積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[227: 匿名さん]

土地の値段にもよるのですが、土地40坪×90万円/坪＋建延40坪×60万円/坪単価＝6000万円
と考えるとそんなに高くもないように思いますが･･･

[228: 物件比較中さん]

建延べ３０坪です。
４０坪の土地に車２台。

土地４０坪×坪単価９０＝３６００
２４００÷３０＝８０

６０００は最低価格です。
建坪８０以上確実
９０前後

[229: 匿名]

>>225
個数とモノによるので、なんとも言えません。


オーダーカーテンは安くて総額30万は確保したほうがいいと思います。
照明も難しいです。1箇所3万円みておけば問題ないと思います。安いのでいいなら1箇所1万以下です。

自宅は、カーテン45万、照明50万でした。

[230: 225]

>>229
リビングにダウンライト６～９個＋間接照明と考えていましたが
一箇所３万というのはダウンライト１個につき３万という事でしょうか？
３×９＝２７万って事で合ってますか？
かなり高いですね。
ダウンライト照明は考え直そうと思います。
コメントありがとうございました。

[231: 匿名さん]

レールが付いているのなら実際に家具配置後、カーテンを考えたらどうかな
照明は引っ掛けシーリングで後からネット購入したら？

[232: 匿名]

>229
ダウンライトLEDなら1個3,000円程度で入手可能です。

1) ダウンライトLED 3,000x9=27,000
2) 間接照明（モノによる）8,000x2=16,000
2) カーテン1窓最低2万x4窓として=80,000 既成ならもっと安い

上記の感じなら積水上乗せ込みで30万で間に合いそうです。

[233: 229]

>>232
ダウンライト1個3000円というのは施主支給でのお値段でしょうか？
それが積水で頼むとダウンライト1個30000円とはずいぶん高いですよね。
ここまで値段が違うとは驚きました。

[234: 匿名]

施工費込みでしょう。

[235: 匿名さん]

>>居室照明とカーテン合わせて３０万の予算取りとなってますがこれで結構事足りるものなのでしょうか？

初めての住宅購入でしょうか？　３０万円では照明のみ、もしくはカーテンのみでも足らないでしょう。
平屋２LDKでしたが両方でその倍以上はかかりましたよ。大手HMでも上位９社以外でしたからセキスイで４LDKなら脅威の金額かもです。

[236: 匿名さん]

30万でも全然不可能じゃない
カーテンも既製品が使えるのなら激安じゃん

ただ、積水さんはDLの施主支給OKなの？

[237: 契約済みさん]

　私は、ビーエコルドで建てます。 （積雪地方で、私の住む県ではダインにSHストーンをのせたことがないとのことでIS order, Is stageは断念しました。）
　60坪くらいです。横長で、凹凸多い。
　外壁：オプションで、SH石張りストーンをアクセントに。
　床暖房＋無垢床（カリン）、太陽光（4.2kw)、キッチン：クリンレディーSS
　リビングは、吹き抜け＋タイルばり。玄関にSH石張りストーンをアクセントに。
　他、オプションで、ニッチやヴァリエス、造作家具あり。
　以上で、約6100万でした。
　さらに外構は600万　（生垣、ウッドデッキ　2ヶ所、パーゴラ、カーポート　2台分、敷地フェンスなど）でした。
　　かなり高くつきましたが、展示場よりもいい仕様ですと営業の方に言われましたが、この価格は適正なのでしょうか。

[238: 物件比較中さん]

>>237
前にも書き込んでおられたように思いますが

積水ハウスの展示場は建物だけで8000万円～１億円とのことです。
詳細まではわかりませんが、記載されている内容だけでは
展示場より良い仕様とはいえないと思います。

それはともかくとして、
建延べ約６０坪で真四角ではなく長細い形。これで６１００万円。
坪単価１００万円チョイと考えると、積水ハウスの平均をわずかに超える程度ですので。
積水ハウスとしては適正価格ではないでしょうか。

