積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[267: 購入経験者さん]

今年の１月末竣工。フィーマで建てました。
エンブレム？ あぁ玄関口の基礎部分にはまってますね。そんな話、このスレで初めて知りました。皆さん詳しいですね。
ぐるりん断熱？？ そんなものがあるのを知ってたら真っ先に導入してましたよ…。

寒いんですよ、とにかく。
九州って、熊本って寒いんです。
エアコンつけてるのに…寒いんです…。
夏も異常な暑さですよ…。
エアコンつけてるのに…暑いんです…。

それから、アリに悩まされてます。
ゴキブリの赤ちゃんも見ました。
巨大なクモを猫が追いかけているのを見た時、売ろうと決めました。

約５０００万円損しました…。

ウチだけでしょうか？
ホントせつないです。

[268: 購入経験者さん]

ちなみに、私は家で料理を作りません。
なので食べ物は猫のごはんのみ。
この猫のごはんにアリがたかっているんですよ…。

２階リビングですよ…。
なぜアリが２階まであがってくるのか本当に謎です。

こういうのって、ウチだけ…？

[269: 匿名さん]

ネズミやムカデや蛇はどう？
ねこちゃんがいるから出てこないんじゃないかな
猫は飼っていた方がいいと思う

[270: 購入経験者さん]

ありがとうございます。

ネズミとヘビはいませんが、ムカデはいたかも…。

ビーサイエで建てて、非の打ち所がないと言ってた方がいたんですが、本当にうらやましいです。

[271: 匿名]

ビーエコルドでぐるりん断熱グレードアップ仕様で第１種のアメニティー換気付けたものです。

我が家は夏どちらかというと暑かったです。外気温と比べては涼しいですが。
最近冷えてきましたが寒くはないです。

[272: 匿名]

今年1月末竣工で5000万円の損。しかもフィーマって…
どんな家だよ!?

[273: 購入経験者さん]

あ、土地代込みです。
フィーマ自体は3000万でしたから。

デザイン的にはすごく気に入ってるんですよ。
何度もプラン変更してもらったり、
女性ばかりだったから打ち合わせも毎回本当に楽しくて。
家が完成した時は涙が出るほどうれしかったですし。

それでもあまりの寒さと暑さには耐えられませんでした。
そして追い討ちをかけるような虫の出現。。。

コンセプトは、猫も快適なホテル暮らし、だったのに。

生活感まるでない家にアリとかゴキブリとかクモとか
マジでありえないです！(泣)

[274: 匿名さん]

虫の家♪

[275: 匿名]

虫、虫って単純に土地が悪いんじゃないの？
積水で建てたから虫が来るって、そんな訳ないし。
そんなにこだわったのに床暖も入れなかったの？
フィーマってシーカス無しの低価格帯の規格住宅に3000万だと色々こだわってるか大きいかだと思うけど、積水で建てるのにぐるりん断熱を知らないんだから土地も調べないで地域と広さ、値段だけで決めてそう。
それに5000万の損ってことは、いくらで売れるのか知らないけど(地域も大きさも知らないので)、今年完成した物件なら土地込みで最低でも3000万ぐらいでは売れると思うけど。
(3000万の建物と5000万の損から土地もそこそこ広い土地を買ってると仮定して)
でもその仮定の計算でいくと土地が5000万もかかってることになるけど。

[276: 匿名]

一条のいえは、高気密で隙間は少ないから良いみたいですね
虫も少ないようです

[277: 購入検討中さん]

>>267
ビーサイエのスレッドに書き込まれた方ですよね？
そこでは「都心部」と書かれていたので、
てっきり東京都心かと思ってたのですが、
熊本の都心（中心部）だったのですか？

[278: 物件比較中さん]

でたらめだから、スルーで。

[279: 匿名さん]

次世代省エネですよね？
冷暖房を使用してもそんなに暑いし寒いのですか？

[280: 匿名さん]

主婦の友という方は積水の施主なのですか？
ちらりと覗いただけですが、メリットデメリットの箇条書きがとても参考になります
ただ、満足度ランキングは間違っているかと感じますが・・・

[281: 購入経験者さん]

あ、そうです。まぎらわしい書き方ですみません。
熊本の中心部なんですよ。
ぐるりん断熱なんてものは私が契約した時には
なかったはずです。
知ってたら入れてました。

別に積水ハウスの悪口を言いたい訳じゃないです。
期待した分、残念だったというだけです。

[282: 匿名さん]

震度５強の地震大丈夫でしたか？

[283: 購入経験者さん]

それから、住宅兼店舗です。
一階は問題ありません。
二階がプライベートゾーンなので。
その二階が暑くて寒かったのです。
ちなみに、土地も３０坪、建物も３０坪です。
長方形のウナギの寝床ですよ。

土地は約２０００万。
おっしゃる通り、３０００万くらいで売れるでしょう。
差し引き２０００万の損ですが、かかったのが５０００万だったので
単純に損した気分という理由です。

