ＮＨＫの受信料払っていますか part3

[匿名さん]

盛り上がっているようなので、part3作りました。
引き続き、お願いします。

※前スレのスレ主さまのコメントをそのまま転載します。
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22620/
前スレ(part2)：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147410/

引っ越し以来、ケ−ブルテレビの契約をしました。確かＮＨＫの受信料セットのコ−スが
あり、払っているのもとばかり思っていたら、請求書が・・？？
ケ−ブルに確認したら、払ってないとのこと。アレ。。
でも、何か腹が立ってきました。ＮＨＫなんてほとんど見ないのに、何で払わなきゃなんないの？
受信料不正に使っている話の発覚以来、何十万世帯も延滞者が出てるみたいだし。
でも、このままほっといて、積み重なる延滞料金見るのも気分悪いし・・
皆さんは、どうしていますか？

[22: 匿名さん]

すごい話ですね
参考になりました
犬ＨＫってむちゃくちゃですな
No.21さん頑張ってください。

[23: 匿名さん]

まさに今井さんと悪徳業者のやり取りそのものですね。
完全に詐欺・強迫の域に達しています。

>わたし「法的な根拠が何もないんだね。寄付ならお断りします。」
本来この正論にして極論の一言が出た時点でゲームセットのはずなんですがね。

100％No.21さんが正しい！
応援しています。頑張って下さい。

[24: 匿名さん]

＞21さんへ

　会話録音しときましょうね。

　出来たらどこかでupload してください。

[25: 匿名さん]

契約解除されない様に必死な様子がありあり
全部　犬ＨＫ　が決めることとはﾋﾞｯｸﾘしました。

すべて「私共が決める事ですから。」とは！

[26: 匿名さん]

確認させてやればいいじゃん。
家に入って確認するのに「私共が決めた事ですから。」って入場料を取ればいい。

[27: 匿名さん]

地デジ・衛星デジタルはＮＨＫの地デジ特許まみれ。。。
地デジ＆BSテレビは、設置する場所が全国どこでも・・・・
（物理チャンネルが変わっても）
ＮＨＫの放送だと認識することが出来るようになっている
だから・・・テレビはＮＨＫの番組表(EPG)のなかの現在放送中
の番組を選択するとＮＨＫが受信できる
（ＮＨＫの物理チャンネルを選択してＮＨＫの画像を映し出す）
－－－
ＮＨＫが、大幅な減収を恐れて（見たくないヒトが多いことが判明して）、
かたくなにスクランブル放送を拒否していても・・・。
－－－
ＮＨＫが受信出来ないテレビの生産は、アナログを受信しない構造にすれば
BSデジタル地デジになって、可能となった。
－－－
メーカーは、ＮＨＫが受信出来ないテレビを販売出来ない（特許など）

かなり昔に国会でも議論されたことがあります。
☆栗原委員 聴視料の要らないラジオ、テレビというキャッチフレーズで売り出す
ことが可能だということになればこれは売れますよ、
はっきり言って。やっていいということになればやります。
しかしそんなことをやれば郵政省や通産省からきついお目玉を食うだろうと思うか
らやらずにおるだけで、やっていいと言えばこれはやりますよ。
また必ず売れる。私はそう思う。

－－－別件逮捕的に販売継続できないように囲い込む行政指導がある？

やはりそういうものがはびこらない何らかの対策を考えなければ、できてしまって
から、そしてそういう設備が始まってからそれはいかぬのだということはこれはた
いへんだと思うのです。
こういう点、大臣の所見をひとつ伺っておきたいと思いますね。

－－－はびこる・・・ＮＨＫが受信出来ないテレビの製造販売は悪との認識のようです

☆郡国務大臣 私も、そういう機械が横行するようになるとまことにおかしいこと
だと思います。
(昭和41年03月16日 衆議院 逓信委員会)
－－－－－－
ＮＨＫが特許を握っていて、ＮＨＫが大株主のＢ－ＣＡＳ。これでは、テレビどころか
チューナーすら製造販売ができません。
－－－続く

