ＮＨＫの受信料払っていますか part3

[匿名さん]

盛り上がっているようなので、part3作りました。
引き続き、お願いします。

※前スレのスレ主さまのコメントをそのまま転載します。
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22620/
前スレ(part2)：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147410/

引っ越し以来、ケ−ブルテレビの契約をしました。確かＮＨＫの受信料セットのコ−スが
あり、払っているのもとばかり思っていたら、請求書が・・？？
ケ−ブルに確認したら、払ってないとのこと。アレ。。
でも、何か腹が立ってきました。ＮＨＫなんてほとんど見ないのに、何で払わなきゃなんないの？
受信料不正に使っている話の発覚以来、何十万世帯も延滞者が出てるみたいだし。
でも、このままほっといて、積み重なる延滞料金見るのも気分悪いし・・
皆さんは、どうしていますか？

[116: 匿名さん]

No.115　【課題】
　当然、私的自治（契約自由）の原則に～（中略）～瑕疵のある法律行為となり契約
　は有効に成立しません。
－－
特別法は一般法に優先する。一般法と特別法とで法が異なった規律を定めている場合、
特別法の適用を受ける事象は一般法の規律が排除され、特別法の規律が適用される。

「受信契約を締結しなければならない」＝放送法（特別法）。
「特別法優位により、一般法（民法）の私的自治（契約自由）を阻却し、放送法の契
約締結義務や支払い義務」を容認したことにより、下記の判決文が書かれたのであろ
う。
－－
被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置せず，契約をしない自由もある
のであって，
　～設置したら民法ではなく、契約強制の特別法を特別法優位により適用しますという
　　ことでしょう

被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置した者が放送受信契約を締結し
なければならず，
　～これも、契約自由の民法より、契約強制の放送法を特別法優位により適用しますか
　　ら”締結しなければならなず”と、言い切ってますね。

放送受信料支払義務を負うとしても，公共の福祉による制約として国民の財産権に対
する侵害にもならないのであって，
控訴人の主張はいずれも独自の見解であって採用することができない。
　～視聴者の主張は容認できないものであるから、契約強制によるＮＨＫによる金銭の
　　要求行為は正当であるので、
　　支払い命令文により、ＮＨＫによる視聴者からの金銭の剥奪を許可している。
　　支払い義務の認定＝債務名義の付与　→　支払い命令の不履行は強制執行による
　　ＮＨＫによる視聴者の有する金銭（換価可能財産）の剥奪を認めている。
　　最終的に最高裁でも認められてますね（札幌のかたとともに、上告棄却されてます
　　ね）。強制執行までゆくのだろうか？
－－－－－－
目的としない機器
放送法には　下記のように書いてあります。
（受信契約及び受信料）第32条　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置し
　た者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
　ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送
　る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しく
　は多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この
　限りでない。
～これはハードウエアの規程で、NHK受信料徴収の対象となるTV受像装置の定義は、「協
　会の放送を受信することのできる受信設備」ですので本件に関しては抜け道はありませ
　ん。との解釈をして、残念なことに（幸運？）放送法第３２条但し書きの有効性につい
　ては無視して（受信者側が主張しなかったのか？）、結局判例を出さずに終わり、
　”ハードウエア判定”をおこなうのみで「契約義務＆支払い義務あり」の判決文を書い
　てますね。
－－－－－
こんなややこしいことの”ソフトウエア”的な議論より、判決文に記載されているＮＨＫ
と契約不要な要件を満たし、なおかつ民放（有料、無料のBS、スカパー、無料地上波）の
みが視聴可能な、受信システム（アンテナ～テレビの総合性能として・アダプタ等）の開
発（法的問題の洗い出しも）に情熱を注ぐほうが、放送法の核心をズバリ突くので遥かに
得策＆無駄な訴訟や議論不要で合理的かつ現実的かと・・・。

[117: 匿名さん]

ケーブルテレビも放送法の対象外ですね。

[118: 匿名さん]

