反論スレ： 豊洲の放射線量を実際に測定してみた

[匿名さん]

おれは不安を抱いた地元の市民とともに、測定した（'11.05.03.1230-1330）。
測定器は、TERRA MKS-05 単位γ:μSv/h。

結果、ゆりかもめ　豊洲駅から市場前駅にかけて、路上+1mでおおむね0.13-0.16であり、都区部の地域との差異は認められない。
また、また記事中の写真に掲載されている豊洲公園内をぐるりとしてみたが、
やはり0.13-0.16である。
追記：
（昭和３８年の航空写真をみると、市場前駅の一帯が石炭を使った施設に見える（おそらく発電所かガス工場か）。また「豊洲公園」は重工業の資材置き場のようである。この２つの理由で重点的に測った（フツウ廃棄物を捨てる者は、自分でもキケンと判っているのだから、自分の仕事場のそばには置かないであろう）。なお、行き帰りの車内でも計測しているがγ線の顕著な変化はみられない。おれんちの前からずーと同じである。おれの実験では、厳密さには欠けるものの、おおむね車内の値は、厳密に測定した値と同等である。数倍の差などはでない。

詳しくは以下の記事をご覧ください。
http://blog.goo.ne.jp/ragio_ragio/e/2fa43b0939ba99fdfbf2e8275727c81d


【スレッドを雑談板へ移動しました。2011.07.19 管理人】

[1: 匿名さん]

ここにも貼っておこう。

あはは。

＞おれは、センサつーか機器ごと冷凍保存用チャック袋に入れた上、下にチラシを敷いている。
γ，βとも透過するから測定値に影響を与えない上、センサが汚れることもない。

これだけでこの方が「ど素人」であることが明白です。

はい、お疲れ様でした（笑）

[2: 匿名さん]

この人は放射線物理の知識が全くないんだよね、残念ながら（笑）

[3: 匿名さん]

あらあら。

計測器は嘘はつけませんよ。
ネガがどんなに頑張っても仕方が無いことです。

計測機には数値がでてますからね（にっこり）


これだけが真実です。

[4: 匿名さん]

>放射線測定器にカバーするって（笑）。意図的に測定線量を落としてるとしか思えんな。

東大の早野教授が正しいガイガーカウンターの使い方を説明されています。
それによると、
「線量率（マイクロSv/h）を求めるときはキャップをする（付属している場合）」だそうで、
スレ主さんの測り方は正しいですね。やはり信頼に足るように感じますがいかがでしょうか？
出所はこちら

http://geiger-counter.jpn.com/info/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%B...

>１さんの素性は不明（笑）ですが、教授のプロフィールはこちらです

東京大学大学院　理学系研究科
早野龍五教授
研究テーマ
エキゾティック原子分光による物質・反物質対称性および陽子質量起源の研究

[5: 匿名さん]

ベータ線って、ただの電子だよ。
気にするべきはガンマ線。


つまり、キャップをつけて計るのが正しい。
１は無知をさらけ出しただけ。

[6: 匿名さん]

やっぱ、専門家に測ってもらわないとね。
場所も限定されていたら意味ないし、新しい土を入れた場所などは
数値が上がらないし。
土壌汚染だから漏れ出している所はスゴイ値になっている可能性もあるね。

[7: 匿名さん]

↑必死ですなぁ。
もう写真も出ちゃってるのに。（笑）

夕刊フジなんかに騙されちゃだめだよ。

[8: 匿名さん]

夕刊フジってこういう雑誌だよ。信じるほうがおかしい。

http://www.excite.co.jp/News/source/Fuji/

6月2日
夏の夜の夢と白雪姫が“合体”？　セクシー写真公開 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
北乃きい「私が幸せにしてあげる」ヒモ男が好きだった？　 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
ＳＭ風に縛り付けたり…Ｗ評価された内田有紀の“艶技” 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
宮迫博之バラされた…鬼奴、薄毛に悩んでいた！？ 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
過去に大物女優と結婚寸前も…吉川晃司、結婚決意のワケ 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
シャキール・オニール、ツイッターで引退表明　ＮＢＡ 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
西武・涌井“スーパーエース”道険し　ナベＱ「まだまだ」 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
猛虎打線粉砕！ダル４安打完封　止められない“進化の秘密” 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
シャラポワ歓喜！４年ぶり全仏４強　観客席に投げキス 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
上原がイチロー斬り！直接対決で奪三振　福留２号、松井は… 夕刊フジ (6月2日 17時00分)
6月1日
「昭和枯れすすき」のさくら、故郷・福島を思いソロ活動 夕刊フジ (6月1日 17時00分)
“変態”バレた内田裕也釈放「よろしく、ロックンロール」 夕刊フジ (6月1日 17時00分)
これ１本でストリートライブ「シンガーソングギター」の実力 夕刊フジ (6月1日 17時00分)
伝統ある料理番組にケンカ売る！？悪魔の３日間クッキングとは 夕刊フジ (6月1日 17時00分)
Ｇカップのこりん、将来は「ピアノの先生に…」 夕刊フジ (6月1日 17時00分)

