ミサワホームのここが良い その２

[匿名さん]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/61477

[51: 匿名]

＞＞50
地盤ではないと思います。
地続きのミサワでないお宅では基礎が割れたりアンカーボルトが切れて
建物がズレたところは無いですから。
地盤起因は、それに合った基礎を選択すればある程度解消されると
思われます。
複合原因だと考えていますが、大きくは地盤調査（盛土なのに５５㎝～
７０㎝しか調査しなかった）と、それを数値だけみて基礎の種類を
決めた設計者の判断ミスが大きいと考えています。
プレキャストの接続部が弱いと思われる事や、アンカーボルトが
全ネジで軸心がφ１０位しかないのも問題だとは思うのですが、
きちんとした地盤調査で、地盤にあった基礎を選択出来ていれば
良いだけですから。

[52: 匿名]

>>44
積水ハウス ダイワハウスベタ基礎
ヘーベルハウス 布基礎

[53: 匿名さん]

ではヘーベルはコストカットのために布基礎にしてるの？

ヘーベルは制震構造　耐震等級３が全て標準
ただし書きが無い耐震等級3標準はヘーベルすげーと思ったんだけど

[54: 匿名さん]

近所の積水は布だったよ～

[55: 匿名さん]

家の重量が掛かるものは布基礎にしているんだよ。
ぺタでは耐えられない恐れが出てくるからね！
鉄骨系は特に力が点で集中するから布基礎の方が効率的。
ぺタでもできなくはないがコストが掛かる。

気質の軽い家なら安くぺタ基礎できるから採用してるハウスメーカーあるけど
同じ基礎使えば三階建てや鉄骨なら間違いなく基礎が割れる。

[56: 匿名]

基礎スレはここですか〜？

[57: 匿名]

うちＭＪＷＯＯＤだけどベタですた

[58: 匿名はん]

我が家は3階建て、盛り土、布基礎だった。地盤補強あり。
ベタの方が有利っぽい流れだったから>>55のレスみてちょっと安心した。
単純に55～70cmの地盤調査なんて「地盤調査」って言えるの？
良質地盤ならそんなものでOKなのかな
あと基礎が塗装されてないのも気になった。地域の仕様がそうならそれが普通なんだろうけど。

[59: 匿名さん]

同じ地続きで拙宅は表層改良で地盤補強の後、布基礎、そしてすぐお隣は地盤補強全くせず砂利敷いて小さな転圧機かけただけでその上にベタ基礎。
同じ地盤だろうけどメーカーによって全然工法が違うから、どちらが丈夫なんだ？って純粋に疑問に思う。

[60: 匿名]

単純に基礎の強さを比べたらベタのが強い。
表層改良で表層を固めた上に布基礎よりは、表層固めた上にベタのが強いよ。

上物を考えないでどっちが頑丈か？ならそうなるかなぁ
ベタの重さに表層の下が負けて、表層が沈下するほどなら別だけどね。

[61: ビギナーさん]

布基礎でだめっぽいところは、地盤改良＋布基礎にするって言ってた。
そのほうが、べた基礎よりもコストがかからないって。

鉄骨系は柱が少ないから、荷重分散しない。
集中荷重を前提としたべた基礎は、高コストになるからって。

木質系の場合は、荷重点が多いからべた基礎も有るとか。

高井戸の本社で説明してくれたエンジニア(だとおもう)

[62: 入居済み住民さん]

うちは茨城で震度6弱だったけど、なんともなかった。
（布基礎、建坪58坪、蔵あり4層で2.5階建て）
でも向こう三軒両隣もそれほど大したことないようだから
地盤がよかったのかも。
大通りを隔てた反対側の分譲地はみんな大きい被害を受けていたし。
　
両隣がひどくて、ミサワだけ大丈夫だった、とか、
両隣がなんともないのにミサワだけひどかった、とか
そういう事例を教えてもらいたい。

[63: 入居済み住民さん]