ケーブルテレビも放送法の対象外ですね。

その通りだったが。
http://nonki.ffvv.net/NHK/n201003152200.htm
の通り、
ケーブルテレビについては2010年3月国会提出の「放送法等の一部を改正する法律案」第６４条第４
項が新設の規定となり、この規定を根拠にケーブルテレビ受信者はＮＨＫと受信契約を締結する必
要が出てくることになります。
これは重大な変更点であり、「放送法等の一部を改正する法律案」の概要に「ケーブルテレビ受信者
は今回の法改正によりＮＨＫと受信契約する必要が出てきます」と記載するべきと考えますが、実際
には何も記載されていません。

ケーブルテレビ受信者は法律上受信契約を締結する義務がないにもかかわらず、ＮＨＫはその点を隠
し、長年にわたりケーブルテレビ受信者をだまして根拠のない受信料を徴収してきました。

怒！ど！ド！。詐欺行為を正論化してますね～

[119: 匿名]

民放の視聴を妨げないって裁判例、
前スレで、出てきてたね！

[120: 匿名さん]

>>116さん
＞No.115　【課題】
＞　当然、私的自治（契約自由）の原則に～（中略）～瑕疵のある法律行為となり契約
＞　は有効に成立しません。
－－
＞特別法は一般法に優先する。一般法と特別法とで法が異なった規律を定めている場合、
＞特別法の適用を受ける事象は一般法の規律が排除され、特別法の規律が適用される。


個人の意思・権利を排除してでも「放送法に従い契約せよ」となるのか、
放送法に違反しようとも「個人の意思・権利を妨げるものではない。」となるのかは、
判例が出ないことには水掛け論です。

NHKさん
早く未契約者を訴えて、白黒ハッキリつけて下さい。

[122: 匿名さん]

個人の意思・権利を排除してでも「放送法に従い契約せよ」となるのか

なっちゃてるね。あくまでもハードウエアによる契約・支払い強制の可否だ
からね。条文にハードウエア（機器）としっかり書いてあるから裁判所はそ
れに忠実に従っただけね。
当該条文が、機器ではなくヒトに対してなら、思想信条で争えただろうね。

契約したくない権利もあるから、ＮＨＫが受信できないようにハードウエア
を何とかしろと言ってるね。
ハードウエアの問題だね。だからハードウエアを何とかするのが最善だね。

更にダメ押しで”締結しなければならなず”と、契約義務があると言い切って、
債務名義をＮＨＫに与えてますね。

次は未契約者だね。同じ論法でＮＨＫは対応するだろうね

思想信条はもういいから・・・未契約者についての”思想信条”の取り扱いに
ついては、判例が無いからね。

思想信条で戦おうとする論説エネルギーをＮＨＫが見れなくなって無料民放＆
ＮＨＫ以外の有料放送がハードウエア開発のための電子回路の研究に振り向け
てＮＨＫの鼻を明かしてやるほうが得策かと・・・

[123: 匿名さん]

×思想信条で戦おうとする論説エネルギーをＮＨＫが見れなくなって無料民放＆
　ＮＨＫ以外の有料放送がハードウエア開発のための電子回路の研究に振り向け
　てＮＨＫの鼻を明かしてやるほうが得策かと・・・
●思想信条で戦おうとする論説エネルギーをＮＨＫが見れなくなって無料民放＆
　ＮＨＫ以外の有料放送が、支障なく受信できる、
　それなりのハードウエア開発のための、電子回路の研究（電子工学の勉強）に
　振り向けてＮＨＫの鼻を明かしてやるほうが得策かと・・・

[124: 匿名さん]

民放とNHKの抱き合わせ販売？

[125: 匿名さん]

＞個人の意思・権利を排除してでも「放送法に従い契約せよ」となるのか
＞なっちゃてるね。
NHKが詐欺まがいに洗脳してきただけですが？


＞あくまでもハードウエアによる契約・支払い強制の可否だ
＞からね。条文にハードウエア（機器）としっかり書いてあるから裁判所はそ
＞れに忠実に従っただけね。
違います。
契約の履行を認めただけで、放送法は何ら関係ありません。


＞被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置せず，契約をしない自由もある
＞のであって，
＞　～設置したら民法ではなく、契約強制の特別法を特別法優位により適用しますという
＞　　ことでしょう
根本的に勘違いしています。
契約を解除する機会があったのに、契約関係を継続してきたのは被告の落ち度です。
だから、契約を履行しうなさい。
と言う意味です。

