パークシティ柏の葉キャンパス 二番街(パート4)

[マンコミュファンさん]

「環境」・「アート」・「学び」をテーマにした880戸のプロジェクト、掲示板パート3を立ち上げました。引き続き情報交換しましょう。

掲示板その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50767/
掲示板その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81271/
掲示板その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150636/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分 （本計画地敷地まで）、徒歩8分（A棟）、徒歩6分（E棟）、徒歩7分（F棟）
間取：3LDK・3LDK＋N・4LDK＋N
面積：72.54平米～100.40平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[651: 契約済みさん]

怖い…
それと駅前ビアガーデン、そこで取れた野菜を出してるけどベクレル値のチェックはされているのでしょうか？先日、植物のセシウム吸収速度が予測より早かったというニュースもあり、かなり心配です。

千葉県柏市、柏の葉キャンパス前駅前。空間線量０．６５マイクロシーベルト。避難を検討した方が良い地域です。（講談社調べ）

[652: 匿名さん]

↑
今さらそんな事を言ってるの？
現在、住んでる人は知ってて覚悟を決めていますから。

マスコミだって最近は放射線の値を計測するだけでなく、汚染灰の行方を追ったり、市内の病院関係を取材したりと、新しいネタを捜してるみたいです。
また柏市の名前がテレビや週刊紙で頻出する日が来ない事を祈るのみです。

[653: 匿名]

いまや三郷の方がホットスポットだから大丈夫だよ

[654: 購入検討中さん]

>651さん

契約済みですよね？避難を検討されているのですか？

現地の住民たちの様子からは、とても怯えているようには見えません。
何か対策があるのか、リスクを承知で生活しているのか、生の声を聞きたいです。
営業に聞いてもあまり参考にならないので。。。

[655: 匿名さん]

単純に気にしないように努めているだけですよ、触れてはいけない最大のタブーですから。でも、、駅前で取れたもの、普通に考えたら

[656: 周辺住民さん]

結局のところ正解はない。学者でも意見が分かれるのですから。
危険を唱える声には耳は傾けつつ、自分なりに判断しています。
生活にはそこそこ満足していますよ。

[657: 匿名さん]

意見が分かれているのなら、より安全な低い数値を優先すべき
それが人間の体と命に関するのなら。
低い数値が仮に間違いでも人的被害はないしかし高い数値が間違いの場合
取り返しのつかない悲惨な結果になる。

[658: 放射線]

柏は概ね高い線量が計測されていますが、関東はどこもそういった意味で
安全な場所はないのではないでしょうか。

対処方法としては、大きな鉄筋コンクリートの建物の中に
閉じ籠もることだそうですが、ここは三井の作ったマンションですし
近くにショッピングセンター、駅もある。

そういった意味で意味があると思っています。

[659: 匿名さん]

コンクリートの建物にはラドン問題ありますから換気お忘れなく

[660: 物件比較中さん]

駅前でさえ0.7マイクロシーベルト近いのに、駅前に近い千葉大農場は大変緑豊富ですが、放射性物質汚染度はどの程度なんでのでしょうか。 二番街に影響は無いのでしょうか？

[661: 匿名さん]

普通に考えて、影響が無いとは言いきれない。

[664: 周辺住民さん]

ビアガーデン行こうと思ってたけど•••やめときます

[665: 匿名さん]

>>644　お前は大人だから大丈夫だ。

危険なのは乳幼児だ。乳児の放射線に対する感度は、大人の100倍、幼児で20～50倍だそうだ。
乳児にとって0.7マイクロシーベルトなら、70マイクロシーベルトということ。

[666: 匿名さん]

•••やめときます

[667: 周辺住民さん]

664です
大人だけど•••やめときます•••
あそこで取れた野菜、測定して提供してるはずもないだろうし•••ね

[668: 入居済み住民さん]

エダマメに、行ってきました。
野菜以外のメニューもありましたよ。
値段は、なんだかんだと、大人４人で２万円弱くらいになりましたけど。
飲み放題は、種類が少ないのが残念でしたけど、雰囲気のいいお店でした。

子供にはウインナーなどもあったので、それでもいいのでは？
ここで、生活する以上、野菜も多少は気にせずに食べています。

知り合いが、戦時中の長崎にいて、いまだ健康で暮らしているし、なるときはなる。ならないときはならないんだと思っています。気にするときりが無いので・・。

[669: 周辺住民さん]

美輪明宏さんは、被爆しましたが今も大活躍。お兄様も元気だそうです。お住まいは長崎市内だったそうです。お知り合いも皆長生きだそうです。

[670: 匿名さん]

なるときはなる、ならないときはならないんだと面倒だから考えないようにしている
こういう刹那的な生き方もあるんだろうけどこんな親だと子供は・・・・

[671: 匿名]