[239: 匿名さん]

値引きいくらですか？
他大手ならコミコミ4千万円台だと思うが
仕様次第でしょう

[240: 契約済みさん]

237です。
　値引きは、300万程度でした。
　私が見学した展示場は、ビーサイエ　69坪でした。無垢材でもなく、おしゃれな感じでしたが、
　それほど坪単価は高くないように感じました。
　妻、子供2人の家族ですので、60坪くらいでじゅうぶんかなと思いました。
　10年後くらいには、自分か妻の両親と2世帯住宅を建てたいと思います。

[241: 匿名さん]

値引きの話を聞くと、がんばらないと、損した気分になりますね。
じゃあ、最初の価格はなんなんだって思うけど。

[242: 匿名さん]

外構込みで6700万でしょ
300万の値引き
総額7000万からの値引き300万
値引率は低い
値引き云々以前に大手の中でもコスパは最低だし、、、
人にはおすすめしないね

[243: 購入検討中さん]

>>240さんの家の様に大きな家を手に入れられる経済力は純粋にうらやましいですが。
出来上がった家は値段相応の質感になるのでしょうか？

入居された後にでも、また感想を伺えたら　と思います。

[244: 購入検討中さん]

積水ハウスは第3種換気で窓にも隙間があって、
冬寒そうなんですが、実際はどうでしょうか？
最近鉄骨の熱橋対策で？「ぐるりん断熱」という工法がわざわざ採用されたくらいだから、
「ぐるりん断熱」登場前は明らかに寒かったのでしょうか？
また「ぐるりん断熱」が施された積水の家でひと冬過ごされた住人の方の感想はいかがでしょうか？

[245: 244]

過去レスよく読んだらNo.34のレスにぐるりん断熱の感想が書き込まれてましたね。
>暑さ寒さ対策とダイワの外張り断熱に対抗してぐるりん断熱を採用したが、所詮は鉄、熱を伝える素材を
>カバーするのは無理ですね。

[246: 匿名]

この時期になると毎年恒例の話題になりますね…、積水ハウス=寒い。
うちも寒い…ですが、他社と比べた事がないので、これがどの程度の寒さなのかは
計り知れませんが。

[247: 匿名さん]

>>積水ハウスは第3種換気で窓にも隙間があって、冬寒そうなんですが、実際はどうでしょうか？
木造のシャーウッドのⅣ地区で Ｑ値＝2.49、Ｃ値＝2.0 あたりの断熱気密性能なので軽量鉄鋼住宅だともう少し断熱気密性は落ちるかもしれないですね。暖房さえ入れればⅣ地区では問題なさそうですが、寒冷地では寒いでしょうね。また換気システムは第3種で給気口は壁に設けず、各サッシ上部に給気口を設けてあるのでサッシに結露しないのかな？

[248: 入居済み住民さん]

うちは、建坪45坪で、1600万円で、家が建ちました。オール電化です。タマホームです。お金は、大事に使いませう。

[249: 入居済み住民さん]

もともと積水ハウスの家は、値段なんてありません。値引きなんて最初から、あってないようなものです。タマホームで、家を建てませう。お金は、大事に使いませう。

[250: 物件比較中さん]

やるな

[251: 物件比較中さん]

３倍

[252: 匿名]

エンブレムは入れた方がいいですか？

[253: 入居予定さん]

我が家の場合、特に指定しなかったので入っていましたが
まあ込みこみ価格なんでしょう。

もちろん入れないこともできると聞いたことがあります。

[254: 匿名さん]

積水ハウスのスレに他ＨＭの営業の方や、地場工務店さんの営業の方が書き込むことが多いので
いろいろと勉強にはなりますが。

皆様も含めて住宅業界では、「値段が不透明」「手抜きが横行している」
「信頼できる業者を探すのが困難」というのが我々購入検討者の中での一般的なイメージだと思います。

