちは木造のII地域仕様なのですが、サッシまわりや床などかなり気密をとってくれました

今日は暖かいので今の室温は25℃
外気温は19℃

暑いので窓を開けています

[620: 匿名さん]

うちは木造で4地域で3仕様です。バーチカルボイドではないですが、リビングや居室などに
大きく開口部をとりましたが壁面からくる寒さというよりも、床下からくる寒さを感じます。
今はまだ床暖を入れなくても平気ですが、真冬の朝晩は床暖がないと苦痛ですね。

[621: 匿名さん]

>>619
夏は激暑でダウンしそうな家だね

[622: 匿名]

うちは４地域で１仕様です。
暖房はまだ使ってません。

[623: 入居済み住民さん]

>621
まさか
夏はエアコン24時間付けっぱなしで閉めきってますよ
関東南部は湿度が高いので窓を開けても涼しくならないんです

[624: 購入検討中さん]

積水ハウスが高気密高断熱でなく住宅性能が低いのは薄々気づいていた。
しかし、積水ハウスのモデルハウスやカタログをみると、
いかにも邸宅という感じで非常に格好いい。
デザイン性だけでも積水ハウスにするべきか迷ったが、
完成見学会に行くとガッカリ！！
積水ハウスで格好いい家にするには家本体に1億くらいかけないとダメかも。

[625: 匿名]

展示場でお金をかけてるのは躯体じゃなくてほとんど内装ですよ
同じ内装にしたらどこで建てても高くなります

[626: 匿名]

60坪の展示場で坪単価100～120万ぐらい。
1億には届かないね。

[627: 匿名さん]

>624
まずは積水ハウスが必死に設計するような客になりましょ

金も無く無駄に吠えていても虚しいだけでしょｗｗｗ

[628: 匿名さん]

とにかく金積んでください。
そうすれば豪華な邸宅にしますよ。

[629: 匿名さん]

>>626
積水ハウスの邸宅風のモデルハウスは優に80坪はあるでしょう。
坪単価120万で約1億円ジャネ？

[630: 入居済み住民さん]

神奈川県東部、II地域仕様です
外気温は17℃
室温は23℃

まだ暖房器具は使ってません

モデルハウスは家具も良いものを入れてますよね

[631: 匿名]

積水モデルハウス自慢？

[632: 匿名さん]

こないだ展示場冷やかしてきた時
展示場物件は一億以内で済ませる
様に決まっているっていわれたよ

[633: 匿名さん]

そういう規定があるんですか。
展示場の規定なんでしょうか。

なんとなく、建物だけで一億円以上はかかっているように思っていたのですが。

[634: 匿名]

私が見た所は8000万円と聞きましたよ
それでも高いと思いましたけど

実際建てた家はすごく安くなりましたよ

[635: 匿名]

積水ハウスの総合展示場モデルハウスの平均は約60坪です。

[636: 契約済みさん]

寒い寒いと酷評されているのって鉄骨ですか？
シャーウッドだったらましですかね。

[637: 入居済み住民さん]

神奈川県東部、II地域仕様です
外気温は15℃
室温は25℃
暖房器具は使ってません

シャーウッドですが寒くないですよ
アップグレードすれば大丈夫です

今はちょっと暑いです

[638: 入居済み住民さん]

神奈川県東部、II地域仕様です
外気温14℃
室温23℃
暖房器具は使っていません

外はだんだん寒くなってきました。
家の中はTシャツで大丈夫です。

[639: 購入検討中さん]

>>638
定点レポート乙です。
これから寒くなる季節ですが、
引き続きよろしくレポートお願いします。
積水ハウスが冬寒いのかどうか本当のことを知りたいです。

[640: 契約済みさん]

朝早くに展示場行ったよ。

暖房付けなきゃ寒いよ。

[641: 匿名さん]

>635
平均が60坪？
そんな小さいか？

[642: 匿名さん]

