積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[328: 匿名]

購入経験者さん？

住宅ローンを２件申し込むことはできません。２件目現金で買うお金が残っているということは
１件目も現金ということでしょうか？

積水で欠陥住宅の可能性は低いと思いますが残念ながらゼロということはないと思います。
欠陥住宅の可能性があるなら、まずそれに向き合って調べるのが通常です。
まるで野菜を買ったかのように、取り換えればいいという発想をお持ちということは相当の資産家なんでしょう。

積水の営業は必ず予算を確認し、極力お金を使わせようとするはずです。
それだけの資産家のあなたに対し、しかも設計がノリノリなのに営業が却下することは
１００％ありえません。

[329: 購入経験者さん]

それはあなたの思い込みです。
いい営業さんだっただけに残念なんです。
何でも営業のせいにするならあなたは積水ハウスの営業を信じていないんですね。
そんな人に１００％ありえないとか言われる筋合いはありません。

[330: 匿名さん]

誰しも自分が購入するつもり、した家は良いものだと思い込んでしまうものです。私もそうでした。

おっしゃるとおり、ブランドで売っている所は、いったん熱から覚めてしまうと、今までよくこんなものに金を払おうとしていたなって思うものです。

積水ハウスでいやな思いをしない人がいないなんてありえないのですから、経験者の書き込みには素直に耳を傾けるべきだと思います。
逆に、積水ハウスを支持している人の書き込みの方が、根拠もなく思い込みだけとしか見えません。

[331: 匿名]

積水は壁に産業廃棄物を入れるから危険ですよ！私はあの事件で積水を辞めました！
あれがなかったら、建ててたかも？残念です

[332: 匿名]

>325一生に一度の家作り？
誰のこと言ってるのですか？
あなたなら二度目になりますし、他のかたになら失礼かと……大きな買い物には違いありませんが。一生に一度とは限りませんよ。

[333: 匿名]

何か、スレが荒れて？きましたね…

熊本の方も、本当に残念でしたね。
でも、もう書き込みは最後にします的なことを書いてから、まだ書き込み続けるなんて、相当悔しい思いをされたんでしょうね…。心中、ご察知いたします。

詳しく調査をして、その結果だったら、知りたい方も多いでしょうが(積水の防虫処理なども)、詳しく調べる気がないならば、レスを続ければ続ける程、標的になると思いますよ。

[334: 購入経験者さん]

ありがとうございます。
意味のわからない盲信的な人が多くて怖いです。
本当のことを書いてなぜ非難されるのか理解に苦しみます。

冷やかしとまで言われて、何を言っても必ずケチをつけられる。
そんなことのために家を建てたのではないし、
現実に起こったことを書いたまでです。

自分の家に納得しているならそれでいいじゃないですか。
他人の感想になぜ文句を言わなければならないのですか。
１００％満足しているならほっといてください。

これ以上標的になりたくないので、333さんの言う通り、
本当にこれで終わりにします。

[335: 匿名さん]

施主は素人
安心できる大手でこれだ
営業「こいつアホやな、鴨がネギを背負ってやってくるとはこのこと」
アフター「こいつアホやな、相手にしてられるか」
てな感じやろーな
積水ハウスのブランド価格は商品以外の営業やアフターの質じゃないのかね

[336: 匿名]

>334

＞意味のわからない盲信的な人が多くて怖いです。
＞本当のことを書いてなぜ非難されるのか理解に苦しみます。

このスレにはハウスメーカーの通称サイバー部隊も多く、匿名をいいことにどこまでが本当なのかよくわからないところがある。住宅ローンなしで2件目をを購入できるような超お金持ちのあなたに対し、売上の欲しい営業が水を差す理由って何ですか？そういう素朴な疑問にスルーしているようでは、真偽を疑われてもしかたがないのでは？

[337: 匿名]

完成後１年も経たずに気に入らないからと調べもせずに２件目を買えるお金持ちなのに(どっちも現金？)、どうしてもっとこだわらなかったんですか？ 営業が止めたとしても関係上やっぱり施主の意見が１番だと思うけど。
しかも以前は家は一生に一度と思ってたんですよね？
自分がもしお金持ちなら金額上がってもこだわるかなって思って。