[9: 匿名さん]

＞もう写真も出ちゃってるのに
何の写真？

[10: 匿名さん]

＞８
で、具体的にどの記事が嘘なの？

[11: 匿名さん]

こちらの写真ですよ。
ジックリお読みくださいませ。（にっこり）

http://blog.goo.ne.jp/ragio_ragio/e/2fa43b0939ba99fdfbf2e8275727c81d

[12: 匿名さん]

ネガ涙目（笑）

悔しくて眠れないだろうな。

[13: 匿名]

にっこりお疲れ様。
ってかにっこりってスミフさんですよね？
この人意味わかってないね。
多分ブラジルとかラドンが出てる地域はもっと放射線が強いから問題なしとか無知な反論するんだろうけど。
豊洲で出てるのは核種がちがうから。
因みにウラン採掘地では２㍉シーベルト年でもウランの内部被爆ではっきりとガンの増加が認められてる。
要はどんな性質の各種がそこに舞ってるか、線量自体はそれによって影響が違うわけ。
因みに年間1.4msvだから平時の規制値1m越えてる。
まあ、チェルノブイリの強制退去の5mを超えた葛飾区よりは全然ましだけどね。

デベの営業の知識なんてそんなもんでしょ。

[14: 匿名さん]

＞13
＞因みに年間1.4msvだから平時の規制値1m越えてる。

両方とも単位はmSv/yだとして聞くが被曝量をどうやって出した？

[15: 匿名]

え、そんな事も知らないでスレ立ててんの？
すごいな。。
調べるとかソースとかそれ以前に自分の頭で考える力があるかないか、
無いのにスレ立てるからこういうことになるんだよ。

[16: 匿名]

>13

ガンの増加が認められたとありますが、その学術論文を教えてもらえますか？
ちゃんとご自分で読まれましたか？

[17: 匿名さん]

＞15

お早いなｗ
ごめんおれ馬鹿だから計算できないんだ。
根拠となる数字と計算式を書いてくれればいいんだよ。
簡単だろ？

[18: 匿名さん]

ついでに1mSvの内訳もよろしく

[19: 匿名さん]

＞13
＞15

自分で書いたんだからどうやって出したかなんて答えはもう出てんだろ？

早くすごい知識を見せてくれよｗ

[20: 匿名]

1msｖを規制値と書く段階でアウト。

[21: 匿名さん]

アウトってどういう意味？
まぁ、このスレの存在意義は「豊洲の放射線は高くない」を知らせる事だから、十分だとは思うよ。


皆に知らせるために、定期的に上げてくださいな。

[22: 匿名さん]

これだけが真実。

[23: 匿名]

一応、共産党の測定した豊洲5丁目駅前の値も信じていい。

[24: 匿名さん]

写真があれば信じるよ。

[25: 匿名さん]

0.13でも年間1mSvを超えてしまうんだよね。
確実に原発の影響を受けているわけで、
100％安全だと断言する勇気はないな。

柏や松戸あたりだと、草むらやたまり水などで
明らかに危険と見られる数値が出ているし、
今のところ、具体的に何が安全だとか、危険だとか、
決められる状況にはない。
正直城東には近づきたくない。

[26: 匿名]

なんで？
写真なんていくらでも偽造できる。

[27: 匿名さん]

あらあら。

偽造した写真見せてごらん（笑）
まぁ。そういう必死になれるほど、魅力的な街だって事なのかなぁ。

あはは。

[28: 匿名さん]