[126: 匿名さん]

実質の抱き合わせ販売なら、
公正取引法とか独占禁止法で、いけるんじゃない？

[128: 匿名さん]

「ここにサインしてください」って、ドア開けるなり、いきなり言うアフォがいたけど、
するわけないわな。
契約書もみせてくれないし、新聞の勧誘以下じゃあ！

[129: 匿名さん]

－－はいはい。
　被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置せず，契約をしない自
由もある
－受信設備を設置せず


－。
契約を解除する機会
－契約の解除とは、ＮＨＫを受信できるハードウエアの撤去でしょ。

根本的に勘違いしています。って自分の意見以外は全て誤りと言われて
全面否定されるのであれば、あなたと議論を戦わせる有意性が見いだせ
ませんね。
嫌ＮＨＫは同じだからということで議論してきましたが結局は、
【あなたは正しいすべて思想信条が最優先だね】に類することを、議論
相手に述べさせる＝屈服させるために心血を注ぎ、ＮＨＫ対策をするの
ではなく、相手をデベートの対象としていますね。
＞＞だから・・・・あなたは世界一正しいことを言う者である。
　　　　　　　これで満足ですね。
あなたとの議論は（↑）これをもって終結ですね。
あなたは正しいと述べてあげてますからね。
それでは。。。

[130: 匿名さん]

訂正ね
－はいはい。
　被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置せず，契約をしない自
由もある
－　（＋）
契約を解除する機会
－契約の解除とは、ＮＨＫを受信できるハードウエアの撤去でしょ。
それではね。

＊　＊
　－　　

[131: 匿名さん]

ということで・・・思想信条ONLY厨はディベート目的のようなので、時間の無駄な
ので置いといて。。

117　118　の続き
ＮＨＫの地デジが受信できないところが大量にあるね。ＮＨＫの小規模中継局について
はデジタルで開局しないところがすごく多くてアナログが停止すれば廃局です。
しかし、総務省の地デジ難視聴地域に挙がっていない所が殆どですね。

「CATVに加入すれば視聴できる」からＮＨＫのサテライトが廃局になっても
難視聴にならない。

だから、難視聴対策はしない。どこかの別荘地は２０万円？。奈良県南部は８万円？。
（工事費が予想出来ないから２万円程度加算でいいのかな？）

高額な加入金＋工事費が支払えなくても「難視聴ではない世帯」とされて、地デジ
難視聴対策のセーフティーネットのホワイトリスト（在京局をBSデジタルで視聴）
の対象になってません。

全国いたるところに、このような地域があります。
－－
ＮＨＫは大幅にサテライト局を合理化して難視聴地域を大量に出しています。
CATVで視聴可能だからと難視聴対策はしない。としてますね。

－－－－－
やっと本題です。ＮＨＫの受信料の支払い義務を電波による放送＋ＣＡＴＶに拡大
して、
高額なＣＡＴＶ加入料＋工事費を視聴者に支払ってもらって、自らは全国あまねくを放棄
して、大量のサテライト局を潰してしまい、難視聴対策をせずに、
ＣＡＴＶを受信契約義務の対象にしてしまいました。

全国あまねくという看板も、地デジで偽りの状態になり、視聴者にＣＡＴＶ料金の
新たな負担を求めて、更に受信料を水揚げできるようにしてしまいましたね。

ＮＨＫの受信料の徴収の理由のひとつである。全国あまねく放送（地上波）が受信できる
ようにする。が偽りになったので・・・・

受信料制度ではなく、スクランブル化などを採るように求める理由が１つ増えたね。
うーーん。

[132: 匿名さん]

ＮＨＫ対策のハードウエアのクリアしなければならない条件ね
前出の高裁判決で求められているハードウエアの条件は
「ＮＨＫの放送が受信できない」＋（民放の受信を阻害するものではない）
これを忠実に満たせば最高裁の判例に乗っかれるということのようですね。
簡単なようでかなり難しいテーマです（現在鋭意開発中です）
－－－－
問題
電気用品取締法（製造）
ＮＨＫの有する特許（地デジ・デジタルＢＳ）
家電メーカー等が有する工業所有権
など、他にも色々とクリアしなければならない問題がいっぱいあるようです。
それでわ