>>神奈川県東部、II地域仕様です 外気温は15℃ 室温は25℃
シャーウッドの展示場でＱ値を尋ねるとⅣ地区仕様でＱ値＝２.０と答えが返ってきました。　以前高気密工断熱で訴訟事件になったので高断熱高気密仕様ではありませんとのことでした。　Ⅱ地区仕様でＱ値、Ｃ値はどれくらいで価格はⅣ地区仕様からいくらアップでしたか？
ちなみに拙宅は１週間ほど前に冷え込んだ日、Ⅳ地区郊外、シャーウッドでは有りませんがⅣ地区標準仕様で午後１１時、外気温１０℃、暖房無しで室内２１℃でした。　翌朝は室内１８℃くらいになっていました。

[643: 匿名さん]

シャーウッドで見積りしたら最初から地域仕様アップグレードでした。IV→III
元から断熱性能に自信がない、という意図ですか？他社HMでも今時当然の提案なんでせうか？
営業さんは開口部を大きくしている設計なので、、とか言ってましたが、、

[644: 匿名]

太陽光の提案されたけど積水ハウスの太陽光ってどうなんでしょう？

なんかセキスイハイムなら沢山施工してるから安心感と値段も期待出来るけど、
積水ハウスの太陽光って無駄に高そうな気がします。

付けた方居ますか？
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽどうですか？

[645: 入居済み住民さん]

抜群によい。
三キロでも赤字になったことありません。

[646: 足長坊主]

>>643
断熱性能を気にするなら積水ハウスはなしじゃ。しかもナゼシャーウッドなんじゃ？

住林のような立派な木造と比較したかの？

[647: 神奈川県東部]

639さん
ありがとうございます
参考になるといいです

642さん
Q値は1.8くらい
C値は1.4くらいです
価格は正確にはわからないですが、気密断熱で100くらい上がってます
ご一緒に定点観測いかがでしょうか？

現在
外気温19
室温23.9
です。

[648: 神奈川県東部]

現在
外気温15
室温22.7

あまり冷え込まないので参考にならないですね

[649: 入居済み住民さん]

>643
勘違いされていませんか？積水の場合、現在は断熱性能は最低ラインがⅢ地域に準拠した
仕様となります。

数年前までは仕様Ⅳに準拠した仕様がありましたが他社との断熱性能が比較される中でⅣ準拠は
無くしたのだと思います。

もうちょっと早く改善されていれば良かったのですが。。私が建てた時期はⅣ地域なので単純に
Ⅳ仕様標準となってしまいました。
暖房入れればそれほど違わないのかもしれません。と思うしかないのですが。。

[650: 契約済みさん]

>>615さん
サッシ周り気密パッキン処理ってどのようなものでしょうか。うちはなにも言わなくてもコンセントの気密処理とサッシ周りの隙間を埋める処理がされてました。

>>647さん
c値1.4ってすごいですね。なにか気密対策をされたのでしょうか？
うちは断熱はⅡ地域ハイグレード仕様なのですが気密は特になにもしなかったので2あたりがいいとこかなと思ってます。

[651: 匿名さん]

>649
なるほどそうなんですか、、うちは関西の平野地域なんですがIII地域って、
真冬は結構寒そうな地域の仕様ですよね。だったら冬期の対応は充分ですかね、、
念のため一階LDKのみ床暖を設置予定です。設計さんは、もう充分冬は問題なし。と言ってますが。

[652: 入居済み住民さん]

＞651
私の場合、スウェーデンハウスの様な断熱性能に憧れがあったもののTOTALで考えて積水にしました。
今建てる事が可能ならば出来るだけ断熱性をＵＰしてⅡ地域仕様相当にします。

積水の場合、第３種換気なのでどうしても寒いです。冬は窓の換気口から冷たい空気が入ってくる
のを実感できます。でも皆さんの気温に関する投稿を見る限りⅢ地域仕様にするとやはり違うの
かもですね。。コレばっかりは後で後悔してもどうにもならないのでしっかり考える（出来れば体験）
ことをお薦めします。

[653: 入居済み住民さん]

