クレヴィア緑地公園 ザ・レジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

クレヴィア緑地公園 ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市東寺内町158-1、吹田市千里山西3丁目549-26（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「緑地公園」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：70.17平米～104.90平米
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
売主・事業主：近鉄不動産
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[488: 不動産業者さん]

フロアコーティングには、ハッキリ言って何のメリットもありません。
内装業者さんも営業ですので、やったほうがいいですよ~と勧めますが
コストパフォーマンスは悪いです。
所々剥がれてきたら、余計汚く見えます。

違うところにお金かけることをお勧めします。

新築の場合、みなさんオプションでいろいろされますが
販売会社へのキックバック分も価格に乗っていますので
高いですよ。

町のしっかりした工務店さんにやってもらったほうが
かなり安く出来ます。

[489: 匿名さん]

485です。
フローリング自体に良い物を使っているのであれば、上から塗装をすることで
却ってフローリングの呼吸（？）を妨げるといった内容だったような･･･。
いくつか理由を聞き、そこで「コーティングはしない」と納得できたので、
細かい理由は忘れてしまいました。

お役にたてずごめんなさい。


ちなみに営業さんにフローリングの種類について聞いた際、
使っている商品は擦りキズや引っ掛けキズなどがつきにくく、お手入れが簡単な
フリーワックス商品。お手入れについては、からぶきもしくはよく絞った雑巾で
拭くのがお勧め
との回答を得ております。

[490: 契約済みさん]

ここはシートフローリングですよ。
突き板に木目調の印刷が施されているシートを貼ったものなので、木材の呼吸は関係ない気が・・・。

私はコーティングをすることにしました。
費用はかかりますが、光沢とより優れた保護効果がほしかったからです。

[491: 契約済みさん]

賃貸に約６年住んでますが、フローリングが傷んだなーと思ったことはないです。
これまで子供がおもちゃ引きずったり投げたりジュースこぼしたり、散々やりました。
築１０数年のマンションで、ワックスかけたことも一度もありません。
こんなんなので、コーティングするつもりはないんですが、
フローリングってそんなに傷つきやすいものなんですか？
ここで話題になっているので少し調べてみたら、
「数年で無残な床に！」とか「染みだらけ！」等書かれていて驚いています。
これが本当なら考え直すかも？

[492: 匿名さん]

485です。

490さん、ご指摘ありがとうございます。
営業さんからもシートフロアだと聞いていますので、呼吸云々はわたしの勘違いですね。
ただ、全面塗装をすることが良くないと言った趣旨だったと思います。
コーティングのツヤも、きれいと感じるか、人工的だと感じるかは好みの問題ですもんね。
素敵なコーティングになるといいですね！

491さん
「数年で無残な床に！」とか「染みだらけ！」と言った煽動的な文言は、もしかすると、
業者さんの発言かもしれませんね。
実際のところ、わたしが調べたサイトでは、ハードコーティングは勧めないと言ったものも
ありましたし。

結局のところ、住む人の生活スタイルや、どういったことに重点を置きたいかによるのでしょうね。

[493: 匿名さん]

フローリングのコーティングって結構お高いので悩みますね。
効果もいろんな話があるので決めかねると思います。
私はあのぴかぴかの仕上がり具合があまり好きではないので、個人的には
必要ないと思います。
ところどころ剥がれてくると言うお話もあるので、あの仕上がりから
所々剥がれてきたら目立つと思います。
それと、シートフローリングにはコーティング財は必要ないと言う話を聞きました。
ここの材質とは違うものかもしれないですけど。

[495: 匿名]

いよいよ週末は内覧会ですね。建物を覆っていたシートは外れたのでしょうか？

[496: 不動産購入勉強中さん]

ここの掲示板を拝見していたら、みなさん本当に
きちんとされてますね。
他の掲示板では、『違法駐車があった』とか
『エレベーター内でタバコ捨てた』とか
しょうもない愚痴大会みたいなのもたくさんありました。

マンション購入を検討していますが、失礼ながら
『住民の質』といいますか、こういうきちんとした方々の
集まりになるようなマンションを選びたいと
思います。
とても勉強になります。

[497: 物件比較中さん]

愚痴大会もなにも、入居はまだなんですから、現時点ではそういった揉め事は起きることはありませんよ。

[498: 匿名さん]