互いの批判をしあうのではなくて、なぜ業界全体が不透明で、信頼を得ることができていないのか
自省していただきたいと思います。>>253さんが書いておられるように、プレートひとつとっても、家の値段からすれば誤差の範囲内かもしれませんが、その値段を明示し、つけるかつけないかを選択できるようにする。これは、他の業界では当然可能なことだと思います。

多くの人が一生に一度しか家を建てる機会を得ないと思うのですが、その機会を託す業界が、
21世紀の世の中になっても、こんなに進歩していないということはとても残念なことだと思います。

皆様が家を建てている現場に多くの施主が飲み物や食べ物などを差し入れているのは、なぜだと思います。
もちろん、職人さんへの感謝や建築現場への興味もあると思いますが。多くの人の本音は
「監視しておかないと、何をされるかわからない」ということにあると思います。

こんな不安な気持ちで大金を投じる、業界は他にはありません。
誰に頼んでも、ある程度適正な価格で、ある程度納得のいく家が手に入る。
そういう業界になってほしいと思います。


読みにくい駄文でスレを汚してすみません。

[255: 匿名]

外構も積水で頼んだ方に質問ですが、外構費も値引き出来ましたか？

[256: 物件比較中さん]

値引きのない外構屋あるのですか？

[257: 匿名]

わずかに値引きありでした。
端数切り落としくらいです。
予算に合わなければ最小限の注文にして後でエクステリア業者に依頼しましょう。

[258: 購入検討中さん]

関東南部に住んでいる者です。
冬寒いとのことですが、断熱仕様を「ハイグレード仕様」にしてもダメでしょうか（営業の方は標準仕様でも十分ですと言っていましたが）。

また、全館空調システム「エアシーズン」に興味があります。三井ホームの「ウェルブリーズ・プラス」や三菱地所の「エアロテック」等の他社設備と比べてどうなんでしょうか。

[259: 匿名さん]

三井ホームの東芝製のものとほぼ同じだと聞きました
ただ、導入率が低いため、設計に不安が残るでしょうね

[260: いつか買いたいさん]

10月8,9,10　積水ハウスが住まいの参観日でイベントやりますね
展示場回り　見て触るのが一番わかりやすい　知り合いに招待されてみにいく予定だが
知り合いの人も会場に手伝いでいるのでっていわれたけど積水社員でないのになぜ？
部材の納材店の人だが積水の社員に「手伝いに来い！」と言われたらしい
ビラ配りさせられたりと　人使いアラ！　連休3日間ともでないといけないとか　ひど！
自分の子供の運動会にも行けないとか　かわいそう　手伝わないと　取引停止？脅し？それ犯罪でしょう？
大丈夫　積水さん！　社員沢山居るだろうに社員つかいなさいよ　　それに会場のお客のサクラとしても業者を呼んでいるとか。積水の社員にも来場者の誘致数のノルマがあるらしい。営業かけるとこまちがってない？業者で人数稼ぎしてなんのいみがあるのか？積水は火曜　水曜定休日らしいが　自分たちはイベント翌日連休か？
さくらの業者さん休日出勤なのに。震災地出身の人もいて家修理しないといけないのに貴重な連休がなくなるといってる業者の人も居るらしく　人の都合も考えてくれないとね　　そういうことする人が積水ハウス社内に居るという事実　多分営業以外の人で設計や管理業務のひとらだろう。子供の運動会見せてあげなさいよ！この歳の走る姿二度と見れないよ。　これホントの話。　

[261: 匿名さん]

ブースで自社商品のPRでなく、完全に立場を利用した半強制労働か？
公取委に伝えろ

[262: 匿名さん]

軽量鉄骨の家で建て方の最中に雨が降った場合は何か影響ありますか？

詳しい人がいらっしゃったら教えてください。

[263: 契約済みさん]

最近寒くなってきましたが、この時期大工さんへの差し入れは何がいいでしょうか？

[264: 匿名]