このスレの存在意義は「豊洲は23区他の地域と同程度である」という事を広く広めることにある。

ネガでもポジでもいいので、定期的に上げてくださいな。

[29: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

豊洲は0.13から0.16あるんですか、やはり高い方ですよね。

同じ機器ではかってる上記のデータをを見ると、金町も高い数字が出てますね。

機器が違うので単純比較はできませんが、23区内低い方ではないですよね。

調査された場所以外の豊洲という住所の場所に、もっと高いところもあると考えるのが自然だと思います。

[30: 匿名さん]

豊洲は23区での平均と変わらないよ。

モニタリングポストは、地上から10メートル以上高いところで計測している。
地表だけの数値で確かめるべき。

で、その数値は地表で測ってるもの？（笑）

[31: 匿名]

なんか誤解してるようだけど、写真なんかもブログも含めて信用できるかです。
その意味で上の写真は信用できる。
共産党の記事は写真は無いけど、都知事にも提出された公式の文書なので一応信じていいと思う。
因みに、写真の値より低いよ。

[32: 匿名さん]

金町は豊洲の3倍。
どこが同等なんでしょうなぁ。

千葉あたりは、地表からの距離も出してるね。
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230602-toukatsu.html

柏市なんかは、0.54マイクロシーベルトかぁ。ちょっと怖いよね。

[33: 匿名さん]

ネガ涙目。

[34: 匿名さん]

『人間ウソをついてはいけません。』

ｂｙ　日本のＤＮＡ…こと…ルピ山ルピ夫

[35: 匿名さん]

つまり豊洲に住むと、毎日放射能測定しなきゃいけないという事ですね。よくわかりました。

[36: 匿名さん]

>>5

>ベータ線って、ただの電子だよ。 気にするべきはガンマ線。
つまり、キャップをつけて計るのが正しい。 １は無知をさらけ出しただけ。

こういうでたらめを書いてはいけないよ。いくら無知なデベでもね（笑）
β線は組織障害性が強い。体内に取り込まれれば内部被曝が生じる。これが大問題なんだよ。

今話題のヨード131もβ線放出核種なんだよ。

[37: 匿名]

怖いのは否定しないけど一般論をまくしたてられても迷惑なだけ。

[38: 匿名]

この事実を広げるために、ネガでもいいので定期上げをお願いします

[39: 匿名]

マジレスすると怖いのはガンマ線。

もっと怖いのはアルファ線だがプルトニウムは飛散しにくいのであまり気にする必要無し

[40: 匿名さん]

>>39

マジレスねえ（笑）

放射線生物の基礎から勉強してね。私の書いた教科書読む？（笑）

[41: 匿名]

ヨウ素の半減期は短いので気にするのはセシウムのベータ線のみで良い


ネガは追い詰められてるだけ(笑)

[42: 匿名]

素人の書いた教科書を読んでどうしろと言うのか(素)

[43: 匿名さん]

気にすることはないとか言って
3月21日のFALLOUTの日も外に出てたら笑うわ

[44: 匿名さん]

5月31日の数値

http://blogs.yahoo.co.jp/charley0228/62473725.html

[45: 匿名さん]

自然放射線の影響を考えると、
地べたに紙を敷くより、
1メートルの紐に重りをつけて、
正確な高さで測った方がよかろう。
本来は基準線源使って校正しないとダメ。

[46: 匿名]

>>19

お前本当に頭が悪いんだな。
一時間当たりの線量が出てるのに何故年間の線量を出せないわけ？
これだから馬鹿ってめんどくさいよねw
バカな君が分かり易いように全部カタカナで単位書いてあげるからさ、土下座して感謝しなよ

0.16マイクロシーベルトアワー×24×365=約1400マイクロシーベルト=1.4㍉シーベルト


結局共産党が調べた数値とそう変わらないわけか。
意味分からずにスレ立てて墓穴掘っちゃったねw

[47: 匿名]

ます゛、基礎知識としてベータ線は高速の電子。で紙などで容易に減速できる。
電子の速さが変化する時に電磁波が出るので、エネルギーの強いベータ線が減速するとガンマ線ではなく電磁波の一種のX線が出る。

また、アルファ線は陽子そのもので、こちらも電子よりも重い分透過力があるが、その分速度の変化が緩やかになり、波長が長く浸透力が強くX線の逆の相を持ったガンマ線が出る。


つまり紙をしいた場合ベータ線が正しく計れていない。

[48: 匿名]

ポジがなにもわからずにわかったふりをしているのが分かるのが笑える

[49: 匿名]