[133: 匿名さん]

×　これを忠実に満たせば最高裁の判例に乗っかれるということのようですね。
○　 これを忠実に満たせば高裁判決に乗っかれますね。最高裁も棄却、
　　「ＮＨＫの放送が受信出来ない」という高裁判決文にイチャモンを付けずにそのまま
　　原告の上告を棄却してますね～高裁判例に乗っかれば良いということのようですね。

[134: 匿名]

NHK職員の給料下げて受信料安くできないんですかね?リストラして派遣や契約ふやせばみんな助かるよ

[135: 匿名さん]

それならいっそのことNHK自体なくしちゃえばいいんじゃない？
正直なくても困らないし。

[137: 匿名さん]

拡大解釈のインチキ商法
ほんとウザイ！

[138: 匿名さん]

思想信条厨のディベートくん。
アホらしくなって相手してもらえなくなったね
もう現れないの？

[139: 匿名さん]

↑間抜けが反応しました！

[140: 匿名さん]

人生イバラの道と落とし穴・・・・

**ＮＨＫはいつもあなたのパートナー**

[141: 匿名さん]

↑間抜けが反応しました！　
はははは。
マヌケと罵り合いする民度の低さじゃ百戦錬磨のＮＨＫの思うツボだね

[143: 匿名さん]

ディベートの世界にようこそ！

ＮＨＫは皆さんの受信料で運営されています。

[144: 匿名さん]

にわか仕込みは痛いね

[145: 匿名さん]

ＮＨＫ対策のディベートに長けた者が自分の得意とする分野で
ハードウエアを開発している反ＮＨＫの技術屋を叩いて面白いか？
機械を作ろうとしている者が得意とする理系分野では議論を避け
て一切議論していないだろ
契約の瑕疵やＮＨＫからの訴訟待ちだの挙句には最高裁まで憲法論議
を持ち込んで戦おうとするプロ市民と付き合うより
放送法に準拠した拒否機器をさっさと取り付けたいね
ＮＨＫが受信出来ない機械の販売開始に期待する
ＮＨＫが見れてしまう詐欺機械でなければ買ってやる

[146: 匿名]

NHK職員の高給取りのために受信料払うのはまっぴらゴメンです
まず自分らの給料年収三百万にへらしてから徴収してくれ

[147: 匿名さん]

1600万ですから300は無理です
支援金と思って払ってくださいね。

[149: 匿名さん]

ひまな人間がいるなあ。

[150: 匿名さん]

視聴者である国民に電波を自由に選択する権利を保証せよという議論なら意味はある
なら意味はある。ってか、自分の得意分野以外の議論を無視して偏っている
偏った思想の持ち主で無いならバランス良く理系思想のネタを出したらどう？
所詮、文系のみの思想に偏ったひまなプロ市民だねぇ

[151: 匿名]

>>145
法律の基本を無視して全面否定してるのは技術屋さんでしょ？
ディベートとか、そういう問題じゃない。

[153: 匿名さん]

ディベートw

[154: 匿名さん]

ＮＨＫを見ない人は、３２条の但し書きにより自分には契約の義務が無い事と、ＮＨＫに協力するつもりは無い事をはっきり伝えればいい。
条文に書かれているとおりだから、違法行為でも脱法行為でもなんでもない。
万一裁判になって敗訴したとしても、未来に向けての契約を命じられるだけの事。
未契約であったなら当然債務は存在しないから、過去に遡って受信料を請求されることもない。

[155: 匿名さん]

法律の基本を無視？
ＮＨＫが受信できるテレビが無い。受信料なし
ＮＨＫが受信出来るテレビがある。受信料あり
ＮＨＫが物理的に受信できなければ民放を見ていても、受信料なし
放送法の単純明快なロジック解らないのかな？
テレビの撤去、アンテナ線を外す、
法に対応した機械を設置して「民放しか映らない機械を取り付け済み」
の一言でおしまい。
契約が、憲法が、瑕疵が、但し書きが、などの文系的な議論は一切問われない
暇なプロ市民にとって瞬殺的な解決は物足りないので嫌なのだろう