[338: 匿名]

東京ならともかく、地方の田舎都市に住宅ローンなしでポンポン家を建てられる人ってどんだけいるの？？
それがこんなスレに粘着してるとかまじありえないわｗ
ローコスト最高！のまわし者に一票！

[339: 匿名]

本当に自分勝手な嫌な人でしたね。
誰も聞きもしないのに遠回しに自慢話して、都合が悪くなると相手を罵り倒す。
こうしたことに育ちが分かりますね。

[342: 足長坊主]

生活の貧しさが心の貧しさにつながるのかのぉ。

ローコストでも良い業者は沢山あるのじゃからあまり無理はいかんぞなもし。

身の程を知ってから建てるのが王道じゃ。

貧乏人だからと悲観するでなくそれなりの家を建てればいいのじゃ。

[343: 築後約25年の状況]

当時、木造はピンキリで判断に迷い積水で坪40万弱の安物建てた。(木造の中の下価格と同じくらいだった）
当時は積水にブランド住宅と言うイメージなんて無かった。今はあるのですか？
むしろ見た目マイナスイメージが強かったので、積水と判らぬよう外壁材の上に塗装などした。

完成した時は、いくつか不備もあり後悔もしたが、25年住んだイメージとしては大きな不満はない。
建物本体は5年前に外壁、屋根を塗りなおしてますがそれ以外の改造、手入れはしていません。（備品除く）
主要な不満は以下の通り。
最大の不満は2階が夏は暑く、冬は寒い。（瀬戸内海近県）
セメント瓦ですが2階天井裏には換気口もなく、紙袋詰めの断熱材が梁を避けて置いてあるだけ。
階段窓は固定で開かず、夏は風通しも悪い。
夏以外は合板フローリングの床が歩くとミシミシと貧乏音がします。玄関、洋室居間で数箇所です。
合板だから、25年もなら常識だと言われても納得できるものでは有りません。選定時に話は無かった。
アンテナケーブルが、チューブにも入っておらず梁や柱にテープで固定されてた。交換不能。
灯油給湯器の操作パネル配線も外部が腐り掛けており同様でないかと、現在心配中。　　以上、ご参考まで。

[345: 匿名]

>334さん。蟻や蜘蛛は新居祝いに贈られた観葉植物に着いて来たんじゃないですか？
水やりしないで土が乾いて居づらくて湧き出て来たんですね。よくあること。
これなら植え替えするだけの話し。
家を売るとは……はぁーっ……誰の意見も聞かないから誰も教えてはくれなかったんですね。

[346: 匿名さん]

すみません。７月頃、廃材を壁の隙間に投棄？ という問題がありましたが、
その後、どうなったか知っている方いますか？

普通に考えれば、いらない端材などの木材を壁に入れたら、キクイムシやシロアリなどの原因に
なると思うし、壁内の湿度が高ければ、木が腐ったり、変なキノコが生えたり。といった心配も
あると思うのですが。。。

[347: 匿名さん]

積水ハウスは廃棄物の減量のために余ったフローリング等を合板の代わりに使いますよ

346の言うように湿度が高く結露すれば腐朽菌も繁殖するでしょうが
そんな状況なら廃材の使用の有無は関係ないですから
廃棄物を利用する イコール 木が腐るキノコが生える
とはならないでしょうね

でも心配なら積水ハウスを外して検討すればいいだけですよ

[348: 匿名]

>347フローリング？新聞読まないの？
プラスターボードや木屑事件を知らないの？

[349: 匿名さん]

積水ハウスの建築の時に説明され、同意を求められるのは。
建築用に新規に搬入されたフローリングなどの建材の端切れを、別の用途(壁補強等)に使用する　というもの

これであれば、もともと新築用の建材なのでキノコやカビの危険性を高めることはないのではないでしょうか。

千葉県の壁内部に廃棄物が存在していた　という事件に関しては。完全に不法投棄にあたると考えられ、ゼロエミッションがどうのこうのと言う以前に犯罪であると思います(事実なら)