画像見てビビリました。ひどい。私もけっこう酷い工事されています。上から雨が降れば雨漏りし、東から雨が吹きつければ雨漏りし、西から雨が吹きつければ雨漏りし、南から雨が吹きつければ雨漏りし、北側は確認のしようが無いのでわかりませんが、この分ですと雨漏りしているでしょう。水道管の接続ミスで天井裏がカビだらけ。クローゼットに入れていた女房のバックも３つほど（購入価合計１５０万くらい）使い物にならなくなりました。どんな対応してくるか確かめたくて、そのバックを担当者に見せてやりましたが何の対応もありませんでした。予想通りでしたね。建築中にもいろいろあって工事中断したり最悪でした。担当者の良し悪しなんてどこの会社でもあることです。しかし、新築時から雨漏りや水漏れを繰り返すような家というのはどんなものでしょう？ですから私は周りの人間に絶対ミサワは勧めません。また、東日本大震災以後は、何かあったときにすぐ逃げられるので、賃貸の方が良いのではないかと考えるようになりました。当分大きな地震が起きる危険な時期みたいことが言われてますので今家を建てなくても良いのではとも思います。

[64: 匿名]

ミサワホームは注文住宅でトラブルが多そうなイメージが有ります。規格住宅ではあまりトラブルは聞かないですよね。なんか凹凸をつけると思わぬ施工不良が出てきていませんか？
個人的にはプレハブは単純に総二階の規格化された間取りの住宅を低価格で提供するほうが上手くいくと思うのですが…

[65: 匿名]

鉄骨の場合点で力が伝わるから点で支える布基礎のほうが有利。
木造の場合面で力が伝わるから面で支えるベタ基礎のほうが有利。

となるケースが多い。

[66: 匿名]

63 ネガ的な事聞いてほしけりゃ画像の一枚でもアップしたら？

[67: 匿名]

今日、地盤調査したけど、ここ見たら不安になってきた……

全くの素人なので、どんな基礎なのかとか全く聞かなかったけど、今発注の明細見たら、【水盛遣方、コンクリート布基礎、束基礎、無収縮モルタル】って書いてありました。
これって、プレキャストってヤツですか？

これから始まる工事で、何を気をつけたらいいのか教えてください(>_<)

[68: 匿名さん]

自分で出来る予防策は、可能な限り現場に足繁く通って作業を見守る事だと思いますよ。
そして疑問に思った事をその場で聞く。
気難しそうな職人さん達も缶コーヒーでも差し入れしながら話してれば３日もあれば色々話しかけてくれますよ。
普通は施主の目の前で手抜きは出来ませんからね。良い家が建つと良いですね。

[69: 匿名]

>>68ありがとうございます。そうですね、時間がある時は差し入れ持って、なるべく見に行くようにします。
疑問はその場で聞いた方がいいですもんね。これからそういう時間を作る様に心掛けますね。

[70: 匿名]

ミサワの家に住み始めたが、音の反響が酷い！
これほどまでとは！
すごく落ち着かないんだけど。
ミサワの家ではエッチできなさそう
いい点は、思ってたほど暑くない。
夜はエアコンなしで余裕西日のきつくない時間帯なら日中も平気

[71: 本郷三丁目]

ツーバイフォーの家でも音は凄く響くよ〜２階の床を団扇で太鼓の様に叩くと、１階のお風呂に入っててもトントンて聞こえますからー

[72: 周辺住民さん]

音の反響は上で寝てると、下のドアを開け閉めしただけでも家全体が響く。
以前ハイムの鉄骨にすんでた時玄関ドアの閉口時、家が共振するのが嫌だった
が木造でもあんまり変わらないんですね。木質パネルのモノコックだから？
地震の時も家全体が揺れる感じ。結局、在来工法が一番なのかもね。

[73: 匿名さん]

>地震の時も家全体が揺れる感じ。結局、在来工法が一番なのかもね。

↑釣られちゃったけど真面目に言ってる？

[74: 匿名]

>>72
これは新しい。

[75: 購入経験者さん]

>18
　その後、ミサワと話し合いしているのでしょうか？
状況を教えて下さい。

[76: 親と同居中さん]

ミサワは省令準耐火は火災保険安くて助かりました。
見直しのために知恵袋で探したところで見積もりとったら
とんでもなく安かった。
どうも昨年１月に省令準耐火は保険料の大幅な値下がりが
ありそれ以前に加入した火災保険は解約して見直ししないと損なようです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142990731

[77: 匿名]

>>18
け さ れ た か ？

[78: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[79: 匿名]

＞＞77

消されていません。
すいません。いろいろ忙しくてレス見れてませんでした。
ミサワとは話し合いをしています。（進行中です）

ボーリング調査をしたいとの話があり、立ち合いでボーリング調査しました。
結果は支持地盤が５.４～５．６ｍ位下にありました。
初期の地盤調査で止めた辺りには岩ズリがありました。
岩盤は８．９ｍ辺りにありました。
負担割合はまだ判りませんが、復旧案を今月末までにミサワで検討する事に
なりました。
一応、初期の地盤調査結果に対する判断が適切でなかったとミサワが
認めましたが、今回の事はそれとは関係がないとの事でした。