[156: 匿名さん]

↑煽ってる？
ハッキリと言う事により、裁判に勝ってもＮＨＫに目つけられる事は得策ではありません。


・ＮＨＫと契約しない事。

・宅配便以外で知らない人が家に来た場合、得する事は何一つないという事をきっちりと胸に刻み、絶対に対応しない事。
　（別に居留守をしたり、静かにしたり、電気を消したりする必要は無いです。とにかく無視して対応しない事）

この２点だけは死ぬまで守りましょう！

[157: 匿名さん]

１５４←１５６だね。１５５、投稿ボタン押すタイミング悪杉w

[158: 匿名さん]

ＮＨＫを見ない人には契約の義務は無いと法律で決まってるんですよ。
と徴収員に教えてあげるだけです。
議論も費用も民放しか映らない事を説明する必要もありません。

[159: 匿名さん]

>155
ご商売なのはわかりますが、
ふざけるなＮＨＫ！ってスレで、全面的にＮＨＫを指示するのもどうかと・・・

[160: 匿名さん]

↑
指示×
支持〇

[161: 匿名さん]

受信料を払わないための瞬殺技法の使用がＮＨＫ擁護とは恐れ入った
文系的な議論は問われない物理的な解決方法は
プロ市民にとっては許せないのだろ

[162: 匿名さん]

↑受信料の徴収根拠を必死で弁護してるからだろ？

[163: 匿名さん]

インターフォンに応答しないのが一番だけど、
たま～に、からかってみたくなるｗｗｗ

[164: 匿名さん]

地域スタッフが来ても「契約しない」と明言すれば帰ります。
都会では契約しない世帯が多いようで、しつこく来ることはない。
はっきり意思を示せばOK。

[165: 匿名さん]

最近暑いからＮＨＫ来ないな。

[167: 匿名さん]

総合 vs 教育

[168: 匿名さん]

ここに巣くっている住人はNHKを非難することしか頭にないようだ。
ただ大震災のときにヘルメットをかぶり、興奮気味の民放アナと冷静なNHKと
の対象もおもしろい。

[169: 匿名さん]

↑何が面白いのかよく判らんが、
アンタみたいなＮＨＫ依存の情報弱者と、不要な放送局存続のために受信料を払ってやってるんだよ。
ありがたく思え。

[170: 匿名さん]

最近出てこない”プロ市民”のお兄さんはどこ行ったのかな？

[171: 匿名さん]

ここのスレッドでは、下手なコメント書くとすごい中傷コメントされるから怖いよね。

[172: 匿名さん]

オイラはノッポさん世代だが、"ワクワクさん"や"おかあさんといっしょ"の事を考えると、やっぱりＮＨＫは必要だと思う。

[173: 匿名さん]

>>170
妄想解釈してる人を退治したので出番がなくなりました。

[174: 匿名さん]

もっともっと”プロ市民”
やってください。

[175: 匿名さん]

ラジオ体操第１・第２・・最高です。

http://www.youtube.com/watch?v=QptEbZySO74

「弾ん­だ呼吸を整えましょう」

[176: 匿名さん]

”ロジック”だの”ディベート”だのほざくトンチキが現れなきゃ”プロ市民”出来ないじゃないか！

[177: 匿名さん]

契約なければ支払いなし。

[178: 匿名さん]

プロ市民という意味を知ってるのか？

[179: 匿名さん]

＞↑おしえてください。

[180: 匿名さん]

教えて下さいではないだろ。おまえは使っている奴か？
使っているなら質問に答えろ。質問に質問してどうする。

[181: 匿名さん]

↑
こういうネチネチした人って……

人生楽しんでますか？
周りから嫌われてませんか？
気付いてないですか？

[182: 匿名さん]

日本語のキャッチボールができない人よりましかな。

[183: 匿名さん]

っていうか、
「意思」と「思想」の違いも解らないトンマをおちょくってるだけなんですけど？

[184: 匿名]