要するにフローリングの仕様上コーティングは無用という事ですね。

[499: 匿名]

今の部屋をリフォームした時にも業者からはコーティング不要と言われたので、無垢材でなければ最近のフローリングはそういうものかと思っていました。

[500: 契約済みさん]

495さん
内覧会、楽しみですね！
建物を覆っていたシートは、一部を除いて、少し前から外れていますよ。
我が家のPCのデスクトップは、建物前の坂から見上げて撮った、マンションの写真です！
（夫が撮ってきました）
毎日、PCを立ち上げるとテンションが上がります＾＾

内覧会には業者の同行は頼みませんが、とりあえず、インターネットで探した
内覧会チェックポイントというものを印刷し、水準器だけは準備しました。

マンションを探し始めたのが去年の９月ということを考えると、何だかあっという間
の半年だったなあと思います。

[501: 契約済みさん]

みなさん、火災保険はどうされましたか？
マンション手続き会に来てた代理店で契約されたんでしょうか？
保証内容ほぼ同じだと、どこで契約しでも保険料に大きな違いはないんですかねー？
たとえば、LIFEネット生命の様な中抜きのところがあるとか。

[502: 匿名]

500さん
ありがとうございました。なかなか現地に行けなくて。内覧会がとっても楽しみです。

[503: 匿名さん]

無垢材のフローリングを個人のお家で使っているのは
よっぽど床にこだわりのある方か、インテリアに拘っている
人ぐらいだと思います。
シートフローリングは印刷された物のようですね。
節などがなくて柄が均一である事が喜ばれるようですよ。
お手入れの手間もかからないのも人気のようです。

[504: 契約済みさん]

内覧会について、皆さんは図面を持って行かれますか？

受け付けで内覧資料を渡されるとのことなので、図面は持って行かなくても
良いと思っていましたが、ネットで調べていると、購入時の図面と違いが
ないか確認するために持って行った方が良いとの意見もありました。

コピーして持って行った方が良いのでしょうか！？

[505: 匿名さん]

内覧会行きましたが、ひどい出来でしたね…。
ちょっと残念。
ま、引き渡しまでに直してもらえればよいのですが。

プロに同行してもらうか迷ったのですが、結果的に同行してもらって正解でした。
自分では気づけない点が何点もありました…。

[506: 契約済みさん]

プロに指摘してもらった不具合は、どんなものがありましたか？
私は同行を頼みませんでしたが、自分たちでやるのはかなりの労力で疲れました。
目で見てわかる所しか指摘できませんでしたし。。。

[507: 匿名さん]

同じくプロに指摘してもらった箇所って具体的にどのような場所
だったのか、差しさわりなければ教えていただきたいです。
素人では、見た目で分かるような傷だとか汚れなどを重点的にしか
観れないです。

[508: 契約済みさん]

内覧会に行ってきましたが、指摘箇所が思っていた以上に多くてびっくり･･･。
同行は頼みませんでしたが、夫婦2人で見て、45箇所に上りました。

しかしエントランス部分の雰囲気や、メールボックスのスタイリッシュさは満足でした。

また、機械式駐車場は、下に油や水の落ちない作りになっていたので、個人的には、
機械式を選んで良かったなと思いました。

入居まであと1か月、皆さん、引越の準備、頑張りましょう！

[509: 匿名さん]

夫婦で協力すれば、うちも4～50箇所にはなったと思います。
あれもこれもと指摘する私のことを、まるでイチャモンをつける
クレーマー扱いで諭す情弱な主人を横目にひとりでチェックして
結局20箇所強でした。（主人はゼロ。ありえない！）
いっそ内覧会同行業者を頼めばよかったと後悔しています。

後から採寸時に見つけてしまった箇所、追加で直してもらおうと
したのに主人に止められて言えずじまいで帰ってきました。。
最内覧で改めて指摘しても直してもらえるものなんですかね…？

[510: 契約済みさん]

私も内覧会同行頼みましたが、自分達だけでも
かなり不具合ありました。
少しびっくりしました。
それに、共用部のコンクリート床や壁見ていけば
かなり雑な仕上がりになっています。
まだ完成ではないにしろ、廊下や壁、駐車場あたりの
仕上がりは、残念です。
これから何年も住むので、
共用部気になる箇所あれば、ご指摘お願いします。
なかなか、共用部ひとりの指摘では修正難しそうなので。
ちなみに、私の家は40ケ所くらいでした。
エントランスや雰囲気はイメージと差がなく、
満足しております。
長くなりすみません。
引っ越し頑張りましょう！

