なんでも雑談「NHKの受信料払っていますか part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-05 01:48:53
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盛り上がっているようなので、part3作りました。
引き続き、お願いします。

※前スレのスレ主さまのコメントをそのまま転載します。
前々スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22620/
前スレ(part2):http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147410/

引っ越し以来、ケ−ブルテレビの契約をしました。確かNHKの受信料セットのコ−スが
あり、払っているのもとばかり思っていたら、請求書が・・??
ケ−ブルに確認したら、払ってないとのこと。アレ。。
でも、何か腹が立ってきました。NHKなんてほとんど見ないのに、何で払わなきゃなんないの?
受信料不正に使っている話の発覚以来、何十万世帯も延滞者が出てるみたいだし。
でも、このままほっといて、積み重なる延滞料金見るのも気分悪いし・・
皆さんは、どうしていますか?

[スレ作成日時]2011-06-02 21:21:48

 
注文住宅のオンライン相談

NHKの受信料払っていますか part3

797: 匿名さん 
[2011-10-16 09:33:14]
やらせHK
798: 匿名さん 
[2011-10-16 10:58:20]
まるで電波***


まるで電波ヤ ク ザ

のことね。



いくら訴訟しても、
憲法に保障された契約自由の原則には100%勝てない。

よってこれは脅迫して契約を強要しているのと同じ。

これはむしろ脅迫罪にあたると考える。
799: 匿名さん 
[2011-10-16 19:01:36]
未契約訴訟といっても、実際は提訴を取り下げたり訴訟前の和解とやらで
司法判断を忌避している。
「契約自由」の司法判断を仰ぐべき。
800: 匿名さん 
[2011-10-16 19:44:24]
国民を脅迫するとは、もう指定暴力団組織に認定していいレベルではないですか?
801: 匿名さん 
[2011-10-16 20:48:08]
>798 契約自由の原則って、民法だと91条ということになっていますが、憲法ではどこを見ればいいんですか?
802: 匿名さん 
[2011-10-16 20:59:58]
↑22条と29条の基本。
803: 匿名さん 
[2011-10-16 23:23:25]
35条
何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、第三十三条の場合を除いては、正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。

捜査令状も権限も無いNHK職員が勝手に敷地へ侵入した場合は直ちに憲法違反ですから110番通報しましょう。
また、我々が受信機を設置したかどうかを調べる権限もNHKは全く持っていませんし、我々が言わなくてはならない義務も全くありません。
とことん無視して大丈夫です。
804: 匿名さん 
[2011-10-16 23:33:54]
「テレビを見てないので解約する」と言うと
「受信機を確認しないと解約認めない」と言うので
「解約書を持って来なさい」と言ったら
「先に現場を確認してから」と言うので
「じゃあ来てください。ただし解約書提示がないまま立ち入った瞬間、即110番通報しますが。」
それで解約となった。
805: 匿名さん 
[2011-10-16 23:36:09]

だから最初から無視して契約なんかしなきゃ良かったのに。
契約しなければ未払いにもなりません。
806: 匿名さん 
[2011-10-17 00:08:01]
最初に入居したのが社宅だったからね。
そのころは自分だけというわけもいかないし、
NHKの報道も今ほど異常偏向ではなかったからちゃんと見てた。
だから契約したことは後悔してない。

おかしいと思うのは契約書がどこにも存在していないこと。
これは詐欺まがいと言える商法。
実は契約書はどこにも存在しないようだ。
支払い記録以外に一切記録もない異常な契約。商法の概念を覆す異常な一方的な契約。
それが受信料契約の真実だよ。
807: 匿名 
[2011-10-17 00:32:51]
NHKって必要か?

ないと死ぬほど困る人がいる?

困るのは役員、社員たちだけ。

しかも、隠し撮りとかあほな不祥事ばかり起こす奴ら。

そんな奴らのために金払う必要ない!


808: 匿名さん 
[2011-10-17 04:25:45]
地域スタッフは何も言いませんが、NHK規約が契約書らしい。
自分に都合のいい事しか書いてありません。
一方が義務を果たさない時の解約規定もない。
何があっても解約できないから、やり放題なのでしょう。
809: 匿名さん 
[2011-10-17 11:23:31]
あの、契約してないから知らないんですけど、契約の更新とかないの?