積水ハウスならいらないでしょう。
そのために積水ハウスにしたようなもの。

[265: 匿名さん]

積水ハウスで個別空調の家だと頭がおかしくなる人が出るって話を聞いたのですが
本当ですか？

[266: 匿名さん]

>>265

その人、主婦の友って人でアンチ全館空調で暴れてるよね。
積水の施主の一人として恥ずかしいです。

通常は積水に住んでいる方はまともな人が多いと思います。

[267: 購入経験者さん]

今年の１月末竣工。フィーマで建てました。
エンブレム？ あぁ玄関口の基礎部分にはまってますね。そんな話、このスレで初めて知りました。皆さん詳しいですね。
ぐるりん断熱？？ そんなものがあるのを知ってたら真っ先に導入してましたよ…。

寒いんですよ、とにかく。
九州って、熊本って寒いんです。
エアコンつけてるのに…寒いんです…。
夏も異常な暑さですよ…。
エアコンつけてるのに…暑いんです…。

それから、アリに悩まされてます。
ゴキブリの赤ちゃんも見ました。
巨大なクモを猫が追いかけているのを見た時、売ろうと決めました。

約５０００万円損しました…。

ウチだけでしょうか？
ホントせつないです。

[268: 購入経験者さん]

ちなみに、私は家で料理を作りません。
なので食べ物は猫のごはんのみ。
この猫のごはんにアリがたかっているんですよ…。

２階リビングですよ…。
なぜアリが２階まであがってくるのか本当に謎です。

こういうのって、ウチだけ…？

[269: 匿名さん]

ネズミやムカデや蛇はどう？
ねこちゃんがいるから出てこないんじゃないかな
猫は飼っていた方がいいと思う

[270: 購入経験者さん]

ありがとうございます。

ネズミとヘビはいませんが、ムカデはいたかも…。

ビーサイエで建てて、非の打ち所がないと言ってた方がいたんですが、本当にうらやましいです。

[271: 匿名]

ビーエコルドでぐるりん断熱グレードアップ仕様で第１種のアメニティー換気付けたものです。

我が家は夏どちらかというと暑かったです。外気温と比べては涼しいですが。
最近冷えてきましたが寒くはないです。

[272: 匿名]

今年1月末竣工で5000万円の損。しかもフィーマって…
どんな家だよ!?

[273: 購入経験者さん]

あ、土地代込みです。
フィーマ自体は3000万でしたから。

デザイン的にはすごく気に入ってるんですよ。
何度もプラン変更してもらったり、
女性ばかりだったから打ち合わせも毎回本当に楽しくて。
家が完成した時は涙が出るほどうれしかったですし。

それでもあまりの寒さと暑さには耐えられませんでした。
そして追い討ちをかけるような虫の出現。。。

コンセプトは、猫も快適なホテル暮らし、だったのに。

生活感まるでない家にアリとかゴキブリとかクモとか
マジでありえないです！(泣)

[274: 匿名さん]

虫の家♪

[275: 匿名]

虫、虫って単純に土地が悪いんじゃないの？
積水で建てたから虫が来るって、そんな訳ないし。
そんなにこだわったのに床暖も入れなかったの？
フィーマってシーカス無しの低価格帯の規格住宅に3000万だと色々こだわってるか大きいかだと思うけど、積水で建てるのにぐるりん断熱を知らないんだから土地も調べないで地域と広さ、値段だけで決めてそう。
それに5000万の損ってことは、いくらで売れるのか知らないけど(地域も大きさも知らないので)、今年完成した物件なら土地込みで最低でも3000万ぐらいでは売れると思うけど。
(3000万の建物と5000万の損から土地もそこそこ広い土地を買ってると仮定して)
でもその仮定の計算でいくと土地が5000万もかかってることになるけど。

[276: 匿名]

一条のいえは、高気密で隙間は少ないから良いみたいですね
虫も少ないようです