[511: 契約済みさん]

突貫工事とは聞いてましたが、想像以上に雑な仕上がりでしたね。
伊藤忠＆長谷工にはガッカリです。

共用部に関しては私達が指摘する前に、
伊藤忠が責任を持って改善させてほしいものです。

ま、最終的にはなんとかなるでしょう。
新生活が楽しみです！

[512: 契約済みさん]

どのような点をみなさん指摘されたのか良ければ教えてください．
共用部や室内ともに．
当方の内覧会は後半で来週なので，共用部などは多数の指摘があれば改善の見込みもあるでしょうし．

[513: 契約済みさん]

室内であれば、全室の傷、汚れが目立ちました。
私も同行頼みましたが、とりあえずは見えない畳の下や配管などは大丈夫でしたので、
時間を１時間じっくり見れば、傷、汚れの指摘はわかります。
室内５０ヶ所でした。
玄関外のポーチのタイルや塗装のあらさが１番ひどかったです。
私はまだそんなに共用部見てはいませんが、廊下に大きめのタイルがあったのですが
全部割れていました。本当にみんなでびっくりしました。
エントランスの床にもみればタイルに汚れがついており、素人なので、あれは指摘しても
いいものなのか分からず、とにかく汚れ、塗装の甘さが目立ちました。
同行の方も長谷工に対しそこをかなり指摘してもらいました。（室内）
細かく言えばきりがないほど共用部の方が気になる箇所が多いでしょう。
細かく言うつもりはありませんが気になる所は言うつもりです。
という事で共用部はあちこち見てて下さい。
私も再内覧会で共用部指摘しようと思います。

[514: 物件比較中さん]

長谷工が施工した他のマンションを見てきましたが、共用部の壁や塗装もあり得ないくらいいい加減だし、さらには部屋の床が並行じゃない！外廊下も斜めになってる・・・。水はけをよくするためなのかもしれませんが、これではまっすぐ歩けません。。非常に驚きました。共用部の壁なんて陥没してましたし、どうみても素人がコンクリを塗り固めたとしか思えないぼこぼこの仕上がり。長谷工ってこんなものなの！？と不安になったので、長谷工が施工したこちらのスレッドをのぞいてみたら、同じような書き込みが。さらにとても不安になりました。。

[515: 契約済みさん]

509さん、おひとりで、大変でしたね。
調べてみたところ、再内覧会で指摘することも可能のようですよ。
（というか、内覧会での指摘事項を直すために職人さんたちが部屋に入り、
それによって傷が付くこともあるので、もう一度しっかり見ましょう、とのこと）

ただ、あまりにも箇所が多いと、もしかしたら嫌な顔をされるのかもしれませんけど･･･。


我が家は同行してくれた長谷工の方もあちこちチェックしてくれ、わたしたちが
気付かなかったダイニング天板のこすれやシューズボックス下のキズ（潜り込んで発見
してくれました！）を見つけてくれました。
また、「これは言うてもいいのかな･･･」と細かいところを伝えたら、「何でも言っておいて
下さい！」と。
入念に見たので結局時間を大幅にオーバーしたのですが、大変気持ちの良い対応でした。

採寸時に気付いた箇所についても伝えたところ、再度長谷工の同行の下で指摘しましたよ。

共用部については、「これから仕上げをするのかなー」とほとんど見ていなかったのですが、
皆さんのご指摘を受けてしっかり見ておけば良かったと思っています。
後半の方、よろしくお願いします！

[516: 匿名さん]

内装工事は内装の工事の箇所が違ってくると入る職人さんも違ってきて
自分に関係ない箇所を傷つけたり汚したりしてしまうようですね。
床以外の職人さんが床を傷つけてしまうとか・・・です
そのような事は結構何処のマンションでも多いと思います。
汚れや傷など、理不尽でなければ遠慮する事なく手直しをしてもらえばよいと
思います。
購入者なんですから、遠慮は必要じゃないでしょうか。

[517: 匿名さん]

516です
遠慮は必要ないと思います・・・ですね
間違いました

[518: 契約済みさん]