それと、明らかな偏向報道が認められた場合は契約が破棄できる条項を入れて契約書を持ってこいって言いましょう。
また、偏向報道があった場合には直ちに検証番組を放送するように契約書に記載させましょう。

NHKってそれだけ信用無いよね。
810: 匿名さん 
[2011-10-17 15:18:48]
>契約の更新とかないの?
有りません
解約できず永遠につきまとわれます。
811: 匿名 
[2011-10-17 19:35:12]
>>809
視聴の対価ではないから、放送内容と契約を結び付けて論じても認められません。
放送内容を不服として支払いを拒否した元裁判官が敗訴してます。
812: 匿名さん 
[2011-10-17 21:08:59]
>視聴の対価ではないから、放送内容と契約を結び付けて論じても認められません。

受信料は特殊な負担金で視聴の対価ではありません。
受信契約は、贈与契約に類似するという判例があったはずです。
NHKの経営に協力する賛助金のようなもの。
支払い拒否でなく、贈与契約などしないことです。

813: 匿名さん 
[2011-10-17 21:32:58]
やはり契約なんかしないのが一番良いって事ですね。

家に来ても無視します。絶対に対応しません。
変に敵対視したりして訴えられても迷惑なので、無視します。
814: 匿名さん 
[2011-10-17 21:33:30]
要は「支払っていない」だけでは満足しないの?
815: 匿名さん 
[2011-10-17 22:25:34]
「支払っていない」だけでは満足しません。
過去に一度も支払っていなければ契約していませんが、
過去に1回でも支払っていれば契約したことになるから、契約違反の不払いです。
解約行為が必要です。
816: 匿名さん 
[2011-10-18 04:13:01]
契約してる人の多くが視聴の対価だと思っているが、実際はNHKに対する協力金。
これを明らかにしたら、解約したがる人が多いだろう。
NHK職員の平均年収1041万円は、せめて658万円の公務員並にすべきだろう。
庶民の生活が云々なんて報道もウソ臭く視える。
817: 匿名さん 
[2011-10-18 21:13:31]
平均年収1041万円のNHK職員は年間230万円の年金生活者が受信料を払いたくても払えないのはNHKは解らないだろう。
818: 匿名さん 
[2011-10-18 21:29:32]
いやー、払いたくても払えない。
だから、野球見てる時にBS画面の左下に嫌がらせの字幕は入れないでくれよ。
819: 匿名さん 
[2011-10-18 22:12:24]
そのうちこのスレに、貧乏人を揶揄する年収1000万越えの関係者が現れます。
820: 匿名さん 
[2011-10-18 22:56:12]
年収が1000万以下なんで払えないです。
皆さん、ごめんなさい。
821: 匿名さん 
[2011-10-19 12:24:06]
マンションのエントランスでインターホン越しにいろいろ説明され、次に内廊下の玄関先で、BS料金について説明し始め、ついつい&とうとう恥ずかしさから、BS料金支払い手続をしてしまった ;_; ...卑怯者..いつの間に集金おじさん復活したんだ!?
822: 匿名 
[2011-10-19 13:02:17]
雨の日は絶対来ない。
来るときは必ず夕飯どきやお風呂など忙しい時間帯なので払いません。
823: w 
[2011-10-19 13:03:55]
824: 匿名さん 
[2011-10-19 15:26:24]
永遠に解約は出来ません ご苦労様です!
・・ NHKは皆さんの受信料で運営されています。・・
825: 匿名さん 
[2011-10-20 20:11:18]
 引越しの際はNHKにもご連絡を
NHKはあなたの受信料によって支えられています。
826: 匿名 
[2011-10-21 00:02:33]
>B-CASカード外せばテレビは映りません。


827: 匿名さん 
[2011-10-21 09:52:54]
プールに入るならビキニ着ないと
828: 匿名さん 
[2011-10-21 12:16:04]
放送法ってどう理解していいのやら・・・
よくある質問集では支払義務の明文化には法改正が必要。
視聴者の理解を得られるのがなにより重要と書いてある。
契約は義務だけど支払義務は明文化されてない・・・?
しかし契約の自由はどうなってるのやら。
829: 匿名さん 
[2011-10-21 14:00:11]
契約の自由は放送法32条但し書き及び秋田での裁判凡例で保たれています。