たまたまウチだけだったんでしょう。

[284: 購入検討中さん]

>>281
契約はいつ頃ですか？
去年の8月30日にビーサイエが発表された時には、
ぐるりん断熱も登場してましたね。

[285: 購入経験者さん]

契約は去年の９月です。
ビーサイエではなく、フィーマだったから何も
言われなかったのかもしれません。
どちらにしても間に合わなかったかも。
それ聞いてまたショックです。

[286: 匿名]

結局はHMに言われるまま建てたってことだね。
カタログぐらい見れば載ってるし。
HM側は予算厳しかったら勧めないよ。

[287: 購入経験者さん]

言われるままというよりは、
私がいくらでも出すから納得する家にしてくれと言って
造ってもらいました。
かなり無理を言いました。

さんざんカタログも見てますし、
その頃ぐるりん断熱もでていたのかもしれませんが、
設計の女の子が予算オーバーだから却下したという
図面も営業の女性は見せてくれないくらい
私の予算を管理してくれてました。
これ以上はダメです、と言われ、
私と設計の子で、え ～って言ったことを覚えてます。

言いなりではないつもりでしたが、あれで精一杯だったのかなと。

[288: 匿名]

>287いくらでも出すのに予算オーバーかね？？
日本語大丈夫かな？

[289: 購入経験者さん]

違いますよ。
どうしていちいちケチつけるんですか？

私がいくらでもいいと言いました。
でも営業の女性が、これ以上はやめてくださいと
言われたのです。
私の言う通りにしたら、とんでもない金額に
なるからある程度の予算内で、ということです。
私はそれでいいと言いましたが
営業の方に、ダメですと言われたのです。

なんて意地悪な言い方するんですか？
心外です。

[290: 匿名さん]

そろそろ勘弁してあげてください。

[291: 匿名]

それにしても優先順位があるんじゃないの？
熊本が寒いってわかってるなら尚更だし。
それに図面を見せない営業って？
そんな人いるの？
高くなっても一旦は最適なので出してから優先順位つけて削ったらいいじゃん？
カタログも見ててぐるりん断熱に気が付かない、設計の女の子が予算オーバーだから却下したのに、私と設計の子で、え～っと言う。
予算は営業の女の子が管理。
よくわからないから俄かに信じられない。

それに5000万の損ってことは土地込み総額5000万でしょ？
30坪とはいえ店舗付きでそんなにお金をかけてる感じではない。
本当だとすれば言いなりだし、その家を3000万で売るのも難しいと思う。

[292: 購入検討中さん]

フィーマで坪100万かけて「ぐるりん断熱」すらついてないというのは、
営業の問題じゃないかな。（施主に対する提案力不足）
自分は寒がりなんで、
積水ハウスのモデルハウスで窓に給気口がしっかり開いてたのでドン引きしたよ。
しかも担当の営業に換気の種類（第1種、2種、3種）を聞いても答えられなかったし、
Q値やC値も、もちろん答えられなかった。
積水ハウスの格好はいいんだけど、住宅の快適性は低いんじゃないか（特に寒さに弱い）と思って、
格好もそこそこで住宅性能の高い（高気密高断熱で熱交換型第1種換気の）他社に傾いています。

[293: 入居済み住民さん]

どうもおかしい(ー_ー)!!

こいつはスルーした方が良いなっ！

しかし熊本って都心部でも虫だらけんですね？

[294: 購入経験者さん]

あのですね、設計の子と私はノリノリだったと言って
いるでしょう。
却下したのは営業の女性だと何度言わせるんです。
店舗つきと言いましたが、普通の部屋をオフィスに
したにすぎませんが。

本当のことなので、別にあなたに信じて
いただかなくてもけっこうです。

もう何言ってもぐちゃぐちゃ言われるので
これでやめます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[295: 匿名]

自分の>287のスレもう一回読み返してみたら？
どう読んでも『設計が却下』に見えるから、それに対して素直に言ってるのに逆ギレ？

[296: 匿名]

ずっと読んできましたが、やはり虫さんの書き込みは分かりにくい。
矛盾点だらけ。しっかり時間をかけて書き込める掲示板でこれだから、実際の打ち合わせでも誤解だらけだったのでしょうなあ。

[297: 匿名さん]

積水ハウスの暑い寒いは有名な話だけど

虫が出るのは困りますね

１階店舗からの進入は考えられないんですか？

[298: 購入経験者さん]

あー、すいません。
読み返したら確かにわかりにくいですね。
慌てて書いたので、失礼しました。

クモは一階にいましたが、
アリは見たことないです。

多分外壁をつたって二階のサッシから入って
いるようです。
コーキングしたら結露の水がたまるから
しない方がいいって言われたんですけど、
結露するのかこの家。。。

どう思われますか？

[299: 物件比較中さん]