この週末内覧会組でした。
私もみなさんの意見と大体同じでした。玄関周りから共用廊下に続くタイルの仕上げが雑だったという点は同感ですが、ひとつ気になったのは、共用廊下住居側のタイルの一番下のところの部分の仕上げが統一されていないところでした。じっくりみてもらえばわかりますが、住戸によって、タイルになっているところと、かまちみたいになっているところがあり、統一感がなく気になりました。自分の住戸以外のところは、今回指摘しなかったのですが、皆さんどう思われますか？今週内覧会の方は是非チェックしていただきたいです。(私も再内覧会の際は指摘するつもりです）
共用部は、まだ指摘できる段階ではなかったので、あまり何も言わなかったですが、今度の再内覧会の時には、しっかりチェックして、気になるところはどんどん指摘するつもりです。実際パンフレットと明らかに仕上がりの違う部分があれば、再工事してでも変える義務が業者にはあります。(実際私が今住んでいるマンションでも、明らかにパンフレットと違うエントランスの石張りが、指摘によって変わりましたので・・）
ただ、エントランスから中庭、各住戸への動線の雰囲気は、今まで見た北摂のマンションにはない雰囲気があり、ここを選んで正解だったと思わせるものでした。ですので、指摘できるところは皆で指摘して、よりよいマンションを作り上げましょう。

[519: 契約済みさん]

518さん
詳しくありがとうございます。
私も、同意見です。
よりよいマンション作りを協力しあいまょう。
私も、全体的にマンションの雰囲気は満足してます。
ただ、エントランスの床のタイル部にあきらかに
汚れ？がしみこんで、目立って気になりました。
北摂のマンションのコミュニティなんかでは、
玄関タイルの少しのシミがあるのでさえ、
かなり書き込みがあり、かなりのたたかれ用でした。
実際購入するか悩んでましたので見に行くと
このマンションの方が目立つし、箇所が多い。
それも含め、一人が指摘してもダメみたいですので、
私も今度行く時は、廊下や車寄せタイルなど
あちこち確認するつもりです。
後半組の方、また報告お願いします。

[520: 匿名さん]

皆さんの書き込みがとても心強いです！
再内覧会の際には、購入者が一丸となって立ち向かいましょう！
なんなら共有部は全員で練り歩きたいくらいですね（笑）
良いマンションにするため、妥協は禁物ですよね！！

[521: 匿名さん]

509です。

>515さん、ご丁寧にありがとうございます！
再内覧時にも指摘が可能とのこと、改めて安心しました。
そして自分の感覚が大幅にずれていなかったことにも！！

長谷工の方は途中からは主人そっちのけでずっと私の横について、
執事にでもなったかのごとく（笑）丁寧に誠意をもって説明して
くださったので、仕上がりはさておき対応には不満はありません。

伊藤忠にも確認を取り、ぜひ余すところなく指摘してくださいと
言っていただいたので（当然ですが）、次回は一人で乗りこみます！

[522: 匿名さん]

再び509です。
皆さんの意見を集約してみました。
これから内覧を迎えるみなさんのチェック項目としてご参考になれば…

●共有部まとめ
・エントランス床のタイルに汚れ？がしみこんで目立っている
・共用廊下床の大きめのタイルが全部割れていた
・共用廊下住居側タイル（壁？）の一番下の仕上げが統一されていない。
　（タイルになっている部屋と、かまちみたいな部屋とがあり統一感がない）
・玄関外（ポーチ）のタイル・塗装が雑な仕上がり＆汚れている
・駐車場

[523: 匿名]

教えて下さい！
皆さん内覧会の時に長谷工の方も一緒になってチェックをして下さったのですか？
我が家の担当の方は何もせず、ただ私の横に着いていただけでした。
皆さんと同じです。
余りにも雑な感じがしました。
私も伊藤忠さんにも直接色々と言うつもりです。

[524: 匿名]

内覧会に行きました！
皆さんのコメントを見てビックリしました！
このコメントを両社に見せるつもりでいます！
皆さんも同じ気持ちだと思うので、両社に伝えて下さい。

[525: 契約済みさん]

先週末内覧会でしたが期待が大きかった分、皆さんご指摘の通り工事の雑さ(特に共用部)にがっかりでした。伊藤忠には改めて共用部も含めて責任を持って引き渡しまでには仕上げて頂きたいと要望しました。ここを拝見して皆さんと同じ気持ちであり心強く感じます。引っ越し準備もあり忙しくなりますが、良いマンションになるように頑張りましょう。私は気になるところは皆さんがご指摘の点も含め再内覧会で納得いくまで指摘する様にします。