>>39
わかったふりとはお前の事な。
アルファ線がやばいのは内部被爆をした場合細胞に当たった場合減速して直接細胞にガンマ線が照射されるからだって知ってるか？
だからアルファ線は皮膚に当たっても細胞分裂している層に行く前に減速されるからダメージが小さく、だからこそ内部被曝しなければ危険ではないわけ。
つまりアルファ線が怖い訳ではなく分子が纏まったチリで内部被爆するからプルトニウムは怖いのよ。
逆にラドンは気体だからチリみたいに纏まらず、一カ所を連続して集中的に被曝せず、体全体に分散して被曝するから危険性が低く、逆に遺伝子修復機能が働いて同じアルファ線なのに健康になるわけ。

スレ主は頭が悪いだけでなく、息を吐くように嘘を吐く救いようの無い人間ですね。
少しは自分で勉強しなよ。

[50: 匿名さん]

港区ですが、0.06です。

新聞に出ている数値も、新宿区、0.06です。

[51: 匿名]

>>47に書いた通り、この記事を書いた者はベータ線を遮る紙を敷けば数値が下がる事を知っていて、数値を下げるためにわざと紙を敷いて計って安全だと言いたかっただけ。
つまり
恣意的に線量を低く、しかも測定高度が低いことを利用して印象操作をした確信的で悪意な安全詐欺です。


そこら辺を知らずに小躍りしながらこのスレを立ち上げた人(笑)

[52: 匿名]

紙をしかずにベータ線拾ったらひどいことになるって事だね。
紙を敷いて年間１㍉超えちゃう豊洲ってすごいね。

[53: 匿名]

あれ？反論は？

[54: 匿名さん]

『それは嘘です。人は嘘はついてはいけません。』

by　日本人のDNA：クソ鳩

[55: 匿名さん]

地べた置きは石ころからの自然放射線拾うだろ

[56: 匿名さん]

小学生の問題
室内だと線量が半分になるとする
1日の2割を屋外で過ごすとする。
1ミリシーベルト毎年に抑えるためには、
屋外の線量を何ミリシーベルト毎時で抑えるべきか。
また、危ない街は何処か下記の一覧から選択せよ。
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_5.pdf

[57: 匿名]

紙で大部分を占めるセシウムからのベータ線を遮って安全詐欺を働いても

平時の規制値年間一㍉を超えてしまう豊洲とは。。

[58: 匿名]

遮る前に遮る疑惑の核種なんか無いだろうね。
少なくともγ波測定器の測定方としては適切。
ネガは福島原発力敷地内と豊洲と同一視の論法。
それはいくらなんても無理。

[59: 匿名さん]

専門家が再測定　東京・葛飾区の放射線量は政府発表の5倍

また、東京都内では新宿の数値が発表され、0.0632となっている（同）。0.114以下なので安心かと思いきや、実は発表されている数値にはとんでもない“誤差”があった。近畿大学原子力研究所講師・若林源一郎氏が話す。

「文科省が発表しているのは、各地の測定所から送られてくる数値を集めたもの。測定する場所に決まりはないので、測定器が公共施設や研究施設の屋上にとりつけられているところもあります」

地上から10m以上だったり、場所によっては、20m近い位置での測定値ということもあるという。

「事故発生から2か月以上。大気中に放出された放射性物質はほとんどが地表に降下しているので、地表近くでの測定値は、建物の屋上で測定されたものより高い数値を示すことがあります」（若林氏）

若林氏は放射線や原子力教育の関係者を有志で募り、全国の放射線量モニタリングを行った。測定位置を地上から100cmに統一して計測したところ、ほとんどの地域で文科省のデータより高い測定値が出た。

5月10日に文科省が測定した東京（新宿区）の値0.0662に対し、若林氏らのチームが測定した値は0.124と約2倍。さらに同じ東京都内でも葛飾区では0.359という5倍にも相当する値が出た。

先に計算した年間1ミリシーベルト＝1時間0.114マイクロシーベルトを基準と考えた場合、原発から200km以上離れた都内でも、葛飾区や新宿区、文京区、渋谷区では子供にとって警戒が必要な数値となってしまう。他にも関東地区では千葉県柏市や茨城県水戸市、ひたちなか市、つくば市などが0.114を超えている。

http://www.news-postseven.com/archives/20110520_20864.html

[60: 匿名さん]