だから発売されないのでしょう

[28: 匿名さん]

－－
アダプタは、特許が絡まない＆PSEマーク付きのACアダプタで給電する方式
にすれば経済産業省の電気用品取締法による嫌がらせ？も回避・・・など
色々な規制をクリアした・・・

法的に民放だけ受信可能でＮＨＫが受信出来ないとされる
外付けアダプタが発売されたら・・・
買いますか？。
ご意見を聞きたいです。

[29: 匿名さん]

NO-21さんのような状態もあちこちであるようです。
私もＮＨＫと受信料＆受信料以外の別件でＮＨＫと大トラブルに
なりました。
電子回路＆法的に研究してきました・・・どうやら実現可能なようですので・・・
試作機を年内に作れそうです。
さて・・・予約１５００台程度以上あれば受注生産でリース販売しますが
この掲示板の利用者に限定した需要なのですが・・・需要があるのかな？
如何でしょうか

[30: 匿名さん]

連投すみません。訂正
×　この掲示板の利用者に限定した需要なのですが・・・
○　この掲示板の利用者に限定した需要があるかの
　　お伺いですが（他でも聞いてみます）
　　需要があるのかな？

[31: 匿名さん]

ありますぜひ欲しいです。

[33: 匿名さん]

ＮＨＫの毒電波がテレビに流れ込んで映らなくなります
不可逆性なので元に戻すには破壊が必要です・・・
あとは模倣を防ぐために、リース約款＆動作原理を登録機関に登録したら
発表します。
物理的にＮＨＫが視聴出来なくなる機器
放送法の＞「協会の放送を視聴できる機器」では無くなる。です。

[34: 匿名さん]

訂正
×
ＮＨＫの毒電波がテレビに流れ込んで映らなくなります
●
ＮＨＫの毒電波がテレビに流れ込まなくなって映らなくなります（地上波＋BSとも）

[35: 匿名さん]

この異常なまでの長文でネガキャンするのってNHKとなんかあったんか？

[36: 匿名さん]

説明すること大杉で一回で全部書こうとしただけ
じゃないの？
短くまとめられない込み入った内容だし

[37: 匿名さん]

良いですね！
(法的に民放だけが受信可能でＮＨＫが受信出来ない外付けアダプタ-）
放送法第３２条　ただし書き（放送の受信を目的としない受信設備）対応機器

欲しいです。

[39: 匿名さん]

素晴らしい！
しかし、明文化されている法律（３２条但し書き）を"無かった事"にしてしまう組織です。
とんでもないこじ付け解釈で無効を主張してくるのは明白。
事前に法的なコンセンサスは得ておく必要はありそうですね。

[40: 匿名さん]

39サン アドバイスありがとうございます。
ＮＨＫがまったく映らないので、民放だけを視聴するかたが主張する
「ＮＨＫの放送の受信を目的としない機器」ではなく
「ＮＨＫの放送が受信できない機器」
なのです。山間僻地でアンテナを設置しても何も受信出来ない状態を不可逆性に
作り出す機器です。
１戸建てなら、ＮＨＫだけを受信しない民放専用のアンテナを設置した状態となる機器です。
ＮＨＫを視聴出来ない状態が出来て、
財布にカネがあるからＮＨＫが受信出来る機器を買える、だから契約＆受信料を支払えと
同様の効果を生み出す機械です。
詳細は契約文書＆機器回路などの著作権登録が完了して模倣機器が販売出来ない状態になった
らお知らせします。
ＮＨＫとのトラブル以前の問題として、元々テレビは少ししか見ない（たまに民放をみるだけ）
なのに、終身に近い期間（数百万円）受信料を徴収されることを何とかしようと・・・です

[41: 匿名さん]

×　財布にカネがあるからＮＨＫが受信出来る機器を買える、だから
　　契約＆受信料を支払えと 同様の効果を生み出す機械です。

○　 財布にカネがあるからＮＨＫが受信出来る機器を買える、だから
　　 契約＆受信料を支払えとするようなＮＨＫのこじつけを回避して
　　 テレビが無い状態（ＮＨＫを受信する機器が無い）のと、
　　 同様の効果を生み出す機械です。