真相究明やその後の報道は一切されておりませんが、その後の経過につきご存知な方いらっしゃいましたら、教えてください。

一施主として気になります。

[350: 匿名さん]

フローリングも合板のものが多いと思いますが、建物の構造用のものは、
耐水合板を使うのではないでしょうか？
フローリングは、耐水合板にはなっていないように思いますが、そのような材質のものを
結露しやすいような場所（水廻りに関連するような場所など）の内部に、もし使用するならば、
疑問を感じますが。。。

[351: 匿名さん]

こういう質問にこそ、掲示板を巡回している社員の皆さんに答えてほしいのに

都合の悪い質問にはだんまりなのか、それとも社員にさえ知らせないような情報統制なのか・・・

[353: 匿名]

つまり、黙るのはごめんなさいの意味。

[355: 足長坊主]

左様、積水ごときでブランド住宅とはいわぬ。

真のブランド住宅を知るためにも土日は展示場へゴーじゃ。

[356: 匿名さん]

プラスターボードなら熱容量上がっていいじゃない

[358: 匿名]

>356産業廃棄物処理法違反の疑いですよ。
無責任なこと言わない方がいいですよ。

[359: 匿名さん]

ハウスメーカーとしてはあるまじき行為ですね。
これで一流メーカーのつもりでいるとは。。。

それでも大手だから安心だと何の根拠もなく飛びつく客がいるのも事実。
価格に見あった住宅ならそれもいいでしょう。
しかし現実は。。。

クレームが後をたたないのがその証拠。
消費者も真剣に考えることが必要に思います。

[360: 匿名]

この流れ・・・
見事な茶番劇ですね！

[361: 足長坊主]

いやいや茶番劇などではないぞなもし

すべてとは言わぬが積水には少なからず危ない体質があるということじゃ

[362: 匿名さん]

>358さんのおっしゃるように法令違反であるならば、警察等が動かないもんなんでしょうか

[363: 匿名]

>362新聞読みなさいね。
産業廃棄物処理法違反の疑いもあるとのことで家宅捜査を受けましたよ。
物事知らずに書き込みすると恥ずかしいですよ。

[364: 匿名さん]

積水ハウス買わなきゃいだけよ

[366: 匿名さん]

＞362ネットで「積水ハウス　産廃」でググってみな。たくさん出てくるから。
やることしてから突っ込み入れなさい。

[369: 匿名さん]

石膏ボードとか余ったフローリングを間仕切り壁に入れるデメリットってなに？

[370: 匿名さん]

産業廃棄物処理法？？

最近の新聞はありもしない法令名称をでっち上げるのか？
どこの新聞？

[371: 匿名さん]

産廃勝手に捨てたら罰されるじゃん。
立派な法令違反だよー

[372: 匿名さん]

369さん、デメリットうんぬんよりさ、もし自分ちにそんなことされてうれしいかい？
問題はそこじゃないと思うけど

[373: 匿名]

>370さんへ
>363ではないが、オレが見たのは７月１４日の読売新聞だが何か？
他にも産経新聞とか中日新聞とかにも出てたぞ。
本当に知らないのかね？
新聞は毎日読んだ方がいいと思うよ。
しかし、恥ずかしいことを言い切るところが凄いな君！
そこだけは感心するよ。

[374: 匿名さん]

>>370さんこれをどうぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B3%95%E6%8A%95%E6%A3%84
http://www.k2iy.com/ihankiso/

良く読んでおいてね。

[377: 匿名さん]

新聞社やテレビなどマスコミは情報操作するからね。
真実は意外と別のところにあって、スケープゴートにされている可能性も
あるかもと考えた方がいいと思いますよ。
マスコミが決して正義ではありません。
これは、マスコミに食い物にされたことのある人にしかわからないでしょう。
マスメディアは我々を踊らせて楽しむのが仕事ですから。