[80: 匿名]

７８
君の文章力に脱帽。
ゆっくり落ち着いて読み返してみてね。

[81: 匿名さん]

>>78
わざわざこのスレを開いて、他人の家の情強を書き込むとは思えないね。
まぁ、ネット工作会社の人間なんだろうけど。

[82: 匿名]

78 消えちゃいましたね！私もミサワホーム東海で検討してので、詳しくしりたかったのに。

[83: 匿名さん]

常識的に考えて、〇〇支店まで細かく書き込む他人がいるのかと。
百歩譲ってミサワホームの地域ディーラー程度までだよ。
支店名まで把握してる近所の人物なんて居ないじゃん。
その時点で、工作的な書き込みの匂いしかしない。

[84: 匿名さん]

俺ミサワ東海で建てたけど、建て終わるまで何十回も打合せしてて、俺だけ特別扱いされてる訳でも無かったけどタダの一度も対応に不満を抱かなかったな。
分からない事だらけで質問責めにしてもちゃんと答えてくれたし、即答できないものは調べて後日打合せ時には答え聞けたしね。
支店レベルの対応じゃなくてHEが親身になってくれるかどうかだよなって思う。

78の２ヶ月も・２ヶ月も連呼の稚拙な文章から見ても「病んでる人」の書き込みでしょうから参考になりませんよ。

[85: 匿名さん]

そうでしょうか。ミサワホーム九州なんてのも完成していない家を完成したように見せかけて役所の検査を受け
売り上げに計上するという粉飾決済をして上場停止処分になっているくらいです。

ミサワ本社とディーラーとの格差があるのも事実だし
積水のように直営の企業とは違いますよ。

[86: 匿名さん]

>>85
そういう、前の流れと全く脈略のない書き込みは工作書き込みってすぐバレるよ？

東海の対応の話してるのに、九州の過去話持ち出すとか明らかに「叩きたいだけ」じゃねーかよｗ
ねずみ裁判事件起こした積水さんはネット対策も完璧っすね

[87: 匿名]

ミサワホームで検討していました。
本社とディーラーとの格差があるのですか？。その上、ディーラーにより、考え方が違うのでは、信頼がもてないですね。
また、建て終わるまで何十回も打合せしてもらった方は、親切なＨＥに出会えた、ラッキ-な施主。対応が不備なＨＥの場合は、不運の施主だったと理解しなければならないミサワでは、不安が残りますね。
直営の企業で、信頼できるＨＥを求めれば大丈夫ですか？

[90: 匿名さん]

＞87
建て終わるまでに何十回も打ち合わせなんてミサワに限らず他メーカーでも、ハズレHEでも当たり前だろ。
もしかしてあんたは通販か何かで家建てるつもりか？

[91: 匿名]

建売すら買えません

[92: 匿名さん]

私は10数回程度しか打ち合わせしてませんが、
1回の打ち合わせを朝から晩までやっていました。
仕事の都合上どうしても土日限定だったので、
本当にありがたく思いました。
要するに、回数とかではなく、
そのディーラーさんとの信頼関係を築けるかだと思いますよ。

[93: HE]

夏は暑い！

[94: 本郷三丁目]

冬は寒い!

[95: 匿名]

そんでもって春と秋は丁度良いっと！

[96: 匿名さん]

８５の件は本当の事でしょうか。現在九州で打ち合わせ中ですがとても気になります。
担当の営業さんに聞けばいいのでしょうが、関係を悪くするのは怖いので
もしご存知に方がいらしたら教えて下さい。

[97: 匿名珍宝]

>>96
ミサワ九州に関しては本当のことだよ。5年くらい前だっけな。
俺もうろ覚えだけど当時新聞とＮＨＫのラジオでは報道されたよ。

[98: 匿名さん]

他の掲示板をのぞいたら、株式の上場停止処分が論より証拠と出ていました。
検索したら確かにそのようです。

[99: 匿名さん]

ミサワホームで建設中ですが、後悔しています。 何が信頼関係なんかわかりません。契約するまでが、勝負のホームエンジニアに、工務店まかせの現場監督では話になりません。契約前は、施主が優勢ですが、建設中は、ディーラーが優勢と感じます。皆さんはトラブルはありませんか？

[100: 匿名さん]

現場監督が敷地内でタバコ吸ってて大迷惑。