[42: 匿名さん]

「ＮＨＫからの大切なお知らせです。」という郵便が来ましたよ。
何か企んでいるよな。未契約のみなさんの処にも来ましたか？

[43: 匿名さん]

来ていません。
何て書いてあるのでしょう？

[44: 匿名]

そんなキモイお知らせ、宛名不明の受け取り拒否で差し返すw
未契約で訴える為の事前調査とか？

[45: 匿名さん]

うちにも「NHKからの大切なお知らせです。」という封書がきました。

ん～今まで居留守等で支払っていないからなぁ～！
ってかNHKみてないぞ～！！

どうしよう・・・

[46: 匿名さん]

嫌な集金の仕事は身分不安定な嘱託雇いにやらせて、いい気なもんだなＮＨＫの職員は。
人件費の問題とか言うんだろうが、そんなことで成果上がるどころか集金人の使い捨てがオチだ。

[47: 匿名さん]

「ＮＨＫからの大切なお知らせです。」受け取ったことない。
どんな内容か楽しみだが、ツッコミどころ満載かな？
　

[48: 匿名さん]

＞＞４４さん

＞宛名不明の受け取り拒否で差し返すw
法務局で所有者事項証明書をわざわざ確認して送っているらしい。

手紙を読むとお願いベースなのでもう少し放置プレイしてみますわ。

[49: 匿名]

>法務局で所有者事項証明書

でも、コレって、テレビ所有とは関係ないじゃんｗｗｗ

[50: 匿名さん]

そうだよね
不動産の所有者が住んでいるとは限らない
賃貸に出してる場合は違う人が住んでいるのでね。

不動産の登記記録に記録されている所有権の登記名義人の氏名及び住所を証明したもの
だからね。

[51: 匿名]

法務局で調べる辺りが、そもそもかなりおかしいｗ

[52: 匿名さん]

こんな事する怪しげな組織なんですか
経営状態が危ないのかな？

[53: 匿名]

法務局で登記簿を調べる手口は、
どっかの不動産会社みたい！

[54: 匿名さん]

地デジテレビを買わない＆テレビはあっても電波が受信出来ない＆設備が対応していないなどで、予想を大きく超えた世帯が地デジが見れないことにより受信契約を解除すると想定されているので、なりふり構わず集金しようと画策しているね。年末年始にアダプタが発売されたらＮＨＫ涙目だろうね

[55: 匿名さん]

アダプタが発売・・

購入価格いくらぐらいですか？

[56: 匿名さん]

NHKが主張しそうなこじつけ。

受信機の製造メーカーが、当協会の放送を受信できる受信機を製造した時点より、「協会の放送の受信を目的とした受信機」とみなされます。
このため、設置後改造等により受信不能となった場合でも、放送法32条が適用され、受信契約を結んでいただくととなります。

[57: 匿名さん]

法務局で調べて持ち主は私って事が分かっても、実際に住んでるか？テレビが設置してあるか？は分からないでしょうから、ＮＨＫから来た封書は捨てました。

[58: 匿名さん]

賢明な処置です、かかわり合いに成らない方が良いですね、スルーしましょう
ふりこめ詐欺の様な物です。

[59: 匿名さん]

10年以上払ってないです。
その前は5年くらい払いましたが。
見てないんなら、いいんじゃないの？
払う理由がないよ。見てれば別だけどね。

[60: 匿名]

｢受信料は視聴の対価じゃない｣と言ってるからそれも関係ないですよ。
特殊な負担金に協力する気があるかどうかです。

[61: 匿名さん]

対価がないとしたら、寄付、だよね。
寄付金という認識が、一番近いかもね。

[62: 匿名さん]

>>44
変に対決姿勢を出す事は必ずしも得策ではありません。

>>57
この様に普通に捨てる事をお勧め致します。

[63: 匿名さん]