830: 匿名 
[2011-10-21 20:46:45]
>>828
放送法では「テレビがあれば契約しなければならない」とだけ定めてあります。
つまり、契約しない事には受信料を請求する事ができません。
支払を義務化するには、前述の条文を「受信料を支払わなければならない」に改正する必要があります。

「国民の理解」というべきところを、「視聴者の理解」としている辺りが小賢しいですね(笑)
831: 匿名さん 
[2011-10-21 22:41:20]
改正 放送法 第六十四条  協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。

 ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送、若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

832: 匿名 
[2011-10-21 22:46:22]
朝からNエッチ系な放送してたのには、ひいたw
ニュースになってたから、そう思ったのは私だけじゃなかったのね〜
833: 匿名さん 
[2011-10-22 05:33:04]
2011年10月21日(金)22時0分配信 週刊実話

 韓国の人気グループBIGBANGのG-DRAGON(23)が大麻を使用して韓国で摘発、起訴猶予されたことが先ごろ報じられた。これに頭を抱えているのが、大みそかの紅白歌合戦の準備を進めているNHKだ。
 所属事務所の発表などによると、今年5月、BIGBANGの日本ツアー中、G-DRAGONはクラブで行われた酒席に参加。トイレに行った際、ファンらしき日本人がタバコを勧めたので2、3口吸ったが、普通のタバコとは違った感じがしたため、すぐに便器に捨てたという。しかし、この弁明にはいくつか疑問点が指摘されている。
 「韓国で毛髪検査を受け、陽性反応が出たのは7月。5月に2、3口吸っただけで反応が出るのか、そしてなぜ検察が突然、取り調べをしたのかが疑問。もともと当局から常習を疑われていたのではとの見方が出ています」(スポーツ紙記者)

 初犯で吸引量も少ないことから起訴猶予となったが、BIGBANGといえば、5月に別メンバーが交通事故を起こし、8月に不起訴処分になったばかり。これで頭が痛いのがNHKだ。
 「今年の紅白は震災復興がテーマ。東北を応援する意味で演歌が久しぶりに重視されそうだったが、島田紳助の引退、暴力団排除条例の影響で、演歌枠の激減は確実。その分、ブームのK-POP勢をアテにしたものの、今回の大麻騒動で有力候補だったBIGBANGは消滅。韓流枠の人選が難しくなりました」(女性誌記者)
------


834: 匿名 
[2011-10-22 10:37:40]
契約内容は自由である。永久無料でOK
835: 匿名さん 
[2011-10-22 12:04:27]
テレビ持っててNHKだけ視ないなんてありえるのかね?
836: 匿名 
[2011-10-22 13:54:18]
あるよ〜

一日中、暇に任せて、テレビ視てるの?
他にいくらでも有意義に過ごす方法あると思うけどね。
837: 匿名さん 
[2011-10-22 13:59:05]
835はテレビをみててっということだろ。
838: 匿名さん 
[2011-10-22 15:49:31]
NHKを視ても受信料を払う必要はない。
視聴の対価ではないとNHKも認めている。
NHKの存続を願う協賛金なので、趣旨に賛同できなければ契約しなくてもOK。
839: 匿名さん 
[2011-10-22 15:59:14]
>>838
>NHKの存続を願う協賛金なので

それはあなたの勝手な定義だろ(笑)

まだいるのか、NHKを見ても受信料は払わない
とかいうドロボーが。
840: 匿名さん 
[2011-10-22 17:31:34]
>NHKの存続を願う協賛金なので
は正しい解釈です、
勝手な解釈ではなく私を含め多くのかたがそう思っています。
841: 匿名さん 
[2011-10-22 17:52:23]
>それはあなたの勝手な定義だろ(笑)