50
それ、地上20m測定値じゃね？

[61: 匿名]

再測定の前測定は同一条件？
マスコミのタイトルは本当に変

[62: 匿名さん]

むむむ。。。
本当にどれを信じればいいんだろう。

[63: 匿名]

共産党も東京全域調べてましたね。

あと、いくつかの自治体でも自主的に測定始めてますね。

もちろん東京全域にプチホットスポットはあるんでしょうが、傾向として東側、特に葛飾周辺が高いのは事実みたいですね。

[64: 匿名さん]

なんか専門家面してんのがいるけど、少なくとも日本の原子力と放射能の専門家は今回全く役立たずだってことが判明したと日本国民は思ってんだよ。

お前ら東電並みに反省しろ。

[65: 購入検討中さん]

＞遮る前に遮る疑惑の核種なんか無いだろうね。
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/05/300467512.jpg
都内ではずっと前から疑惑でもなんでもなくセシウム満載なんですが。
＞少なくともγ波測定器の測定方としては適切。
全然意味わかってないね。センサーのすぐ近くで減速しないと減速で発生したガンマ線を測定できないことをわかってワザとやってる所が姑息でむかつく

[66: 匿名さん]

＞46
おっとスマンな見ないうちにかなり進んでしまった。
仕事が一段落したから見てみたらやっぱり答えはそれか・・・
そんな計算小学生レベルだろ。

その計算方法で1mSvを時間の線量にすると
1mSv÷(24時間×365日）≒0.00011(mSv/h)=0.11(μSv/h)
女性セブン（笑）と同じ答えになるわけだがもともと0.11μSv/hを超えるところが
日本にも沢山あるけどそこも規制されてるのか？
そもそも1mSvの意味は何？その単純計算と比較していいのか？

下のリンクは大地からの放射線量と宇宙線による放射線量を合わせた値
赤い地域は1.44mSv/y以上という見積り。46の計算だとここも規制地域にしないとならない。
早く国に規制しろと言ってこい。
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map

[68: 匿名さん]

>>65
だからと言っても、地べた直置きはないだろ

[69: 匿名]

嘘ばっかりの政府と東電は今後一切誰からも信用されないな。

菅はモンスターペアレンツ並だな。
鳩山はお人よしの大馬鹿だな。
谷垣はどこに確信を得て騒いでたんだ？
どいつも恥ずかしい生き方をしているな。
党派を超えて糞ったればかりだ。

人として恥ずかしい。
早く被災地を何とかするために動きだけ。
バカども。

[70: 匿名さん]

「震災後住みたい23区」緊急アンケート結果

第１位　千代田区
第２位　江東区
第３位　目黒区
第４位　新宿区
第５位　世田谷区
第６位　練馬区
第７位　大田区

[71: 匿名さん]

小沢が詰めで手を抜いたのが痛かったな～
晩年の汚点になっちゃったね。

[72: 匿名]

豊洲ネガナミダメ(笑)

[73: 匿名]

7月にガイガーカウンターが届くので、私も豊洲で測定しようかな

測って欲しいエリアありますか？

[74: ご近所さん]

夕刊フジとかよりよほどこのスレ主のほうがマスメディアだな。
ネガ涙目どころかそんな情報量しかないから＊＊＊なんだよ。

[76: 匿名さん]

安全ってわざわざ言わなくても誰もが安全って分かってるところのがよくない？
ここで育ったお子さんの平均寿命が短いって30年後に分かってもそれはそれで困るのでは？

[78: 匿名さん]

市場の浄化作業は既に契約されてるよ。

[79: 匿名さん]

まあ普通はそうだよね。

放射性物質に限らず土壌に有害物質がありうる元工業地域は避けるのが普通。
そういう地歴のところは調査をしなければいけない。調査を要しない地歴のマンションを選ぶべきだね。

[81: 匿名さん]

震災以来埋立地関連のスレッド見てきたけど、豊洲は液状化無いっての嘘だって週刊誌の写真でばれてしまった。
そうしてばれたら、豊洲でもマンション街では液状化は無いって・・・。

豊洲駅から地上に出て、目の前から歩道に段差が出来て延々アスファルトで段差埋めてるし、運河テラスは立ち入り禁止。一ヶ月過ぎてもなのにね（二ヶ月以上たった今はどうなったか知らない）。

[82: 匿名さん]