[526: 匿名さん]

みなさん同じような状況ですね。
計画どおり無事に引き渡しできるのですかねぇ。
ちょっと心配になってきました…。

[527: 契約済みさん]

内覧会に行って行ってきました！
余りにも共用部分が雑なのには驚きました。
本当に引き渡しまでに出来るのか心配です
住みよいマンションになるように皆さんも伊藤忠さんに言いましょう。
主人も直接担当に言うと言っていました！

[528: 匿名さん]

皆さん見ましたか？！
道路側のタイルもかなり汚れていたり、共用部分が雑な感じでした。
まだ途中と言っておられたのですが、素人が見ても分かるのが凄く気になります！
安い買い物ではないのでちゃんとした建物を作って欲しいです。
又再度内覧会があるのですが本当に大丈夫かと！
直接伊藤忠さんに電話をして余りにも、雑であることを皆さんも担当の方に言いましょう！

[529: 匿名さん]

色々考えたていたのですが、余りにも雑でモデルルームと違っていたら
このさい少しプライスダウンもありにして欲しいですね！

[530: 匿名さん]

長谷工だと、こんなレベルなんですかね。

廊下の傾きはなんとかしてほしいですね。
何度傾いているか、測ってませんが、水勾配にしては傾きすぎかと…。歩きにくいですからね。

[531: 契約済みさん]

私も専門の人の同行の元、内覧会にのぞんで４、５０箇所指摘しました。
皆さんの感想の通りフローリング等、想像より雑だなと感じました。

とはいえ、全体的には思った通りの雰囲気で引っ越しがより楽しみになりました。

再内覧会までに指摘箇所をしっかり対応し気持ちよく引っ越しができるように
してくれれば、私は満足できるレベルと思います。
共用部は構造上危険とかあまりにひどくない限りは入居後の指摘でもよいと思っていますが…

いずれにしろ、クレームは再内覧会の状況次第と思っています。

[532: 契約済みさん]

この週末に内覧会組です。既に内覧会を終えられた方の書き込みがとても参考になります。

特に共用部等は、たくさんの方からの指摘があった方がきちんと対応してくれるような気がしますし。。

こちらに書かれているところ、私もよくチェックしてきますね。
他の方も、特に気になったことがあれば書き込み
して下さると後半組の方がチェックしやすいのでぜひぜひお願いしますね！

とても楽しみだった内覧会が、少し不安になりつつありますが。。。しっかり
見てきたいと思います。

ところで再内覧会がいつ行われるかご存じの方いらっしゃいましたら
教えていただけませんか？

２４日が引き渡しであることを考えると、１７、１８日あたりなのでしょうか？

[533: 契約済みさん]

532さん

先週末に内覧会でしたが、再内覧会は2週間後の3/11と言われましたよ。
指摘箇所が多かったので、正直言って、2週間ですべて直るのかなあという気もしますが･･･。
後半組の方の再内覧会は、17,18ぐらいになるのかもしれませんね。

しかし、そこでさらに指摘があったらどうするんでしょう･･･。
ちょっぴり不安です。

[534: 契約済みさん]

533です。内容が別なので、分けて投稿します。

業者同行された方で、配管や畳下など、いわゆる「素人では見抜けない箇所」
を指摘された方はおられますか？
我が家は夫婦で内覧会に行ったのですが、配管等はまったくチェックできなかった
ので、気になっています。

よろしくお願いします。

[535: 後半内覧会組]

指摘箇所がたくさんあったとの事で，期待している分，不安な気持ちにもなったのですが，「指摘をして，良いマンションにしていこう」という前向きな皆さんの思いが伝わり，心強いです．

534さんも書かれている，素人では見損ねそうな箇所での指摘部分についてもぜひ知りたいです．

今週末に内覧会ですので，皆さまのコメントを参考に，気になる所を指摘してこようと思っています．
また，入居後も，皆様と一緒に良いマンションにしていければと思っています．

[536: 匿名]

後半組の皆さん、チェックお願いします

[537: 匿名]

本当に引き渡しまでに出来るのか不安になりますよね！
焦って又雑な仕事をされないことを祈るしかないですね！
後半組の皆さんもチェック頑張って下さい！