当時のNHK会長が国会で「視聴者の理解に基づく特殊な負担金」と答弁してるし、
札幌の判例では「受信契約は一種の贈与契約」とされてる。
視聴の対価だと「視てないから払わない。」という理屈になるから、NHKも認めていない。
842: 匿名さん 
[2011-10-22 18:52:49]
協賛金というのは払う払わないは自由だが、
受信料はテレビを持っていれば払わなければならない、と法律で決まっている。
法律で決まっている
=国会で決めた
=国民が決めた
843: 匿名さん 
[2011-10-22 19:09:26]
>受信料はテレビを持っていれば払わなければならない、と法律で決まっている。

違うだろ。契約しろと書いてあるだけ。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
設置した者については、この限りでない。

契約は双方の同意がなければ成立しない。
844: 匿名さん 
[2011-10-22 19:26:24]
法律で契約しなければならないと明記されている。
私法上の契約自由の原則がそのまま適用されるものではないんだよ。
845: サラリーマンさん 
[2011-10-22 20:33:06]
無駄な人件費削ったら、払う。
846: 匿名さん 
[2011-10-22 21:08:13]
契約自由の原則はそのまま適用されます。

847: 匿名さん 
[2011-10-22 21:11:00]
>私法上の契約自由の原則がそのまま適用されるものではないんだよ。

契約自由の原則は、私法?ではなく憲法。
憲法に優先する法律はないから、NHK会長も「視聴者の理解に基づく・・・」
という契約自由を意識した言葉で答弁した。
NHK規約のまま契約することに同意するなら、契約すれば問題ない。
自分はあの内容では契約できない。
848: 匿名さん 
[2011-10-22 21:12:38]
>>秋田地裁判決「NHKを視聴しない選択をするのは自由、民放の視聴を妨げるものではない」

=NHKを見なければ契約しなくても良い。
849: 匿名さん 
[2011-10-22 22:06:34]
休日もほかに考えることはないのですか?
850: 匿名さん 
[2011-10-22 23:44:44]
法律で「納税しなければならない」と書いてあっても、

「契約してないから、払わない」

って、言ってみたいもんだなあ。
851: 匿名さん 
[2011-10-23 06:42:52]
>法律で「納税しなければならない」と書いてあっても、
>「契約してないから、払わない」って、言ってみたいもんだなあ。

納税は「国民の義務」って小学校で習わなかった?
受信料は税金ではない。
852: 匿名さん 
[2011-10-23 07:20:05]
法文に書いてある、という意味では、納税も受信料も、私にとっては同じことですよ。
853: 匿名さん 
[2011-10-23 08:05:23]
↑もっと勉強しましょう。
854: 匿名さん 
[2011-10-23 08:14:49]
法文?凄い言葉を使うのですね。
レベルが高すぎて意味が分かりませんでした。
855: 匿名さん 
[2011-10-23 08:20:28]
>納税は「国民の義務」って小学校で習わなかった?
 受信料は税金ではない。

誰かが払いたくないから払いたくないっていってたけど、、
ここで教育云々いう奴がでてくるとはお笑いですなw
856: 匿名さん 
[2011-10-23 08:28:53]
>法文に書いてある、という意味では、納税も受信料も、私にとっては同じことですよ。

納税義務は憲法。契約書なし。
受信契約は放送法で、契約書あり=合意が必要。

857: 匿名 
[2011-10-23 08:52:31]
>>855
「払いたくないけど、払ってやっている」と言う意味で使った言葉なんだが・・・
スクランブルをかけない理由が、契約義務の無い国民からも受信料を徴収するため、以外にあるのかな?
「義務」と「契約事」の区別も付かない人は、全てにおいて浅はかなんですよ。
858: 匿名さん 
[2011-10-23 08:57:04]
「払いたくないから払わない」だ。悪い。
859: 匿名さん 
[2011-10-23 09:15:48]
受信料は払ってないけど紅白歌合戦は見に行きたいんです。
なんか申し込もうとしたらお客様番号?みたいのを書けって言うし。
誰かの借りて書いてもバレないかな…
詳しい人、なんかいい方法ないですかぁ?
860: 匿名さん 
[2011-10-23 09:48:01]
NHKと契約すれば申し込みできます。
当選したら解約下さい。
861: 匿名 
[2011-10-23 10:21:53]
>>858
元になってるレスをした本人ですが、実際に払ってますよ。
鬼のクビでも取ったかのように引用してるバカがいるのは知ってましたが無視してました。
862: 匿名さん 
[2011-10-23 10:26:20]
 放送法64条第1項では、所定の条件を満たした者にNHKとの受信契約を義務付けている。
 しかしながら、条件を満たしているにもかかわらず受信契約を締結しない者に対する罰則は
規定されていない。