積水ハウスは窓に吸気口があるような中気密中断熱で第3種換気しかも鉄骨だから虫の侵入や結露も止む無しか。
営業は何て弁解してるのでしょうか？
次に家を建てる時は高気密高断熱の家で熱交換型第1種換気で全館空調の家にすれば、
結露もせず虫も入って来ず、よりホテルのような快適性になるから熊本の彼女も少しは満足するのでは？
それでも坪100万なんてしないだろう。

[300: 匿名]

なんか熊本の人って全て言葉足らずだね。
別に慌てて書き込まなくていいし、忙しかったら来なければいいのに。
で、いきなりコーキングの話になってるけど、どこのコーキング？
意味が解りにくいから誰も答えないんだよ。

[301: 匿名さん]

偏見でものを言うのはやめましょう。
サッシの隅のことくらいわかりそうなものですが。
自分の読解力を棚に上げて他人を攻撃するのはみっともないですよ。

[302: 匿名さん]

積水ハウスの営業なんじゃないの？
しつこすぎ

[303: 匿名]

コーキングしてありますよ。
別にしてくださいとか何も言ってませんが。
先々月から住み始めてますが、暑い寒いは自分達はまだ問題なし(夏と冬にどう思うかはわかりませんが)
ただ人それぞれ感じ方が違うんだし、寒がりなら木造の気密断熱性の高いところで建てれば良いと思う。
結露は地域や生活によってする場合もあるので絶対にしないとは言えませんと言われました。

[304: 匿名さん]

営業の人にしては露骨過ぎるので、まあ関係者ではないのかもしれませんが。
いずれにしても、お互いちょっと　自重されてはいかがでしょうか

[305: 購入検討中さん]

事実なら自重しなくてもいいのでは？
参考になります。

[306: 匿名さん]

他のスレに、
Q値:1.4
の構造計算書がアップしてたよ。
C値:1.3
の実測値もアップしてたかな。

意外と積水ハウスは悪くないって思ったけど。

[307: 匿名さん]

しかし、冬寒くて、虫が発生するという事実をどう説明するんだい？

[308: 匿名さん]

１９年前に今は無きセントレージで建てました。今は木造軸組みのローコスト住宅です。セントレージのサッシはすべて単板ガラスでしたので結露は半端ではなかったです。また、軽量鉄骨とセラミック外壁の影響なのか、冬は底冷えがし、エアコン（２００Vの２０畳用）だけでは暖かくならずにホットカーペットを追加しました。夏の南向きリビングは特に熱がこもった感じでなかなか冷えませんでした。でも、妻の友達や通りがかりの人達は素敵なお家ですね～、って誉めてくれてましたけど、高いだけで建具も普通だし、瓦も１枚１枚ビス止めしていないから毎回台風では瓦が飛ぶんですよね！なんて言えないし、給湯器や水回り・屋根の根本修理・建具の変更や外壁塗り替えを実施しないといけない時期なので、土地ごと叩き売って別の場所で、木造軸組み・高高・長期優良住宅をローコスト住宅で太陽光乗せて新築しました。
１年間住みましたが以前と比べ物にならないくらい快適で、しかも１９年前の建築費の半額でほぼ同じ大きさの家が建ちました。
約２０年前のセキスイと今のセキスイとは技術の差が違うんでしょうが、ローコスト住宅で１５～２０年で立替えしたほうが（だって、２回建てても合計金額にあまり差はない）快適な生活が送れるんじゃないですか？

[309: 匿名]

>307さん、積水だと虫が発生するんですか？
大変だ！考え直さないと！

[310: 購入検討中さん]

>>306
>C値:1.3
あの隙間だらけの積水ハウスでC値1.3は凄いですね。
木造でしょうか？
俄かに信じられないので画像アップお願いします。

[311: 匿名]

他のスレって言ってるし自分で探せば～

[312: 匿名さん]

ローコストで環境の変化に会わせて立て替える。

ありですよ。

[313: 匿名]

ハイコストで何度も建て替える、

ありですよ。

でかい仕事しましょう。

[314: 匿名]

虫さんはお家を造るより話を作る方がお上手なようですね。

[315: 匿名さん]

積水ハウスのウリはアフターだそうだね
だが、これは酷いねえ
もう住みたくないほどの気持ちになってる女性ばかりの施主
アフターは住まいのコンシュルジュじゃないのか？
これでは街の工務店以下だ(笑)

[316: 購入経験者さん]

私は家を造りはしましたが、話は作っていません。

山口の工場の、住まいの参観日にも行って、積水ハウスの
テクノロジーのすごさにも感心しましたし、
これならおまかせしても大丈夫だろうと信頼していたのです。
納得して建てました。

ですが、快適であるはずの我が家がそうではない。
夏暑く、冬寒い。
そしてなぜ二階にアリがいるのか。
ノイローゼになりそうでした。
ゴキブリに大きなクモ。

積水ハウスを責めるつもりはないです。
ただ、私にはハウスメーカーが合わなかったということなのでしょう。