払っている方は何十年も払い続け、払わない人は一切払わないという不公平。

これは大きな問題。

[64: 匿名さん]

－ややこしいので長文失礼です－
ＮＨＫのコジつけ・・・
受信機の製造メーカーが、当協会の放送を受信できる受信機を製造した時点より、「協会の放送
の受信を目的とした受信機」とみなされます。
ですが・・・。　
●アナログのみの場合、東京タワーからのＮＨＫの電波は１．３（VHFﾛｰﾁｬﾝﾈﾙ）です。
　４～12ﾁｬﾝﾈﾙ専用の、VHFﾊｲﾁｬﾝﾈﾙ用のアンテナを八王子くらい以西の中弱電界地域で使えば、
　ＮＨＫは画像にならない（写りません）。当然受信料ナシ＆契約義務無しです。
　東京タワーからの電波で民放を受信する場合、電波が強くて、アンテナが違っていてもＮＨＫ
　が受信出来てしまう、東京タワーから近い地域以外では、大変有効な方法でした。
　（大きな減収になるので積極的に告知しなかっただけです。知っているヒトだけの方法）

●地上波ヌキのＮＨＫ－BSのみ契約＞「特別契約」。BSとスカパーのアンテナしか設置してない
　場合、地上波が受信出来る地域でも「特別契約」が可能です。
　地上波に興味が無いが、ＮＨＫのＢＳアニメ劇場とスカパーが見たいアニヲタの友人が「特別
　契約」でした。受信料支払いのお願いテロップを消してアニメを見たいので特別契約（笑？）。
　（ＮＨＫの集金人に地上波が映らないことを確認させた）。

●私の実家（今は廃屋・・・大泣！）は、山頂にアンテナを設置して、簡易共聴用のｺﾝﾊﾞｰﾀで、
　【伝送ﾛｽが多い UHF → ﾛｽが少ないVHF に変換】して、山頂→自宅までの500ﾒｰﾄﾙ、受信した高
周波信号を伝送していました。　

50･52ﾁｬﾝﾈﾙ（ＮＨＫ総合教育）→1･3ﾁｬﾝﾈﾙ　54･56･58･60･62ﾁｬﾝﾈﾙ（民放）→4･6･8･10･12ﾁｬﾝﾈﾙ。
　このように、２台の変換機（ｺﾝﾊﾞｰﾀ）を購入して、VHFﾌﾞｰｽﾀｰで増幅して雑木林の中に張った同
　軸ｹｰﾌﾞﾙで伝送するのが、実家のある＊＊での標準的なテレビの受信方法でした。

　我が家は、ＮＨＫ用のｺﾝﾊﾞｰﾀ（当時５万８千円）を購入せずに、民放だけ見ていました。このこ
　とをＮＨＫ〇〇放送局と集金人に通知＆確認させると、受信料の徴収はされませんでした。
　（契約義務自体が無いそうです）＞＞「民放だけでなくＮＨＫも見てくださいね」でした。

　（＊＊の戸数が、数軒だけ＆家同士が数百ﾒｰﾄﾙ離れているので共同受信でなく戸別受信。
－－－－－－
以上により、
●ＮＨＫとの契約義務の要否は、どのようなアンテナや受信機器をテレビ等に接続するかに支配さ
れます　→　難しく言うと、アンテナ（CATV保安器）からテレビまでの、高周波伝送路（アンテナ
・コンバータ・ブースターなどの私的受信機器）の伝送周波数特性（ＮＨＫ用の帯域を設けない）
に、契約の強制の可否や契約内容が支配されるので・・・この手のコジ付けは無理かと

長くなるのでもうひとつの宿題は別に回答します。

[65: 匿名]

>>62

「宛名に心当たりがない」って差し返すのが何で対決姿勢やねん！

普通なら、個人情報消去されて、永久にさようなら〜

NHKの職員的発想、乙！

[66: 匿名さん]

ＮＨＫのコジつけ　その２　です（内容が、ややこしいので、長文ご容赦ください）
【テーマ】
設置後改造等により受信不能となった場合でも、放送法32条が適用され、受信契約を結んで
いただくととなります。