 罰則はないものの、2006年(平成18年)以降NHKは民事手続きによる受信料の支払督促を
行っている。
 48人中46人は受信料を払い、残りの2人は最高裁まで争ったが、2011年5月にNHK勝訴の判決が出た。
 NHKは最高裁で敗訴した視聴者に振込先を通知したが、強制執行はまだしていないという。
(wikiより)
863: 匿名さん 
[2011-10-23 10:41:40]
契約内容も自由に決められないのでしょうか?
合意は、契約内容を相互に理解して行うものでしょう。
もしNHKが変更に合意しないなら法律違反?
864: 匿名 
[2011-10-23 10:51:07]
>>862
その48人は未契約者ですか?
865: 匿名さん 
[2011-10-23 11:08:19]
違います、契約者の滞納者(不払い)です。原文 ↓ (支払督促の対象数や実施)

◆ 今回、受信料のお支払いが滞っている48件の方を対象に、10月末までにお支払いいただけない場合、法的手続きに移行することを検討せざるをえない旨を通知させていただきます。
866: 匿名さん 
[2011-10-23 11:12:03]
No.862 さんの文章は、合成し省略された文章ですから、誤解を与えますね。
867: 匿名さん 
[2011-10-23 13:52:34]
>>861

ここに巣食っている輩のほとんどはそんなことどうでもいいんだよ。
868: 匿名 
[2011-10-23 14:40:04]
>>867
「とあるバカ」が、ここの常連は未契約者ばかりだと勘違いしてるからね。
そのバカに向けての発信です。
あなたが気にする事ではないですよ。
869: 匿名さん 
[2011-10-23 15:37:24]
法律で決まっている(しかも条文上解釈の余地なく明らかな)ことで、
ダメ押しで最高裁の判例まで出ているものを
「自分の意に沿わないから」
という理由で守らなくてよいなら、
もう何でもありだな。
870: 匿名さん 
[2011-10-23 16:15:52]
最高裁の判例は契約者ですよ。
871: 匿名 
[2011-10-23 16:23:14]
>>869
既契約者の債務不履行(不払い)については、NHKが勝訴して当然として、

未契約を不当として争った裁判の判例が出ていましたでしょうか?
詳細を教えて頂けるとありがたいです。
872: 匿名さん 
[2011-10-23 16:43:25]
2010/07/9
 秋田地裁に対しNHKの半強制的な受信料の取り扱いを巡って違憲訴訟を起こした裁判の結果が出ました。

秋田地裁の判決は「NHKを視聴しない選択をするのは自由、民放の視聴を妨げるものではない」

解説
>NHKを視聴しない選択をするのは自由
=NHKを見なければ契約しなくても良い。
>民放の視聴を妨げるものではない
=民放を見る為に受信設備を設置しても良い。

 よって、民放放送を見る為にテレビ受信設備を設置しても、必ずNHKと受信契約すると言う義務は無い。
賢明な判決です。

873: 匿名さん 
[2011-10-23 17:33:35]
>>868
お前は知らないだろ。そんなこと。調べたんかい?
874: 入居済み住民さん 
[2011-10-23 19:39:08]
>871,872へのレスお待ちしています。

早く!
875: 匿名さん 
[2011-10-23 20:25:08]
>法律で決まっている(しかも条文上解釈の余地なく明らかな)ことで、
>ダメ押しで最高裁の判例まで出ているものを
>「自分の意に沿わないから」
>という理由で守らなくてよいなら、
>もう何でもありだな。

風説の流布。
未払いじゃなくて未契約の話だ。
最高裁の判例はどこ?