払いたくないけど払っています、1年間で23000円〜高いすぎる

[185: 匿名さん]

何で払ってるの！？

[186: 匿名さん]

割り勘要員です。

[187: 匿名さん]

粘着厨　攻撃厨　批判厨　無限ループ厨　自己神格化厨
ばかりですね　

[188: 匿名さん]

っていうか

は何にかかっているの？

やはりまともに日本語を使えない間抜け。

[189: 匿名]

↑｢間｣の読めない間抜け

[190: 匿名さん]

質問には答えられないんだね。これからは答えられることだけ
書き込めよ。 て、いうか。(笑)

[192: 匿名さん]

No.190
ネトサヨや左よりの活動家を誹謗する言葉だろ？
「意思」と「思想」をゴッチャにするなって書いたのに理解できなかったの？

左よりのレスなんてないし、ＮＨＫ批判がプロ市民に該当するなら、ここに書き込んでる人は全員プロ市民だ。
そんな言葉使って無理矢理煽ろうとするから、おちょくられるんだよ。

[193: 匿名さん]

へーおちょくられてんの？っていうかｗ

[194: 匿名さん]

ラジオ体操第２で「弾ん­だ呼吸を整えましょう」

[195: 匿名さん]

ＮＨＫを見ている人は払うべきです。

[196: 匿名さん]

>>193
思想信条厨ｗ
ディベートｗ
ロジックｗ
プロ市民ｗ

[197: 匿名さん]

N 日本　H 引き篭り　K 協会
N 粘着　H 批判　　　K 協会
の連中が
N 日本　H 放送　　　K 協会
を無限ループの自己神格化理論で批判するスレだな

[198: 匿名さん]

「プロ」ってカビの生えたプロなんとかという奴？もう死語だろ。
本来ブル市民と敵対するものじゃないの？

[199: 匿名さん]

↑さあね。そんな事、興味ないね

[200: 匿名さん]

↑興味も教養もない。

[201: 匿名さん]

って、いうか(笑)

[202: 匿名さん]

どなたかわかる方がいたら教えてください。
実家ではケーブルテレビを契約したときに、自動的にＮＨＫの受信料も払うようになってしまったのですが、ＮＨＫだけ解約することはできないでしょうか？私の家ではケーブルだけで契約ができています・・・。

[203: 匿名さん]

↑　200　自分が正しいと決めた教養がないって？自己神格化理論で批判するスレだな
ははははは

[204: 匿名さん]

No.202 by 匿名さんへ解約方法は下記です。↓

→　　http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8

[205: 匿名さん]

>自己神格化理論で批判するスレだな

NHKも神ですから。

[206: 匿名さん]

自己神格化理論ｗ

[207: 匿名さん]

詐欺師はどこへ行ったの？

[208: 匿名さん]

↑流言飛語＆空想の流布者は健在だぞ

[209: 匿名さん]

契約しなくても何ら不利益がないなら議論不要。

[210: 匿名さん]

>実家ではケーブルテレビを契約したときに、自動的にＮＨＫの受信料も払うようになってしまったのですが、ＮＨＫだけ解約することはできないでしょうか？

CATVは、放送法の規定する「放送」ではないので契約義務なし。
ケーブル会社が代理徴収しているなら、解約を申し入れて払わなければいい。

[211: 匿名さん]

>>202
>>210
別に義務とかじゃなくて、普通に「テレビ処分したので・・・」ってヘラヘラしながら下手に出て解約すればいい。
あと１ヶ月もしないうちに地上波の放送が終わるんだし、「映らないから捨てました。解約します」で、いいんじゃない？
わざわざマークされるような言動しちゃダメだよ。

[212: 202]

みなさん、ありがとうございます。
ＣＡＴＶのＨＰ見たら、団体だと安いからと代理徴収になっているようでした(・_・;)
個別で払うからと代理徴収の解約を申し入れてみようと思います・・・（無理があるか）

[213: 匿名さん]

無理はありません、代理徴収の解約で良いのです。

[214: 匿名さん]

NHKの受信契約は義務だと信じ込んでる世代に「契約は任意だ」と教える必要があるね。

[215: 匿名さん]

そのとおりです。