＞651
Ｑ値1.2/Ｃ値0.6の家の住人です。日本の床暖房なるものは主暖房（家全体または1部屋をそれのみで暖房できる）設備では無いので、もともと「暖房（少なくとも1部屋全体を暖める設備）」という名称自体が間違っています。ホットカーペットと同等のものなので「ホットフロア」とか名称を変更した方が良いでしょう。日本で一般的な低性能住宅ではＱ/Ｃ値が悪いため、壁床窓床から熱が逃げ続けて冷気寒さを感じ続けるので、何か暖かいもの（火鉢とかこたつとか）に直接接触しなければ暖かさを感じられない、過ごせないという採暖器の1種が、日本の一般的な床暖房と呼ばれるものです。たいていは高価な設備費用で床暖房を取り付けても、入居後に光熱費が非常に高いのに驚き、使えないので結局ホットカーペットやこたつのお世話になる場合が多いです。
日本の床暖房のほとんどはＬＤの一部に施行するようなもので、Ｑ/Ｃ値が悪い、居住レベルの低い家向けの低レベル機器ですが不思議なことにありがたがったり、高級に感じる日本人がまだ多いようです。居住性の低い家しか住んだことがない日本人がほとんどだからでしょうね。知識のある人ならすぐにＱＣ値の低い住宅であることが分かります。

本来の床暖房は1階の全床にくなまく設置する家全体を暖める設備で、通常はＱ/Ｃ値が良い高気密高断熱住宅に付けるのが前提条件で、基礎蓄熱式で、壁天井も均一温度にして春の室内環境を造る設備ですから温度も低温（22度くらい）に維持します。もちろん非常に省エネですから秋から冬まで自動運転で点けっぱなしです。
一例：http://www.yk.rim.or.jp/~nikko/total.html
Ｑ/Ｃ値の良い住宅では床暖房は不要で、全館空調で十分、壁床天井など家全体が暖まり一定温度に蓄熱しますし、窓近くも冷気を感じません。全館空調は点けっぱなし自動運転ですが、Ｑ/Ｃ値が良いため真冬でも朝方1、2時間しか運転せず他は換気運転のみになっています。暖房光熱費は最高で8000円ｘ2月（全館24時間22度以上）程度。もちろん夏の暑さでも快適かつ省エネです。エアコンと違い運転音やドラフト（風）も感じないし、全館で均一温度になります。

[654: 匿名さん]

>>652
>積水の場合、第３種換気なのでどうしても寒いです。
>冬は窓の換気口から冷たい空気が入ってくる
やはりそうですよね。
自分はあの窓の換気口がどうも気になって（寒そうで）、
他メーカーにしました。
積水ハウスの外観はいいと思ったのですが。

[655: 匿名はん]

一種にすればいいだけだよ。

[656: 神奈川県東部]

外気温14
室温22.2
でした。

基礎断熱は積水ハウスでも選択できますけど、積水ハウス自体気密とか断熱に関して素人集団ですから、居住空間の蓄熱量を上げるような、更に踏み込んだ技術の話は出来ないと思いますよ。

基礎断熱もしっかり施工出来る業者じゃないと断熱層に浸水して断熱性能が落ちたり、断熱材から白蟻が入ったりするので、止水や防蟻の施工精度を見極めて下さいね。

私も、当初、基礎断熱か床断熱かで迷ってました。

[657: 匿名さん]

外気温は不明ですが暖房無し、室内２１.７℃です。　昨夜１１時頃で室内２３.５℃ほどでしたので就寝後に２℃ほど下がった感じです。
>>外気温14　室温22.2　でした。
８℃以上の温度差って　①暖房は使用中ですか？　②換気は３種、全熱型１種ですか？

[658: 匿名]

換気口からのドラフトは熱交換いれても不快みたいだから設置場所を吟味するんだね

[659: 神奈川県東部]

>>657さん
暖房不使用の第３種です。
LDKで計測してるので、夕飯時には25℃位に上がり就寝時でも24℃くらいありました。

暖房使用時は、消費電力も記録したいのですが、
常時との比較も必要ですし、エネファームも入っているので、計測方法がわかんないです。

ちょっと勉強してみます。

[660: 匿名さん]

キッチンがパナらしいけど、ケチられてるんですかね？

[661: 匿名さん]

キッチンがパナらしいけど、ケチられてるんですかね？