876: 匿名さん 
[2011-10-23 21:51:22]
NHKの受信料がNHKOBの企業年金に拠出されていることが判明した、週間ダイヤモンド

企業年金を、受信料収入から給付していることが、関係者の話で明らかになった。その額は08年度で約120億円に上っているという。NHKによれば平均支給額は公的年金の他に月12万円程度と退職者に対する高待遇を維持するため「皆様の受信料」を使っている。
877: 匿名さん 
[2011-10-23 21:56:05]

NHKはあなたの受信料によって支えられています。
878: 匿名さん 
[2011-10-24 11:46:29]
捜せば無駄遣いなんかいくらでも出てくるでしょうね。
受信料なんか集めなくても税金だけでちゃんと運営出来るのにね。

企業年金のために払う奴はア ホだな。
879: 匿名さん 
[2011-10-24 16:09:16]
知っていて受信料払っている方はさらにaho~でしょう。

880: 匿名さん 
[2011-10-24 19:53:29]
職員の退職後のために受信料を払うaho
4割もの世帯は気付いて契約してないんだけどね。

881: 匿名さん 
[2011-10-24 20:29:46]
特殊な義援金契約ですから。

882: 匿名さん 
[2011-10-24 20:35:17]
60歳から月12万円の企業年金支給の条件なら喜んで契約しよう。

883: 民営化大反対! 
[2011-10-25 14:36:31]
私達は、小さな時から祖父にNHK職員に成るように厳しく育てられました、私立幼稚園の時は英語やドイツ語などの英才教育を受けてました。
有名私立小学生の時は関数や因数分解など、有名私立中学の時は哲学や政治学、有名私立高等学校の時は国際学等で大学は有名東京大学で他の学生よりも優秀でした其れでNHKに採用されました。
頑張りました、ですから年収が平均40歳で約1,600万円は当然なのですよ国民の皆さんはご自分より優秀な人が憎らしく嫌いなのですね哀れですね。
多くの下僕国民は優秀なNHK職員達に多額のお金を献上するのは当然の事ですよ、なのに文句ばかり言って馬鹿な国民はNHKの配下の命令や指示に完全服従するべきですよ。
884: 匿名さん 
[2011-10-25 17:35:14]
そうです下僕国民です
885: 匿名さん 
[2011-10-25 17:55:07]
>883

いやあ、小説家だねえ!
886: 匿名さん 
[2011-10-25 19:36:39]
いいえ寝物語です!

来年10.1より@120円値下げしますので馬鹿な国民は御理解を!
887: 匿名さん 
[2011-10-25 20:43:53]
>多くの下僕国民は優秀なNHK職員達に多額のお金を献上するのは当然の事ですよ、
>なのに文句ばかり言って馬鹿な国民はNHKの配下の命令や指示に完全服従するべきですよ。

幸い未契約なので残念でした。
888: 匿名 
[2011-10-25 21:24:17]
40歳年収1600万円越え東京大学以上なら、払わんでもいいのかぁ〜?
で、何学部?www
889: 匿名さん 
[2011-10-25 23:17:55]
脳 学 部 /
890: 匿名さん 
[2011-10-25 23:22:37]
地デジになってから、NHKの集金がピンポイントでうちに来るようになったぞ。見てるのがバレてるのだろうか。居留守使って出ないけどw
891: 匿名さん 
[2011-10-25 23:43:51]
そうですか?
ウチには来てないですよ。来ても居留守使って出ないけど。
892: 匿名 
[2011-10-26 12:25:03]
NHKは契約自由の原則が適用になるってことです。



893: 匿名さん 
[2011-10-26 12:35:37]
883がNHK職員の訳ないだろ。
この稚拙な文章で。
894: 匿名さん 
[2011-10-26 20:18:04]
どの部分が幼稚で未熟な文章ですか?

 幼稚園の時は英語やドイツ語などの英才教育を受けてました。

有名私立小学生の時は関数や因数分解など、

 有名私立中学の時は哲学や政治学、

 東京大学で他の学生よりも優秀でした

 馬鹿な国民はNHKの配下の命令や指示に完全服従するべきですよ。

どこかな!


895: 匿名さん 
[2011-10-26 21:19:05]
どの部分が幼稚で未熟(な文章)ですか?

↑こんな駄文のどこかな!と聞くところが幼稚。
896: 匿名さん 
[2011-10-27 21:42:18]
なんだ日本の大学しかいけなかったのか。
英才教育が無駄。

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