自分らを原爆の被爆者と一緒にするのやめろよ。
被爆者の方に失礼だから。

あんたらが浴びた浴びたと半ば被害妄想で騒ぎまくってる被ばく量と比べもんになんないからさ。
そういう神経質な大人は見てて気分が悪い。親がそんなんだと子供まで神経質に育ってしまう。
放射能なんかよりずっとそちらのほうが危惧されるね。

そういうの子供の性格の変異を親なのに気にならないの？？？むしろそっちだろ・・・・

細かいことで神経質になる親・・・めんどくさいね。

[672: 匿名]

柏から避難する乳幼児の家族もいますよね
細野さんに除染お願いすべきでしょう
ご愁傷様です

[673: 匿名さん]

柏へ入居する乳幼児の家族もいますよね
地域住民も出来る限り除染を進めるべきでしょう
お疲れ様です。

[674: 匿名]

>>669
伯母は原爆の被害者です。
死んでしまう人もいれば、生きていける人もいる。
見えない境界線がある。
原爆はもちろん原発も容認できない危険なもの。

[675: 匿名]

もちろんです。今回は、兵器ではなく、平和利用ですが事故をなくす最大限の努力は必要です。本当に原発が必要かどうかの議論も必要でしょう。

しかし、まだ証明されていないことで人の心を暗くするようなネガはやめていただきたい。これからどうするかです。柏の葉は、未来の理想的な街として成長してほしい。

[676: 入居済み住民さん]

土日に実際のお部屋を見学されている方、何組かいらっしゃったようですね。
曇り/雨でしたので、日照は分りにくかったかと思いますが、実際に見てみたほうが決めやすいかと思います。
ららぽーと内のコーナーで、B棟の価格表も展示されていました。
A棟の入居は、一段落といった雰囲気でしょうか？

[677: 物件比較中さん]

昨日のＮＨＫ特集で柏の葉でてましたね。

[678: ご近所]

一番街住民だけれど、
ここのランドスケープはよくできてるは。

駅から遠いのが欠点だけれど。

[679: 周辺住民さん]

原爆と今回の福島原発事故を比較するのは間違ってますよ。
原爆は1回の超高線量被曝です。
放出された放射性物質も半減期が短いものばかりで
空間線量も1〜2年で通常値に戻った様です。
それに対して福島原発事故では広島原発の30倍とも言われる放射性物質が
水素爆発によって空気中に巻き上げられました。
線量の強さは原爆の時と比較にならないほど小さいですが
ホットスポットと言われる地域では低線量の被曝が今後30年以上続きます。
高線量被曝と低線量被曝では体への影響の出方が違います。
比較対象として適しているのはチェルノブイリです。
柏の土壌汚染の数値から換算すると
柏はチルノブイリの第三区分、放射線管理区域に該当するので
その地域の健康被害を参考にするといいと思います。
しかし当時のウクライナと現在の日本とでは雨の降雨量の違いや食べ物の種類の多様さなど
様々な面で有利な事があるのでそんなに心配はしなくてもいいのではないかと思っています。

住民全員が力を合わせて子供周りの環境（公園、幼稚園、小学校等）を除染さえすれば
みんな気持ちよく生活できるのではないのでしょうか。

[680: 匿名さん]

低レベルの被曝に関するデーターが全くないって事が一番の問題であり、専門家ですら意見が分かれている。

ただ、安全だという学者も自然界と医療行為以外の不要な被曝は当然にしない方が良いと言ってる。

[681: 匿名さん]

ただ、西からの食材は中々東には回ってこない。
大体倍の値段出せばネットでも買えるけれど

[682: 匿名]

どうしたい

[683: 物件比較中さん]

買いたい。やっぱこのマンションいいもの。タワーは高いだろうか？
案外安く売り出したりして？？

[684: 入居済み住民さん]

ほんとにいいよ。マンションの周りをぐるっと歩いてみて。よくこんな素晴らしいの設計できたね。

[685: 物件比較中さん]

実際住んでみてどうですか？差し支えなければ何棟にお住まいか
教えていただけますか？西向きで検討中ですが、車の騒音とかどうだろうと思って悩んでます。
南向きもまだ何戸か残ってるみたいですが、保育園の子供の声がどうだろうとか日当たりなんかも。

[686: 匿名さん]

三井も柏市も先ずは除染、話はそれからだ

2011年7月25日、柏の葉キャンパス駅周辺で放射線を測定すると…
http://blogs.dion.ne.jp/sampo/pages/user/iphone/article?article_id=102...