なんかネガが涙目すぎて必死なってるな（笑）

[83: 匿名さん]

＞82
じゃ駅前からの段差があったのか、運河テラスが立ち入り禁止ってのは事実か答えてくれるね？

[84: 購入検討中さん]

>>66

＞46
＞おっとスマンな見ないうちにかなり進んでしまった。
＞仕事が一段落したから見てみたらやっぱり答えはそれか・・・
＞そんな計算小学生レベルだろ。

その程度の計算式が思いつかなかった>>66ｗｗ


＞下のリンクは大地からの放射線量と宇宙線による放射線量を合わせた値 赤い地域は1.44mSv/y以上という見積り。46の計算だとここも規制地域にしないとならない。
＞早く国に規制しろと言ってこい。
＞http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map


やっぱりその言い訳出ると思ったよｗｗだけどその前にそういういいわけが出来ないように
>>49　で釘さしておいたのが悔し涙で見えなかったの？

ほれ

＞アルファ線がやばいのは内部被爆をした場合細胞に当たった場合減速して直接細胞にガンマ線が照射されるからだって知ってるか？
＞だからアルファ線は皮膚に当たっても細胞分裂している層に行く前に減速されるからダメージが小さく、だからこそ内部被曝しなければ危険ではないわけ。
＞つまりアルファ線が怖い訳ではなく分子が纏まったチリで内部被爆するからプルトニウムは怖いのよ。
＞逆にラドンは気体だからチリみたいに纏まらず、一カ所を連続して集中的に被曝せず、体全体に分散して被曝するから危険性が低く、逆に遺伝子修復機能が働いて同じアルファ線なのに健康になるわけ。

わからないのにあまりの劣等感のあまり嘘でも出任せでも反論するしかないのが低脳湾岸デベ社員の悲しい所

[85: 匿名さん]

＞84
何言ってる？
一生懸命考えた反論がそれか・・・アホすぎる・・・

[86: 匿名さん]

ネガさんが可哀想な事になってきましたね（笑）

許してやってもいいよ。

[88: 匿名さん]

地元民と一緒に測った素人の結果を崇め奉るしかない地元民か。

福島原発について
もし東電発表とＩＡＥＡ発表があったらどちらを信じる？

都合の悪いマスコミの発表については批判し続け、
都合の良い地元民の素人の結果については賛美する。
哀れな人種だ。

[89: 匿名さん]

>地元民と一緒に測った素人の結果を崇め奉るしかない地元民か。

夕刊フジを一貫して崇め奉るしか能の無いネガより

よっぽどましだね。

[90: 匿名さん]

7月にガイガーカウンタが届くから、豊洲あたりの放射線測ろうかな。
他に測定して欲しいところあったら言ってください。

[91: 匿名]

どこの部屋を売れたことにするか。
最初にどの部屋を当て部屋にするか、
抽選を何倍ってことにするか、
値引き枠をどの部屋にいくら使うか
見込み客にどの部屋をキャンセル物件と(言うことに)して紹介するか

毎日事務所ではそんなことが話し合われてるってデベの友達が言ってた。
まあこの程度のことは週刊誌に載ってるかもしれないが。

[92: 匿名さん]

デベにとっては騙した者が勝ち。
騙されるのが悪いって論理。

[93: 匿名]

>>85
>>86
>>87

土曜日に郊外から早朝出勤前の湾岸デベ社員さん
連騰お疲れさまです

[94: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[95: 匿名]

ほら、みなさん見たでしょ？>>94を。他のレスも辿って見てみて下さい。
ほんとデベの営業って底が浅くて、口八丁だけがたよりの詐欺体質の人が多いですよね。

[96: 匿名]

どこの部屋を売れたことにするか。
最初にどの部屋を当て部屋にするか、
抽選を何倍ってことにするか、
値引き枠をどの部屋にいくら使うか
見込み客にどの部屋をキャンセル物件として紹介するか

毎日事務所ではそんなことが話し合われてるってデベの友達が言ってた。

[97: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[98: 匿名さん]

↑土曜日にも関わらずデベが暇な事務所から必死に頑張ってます。

[99: 匿名]

ですよね。モデルルームは満員だとか煽っていたのに土曜日でこの有様。。

[100: 匿名さん]

ネガさんも、デベのせいにしたいんですかねぇ（笑）
ここは何のスレだと思ってるんでしょうか。