【第三者が絡むと、下記のように、この主張は無理ですね】
－－－－－
これは、改造者＝受信するヒト　の場合、受信するヒトの持つ技術でテレビ＆受信設備を改造
することが出来る＝いつでも元に戻すことが可能。

この問題ですね。

－簡易なものでは、リモコンの設定を変えて受信できなくする。
－高度なものでは、ＮＨＫの周波数が受信出来ないように、テレビ設置場所で受信出来るＮＨ
　Ｋのチャンネルにおける、テレビ内部での同調電圧を検出して当該電圧になった場合、中間
　周波増幅の動作を停止させるなど。（アナログも地デジも高周波信号の処理は同じ仕組み）

さて・・・
簡易～高度の、改造をする技術を有する＝可逆性がある　→　直ちに元に戻してＮＨＫが視聴
可能との推定による受信料の徴収は、ＮＨＫと民放が映るテレビで「私は民放だけしか見ない」
と主張しているのと何ら変わらないということですね

ＮＨＫが視聴出来ないように改造したテレビについてＮＨＫと訴訟をやってＮＨＫが勝った
判例があるようです（ソースが発見できません。ウワサの範疇かも？）
－－
【ところが・・・】
リモコン無しで貸し出されるレンタルテレビ。
●利用者が使う地域において、のＮＨＫが受信出来ないようにチャンネル設定。
　予め契約した使用場所以外での使用禁止契約によりＮＨＫが映る可能性をゼロ化
●本体でチャンネル設定が出来るが、設定のためのフタがネジで封印されてレンタル会
　社の封印シールが張ってあり「シールを剥がしたら違約金７万円」と封印に書いてある

チューナー内臓などの録画機と併用せずに、このテレビのみを使用している視聴者はＮＨ
Ｋの受信料の支払いは不要です。

受信者の技術＆意思では、ＮＨＫが受信出来る状態に戻せない（不可逆）なので、改造テ
レビのＮＨＫ勝訴の根拠である「可逆性＝容易に元に戻せる」が無くなり、
契約義務は無いです。
しかし、非常に手間のかかるレンタルなので利益は望めませんね。
－－－－
●戸数１０戸ほどの学生アパートで大家が、ＢＳアンテナ＆BSブースターを取り付けたところ
受信料集金人が全戸に対して
「ＢＳが受信出来るテレビを持っている者はＢＳ見てなくても受信料を支払え」と述べた。
トラブルになり、大家が共用廊下の郵便受けの横にあるＢＳブースターの電源をOFFにした。
住人がブースターの電源を勝手にONにすれば、容易にＢＳが受信出来るが、大家の所有物なので
簡単に手が届く郵便受けの隣のブースターの電源を無断で入れられない。

適法にＮＨＫ－ＢＳを見るためには自分でアンテナを取り付けるか大家にお願いしてＢＳ
ブースターの電源をＯＮにしてもらう必要があります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

改造や電源OFFによる受信不能な状態が、物理的には可逆性があるが・・・
受信者や受信者の関係者以外の、他人の所有権や使用許諾権が絡むと、改造＆電源OFFは、テレ
ビを見るヒトだけの行為ではＮＨＫが受信出来ない状態を解消出来ないので、
契約義務は無いということです。

[67: 匿名さん]

お疲れさん、つかれた。

[68: 匿名さん]

放送法３２条の支払は義援金ですから
所得税法の寄付行為にあたり控除額となり減税となるかな。

[69: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[70: 匿名さん]

この板には、受信料と給食費の違いが判らない局員が時々出没する。

給食費は飲食の対価。
受信料は視聴の対価ではなく、公共放送を理解して支払われる特殊な負担金。
つまり賛助金や寄付金のようなもの。
私はNHKの契約書(規約)内容に同意できないので契約していません。
解約条項の追加を申し出ても、協会は何も対応せず困っています。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[71: 匿名]

NHKの受信料は、
給食費じゃなくて、
PTA会費にイコールだよ〜