[687: 匿名さん]

その数値が何を意味するのか不透明である事が問題を大きくしている。
他の地域より３倍～５倍の数値が出ても、全く問題無いレベルなのか？３～５倍健康被害がでるのか？それ以上に健康被害が出てしまうのか？子供だけリスクがあるのか？
正確な情報やデーターが存在しないから混乱を引き起こす。

[688: 匿名さん]

>>686さんのリンク

かなりショッキングですね。

ここに出てくるマンションってまさにここの事でしょう。デベさんも、あんなに小さい風力発電機にお金かけるよりも除染する方が、少しでも人気回復に繋がると思います

[689: 入居者]

そんなクソ記事、なんとも思わない。買えないないならほっとけ暇人。どんなヤツが測ったんだよ？
考えればわかるよね。三井を妬ましく思っているヤツは沢山いる。圧倒的な会社だからね。

ここを気に入ったら買えばいい。それだけ。私は素晴らしいと心から思う。放射線測定は、千葉大学と東大がやってるよ。問題ないという見解だ。

[690: 匿名]

住人はこういう見解だから、柏の葉の周辺の除染はいりません。
税金の無駄遣い。
東大院生も通ってるんだよ。

早く客引きできるショッピングセンターの増築やホテル建設、
それから最先端の街として、マスコミ取材をしてもらおうよ。

[691: 周辺住民さん]

>>687
今はその事を議論する時期ではないと思います。
チェルノブイリでの健康被害者数もさまざまな見解があり
仰られる通り何が正しいのか分かっていません。
今回の福島の原発事故による健康被害のデータは疫学データとして重要なものになるでしょう。
福島の児童には積算線量計が配られ今後出てくるかもしれない健康被害にそなえて
データの収集が始まっています。
柏もすべての児童にこの積算線量計が配られデータを集める予定になっています。
答えは嫌でも５年後に出ます。
だから今は危険だ！安全だ！で議論する時期ではなく
力を合わせて少しでも以前の状態に戻せるように行動する時期だと思います。
自分の子供がモルモットになるなんて誰だって嫌でしょう？
除線してデータを取る価値のない街にしたいです。

[692: 匿名さん]

千葉大と東大が放射線の測定をして、問題ないという見解だとしても、後に健康被害が出ても何ら責任を取ってくれる訳ではない。
あくまで単なる見解であって、保証するものではない。
単純に物件を気に入って買えばいいというものではなく、小さい子供がいたり、放射線の健康被害が不安な方は、あえてリスクをとらなくていいと思う。

[693: 匿名さん]

神奈川の出で検討してます。ブログとか煽る気持ちがこらえきれずに突っ込み所満載になってるわ。もちょっと我慢しような。

[694: 匿名さん]

先ずは除染、話はそれからだ

2011年7月25日、柏の葉キャンパス駅周辺で放射線を測定すると…
http://blogs.dion.ne.jp/sampo/pages/user/iphone/article?article_id=102...

[695: 匿名さん]

>>689
営業？住民？
傷口に自ら塩をゴシゴシ塗るような真似はよしなさい。
とても痛々しいです。

三井は大きなデベだから他の地域にも数多くの物件がありますが、ここが書かれてる理由は三井だからではないですよ。柏の葉というホットスポットだからです。三井LOVE なら他の地域も選択枠に入れてはどうでしょうか?暇人とか妬みとか言って、論点をすり替えてはいけません。
また、千葉大や東大が問題無いっても自然界や医療行為以外の不必要な被曝は健康のためにしない方が良いというのが全ての専門家の共通認識です。
また、50～60歳の教授が安全って言ったところで何の安心にもなりませんよ。好き勝手な事をやって、好き勝手な事を言っても、柏の子供達に病気が発症した時は爺さんになってますからね。
東電から金を貰ってる御用学者が危険だなんて言うはずがない。あの悪名高き薬害エイズの安部教授も責任追求された時はリタイアしてたし、裁判途中で死んじゃったんだからさ。
学者が保身のために発言する事はあっても、未来の子供達のために身を呈して警鐘を鳴らすなんて考えられませんよ。

扇動されやすいタイプみたいなので、少し冷静になって考えた方が良いと思いますよ。

[696: 匿名さん]

ここは品の悪い住民が多いみたいだな。

別に普通に買えるファミリーマンションだし、三井だからなんなの？

ほんとに痛々しい

[697: 匿名さん]

まぁ金持ちならとっくに引っ越しなど自己防衛できるんだろうけど、三井＊＊＊＊で頑張って買っちゃったのはいいけど簡単に引っ越しする程資金に余裕が無い入居者は、絶対避けたい話題だわな

[698: 匿名さん]

福島市と柏市、世界中の放射線防護関係者が注目し
教科書に名前が載ることになる。

[699: 匿名さん]

いくらテレビで代替エネルギーだのスマートシティだの派手な事を訴えっても、「その前に除染だろ」という言葉が真っ先に浮かんでしまう悲しい街…

[700: 周辺住民さん]

嫌な話から逃げるとか無かった事にするとか・・
日本政府もそうだけど・・悪い癖だよ。。
そんな事しても何も解決しないし前に進めない。
柏が汚染されたのは事実！
健康被害が出るか出ないかは今議論しても無駄！

すばらしい環境のマンションなのだから
子育て世代が住まなきゃ意味がないし街が発展しない！

税金は使わない！住民総出で除染すればよい。
今日の政府発表で今回の福島原発事故で放出された
半減期30年のセシウム137の量は広島原発の168個分だったそうです。
みんながんばろうね！
三井は高圧洗浄機を用意しろ！！