ナイスクオリティス横濱鶴見（旧称：横濱鶴見強耐震プロジェクト）ってどうですか？

[購入検討中さん]

地震に強い、強耐震マンション。総戸数390戸のビッグプロジェクト。
ナイスクオリティス横濱鶴見について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：ナイス株式会社　株式会社明豊エンタープライズ　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：ナイスコミュニティー株式会社


【タイトルを変更しました。　2011.11.15　管理担当】

[51: 匿名さん]

明豊が売り主なのは変わらないからじゃないですか？

売り主からおりるならさすがにHPにものるでしょうね。

[52: 匿名さん]

>51

売主側の方ですか？

問題はそんな事じゃないという事も理解できませんか？

[53: 匿名]

>４９さんには連絡きたとのことですが…
契約済みの方他にもいらっしゃいますよね？

こっちには連絡してこっちにはしない、なんてあるんですかね？
同じ契約者なのに…

[54: 匿名さん]

契約者と検討者じゃそりゃ変わるわな

[55: 匿名さん]

ナイスが売ってたそばの２マンションはけっこう販売に時間かかったよね。
今回はそんなに早く売れてるのか。
本当のことは内部しか知らんが。

[56: 匿名]

>５４さん

いや、契約済みの方でも当日連絡きてないって書き込みありますよね。

そりゃ検討者と契約者の対応は違うでしょうが。

ちゃんと読んでください。

[57: 匿名さん]

そんな書き込みあった？

[58: ビギナーさん]

連絡ない、って書き込みはないですよね

これのこと？

>No.44 by 契約済みさん　2011-09-27 22:33:12
>事業再生なので、事業継続されますよね？
>倒産とは違うのでは、、、
>モリモトと同じようなものですかね？

>とにかくナイスからの説明は早急に聞きたい。

契約済みさん、ってなってるけど説明聞いてなさそうだから

[59: 契約済みさん]

私も>４９さんと同じく、
当日連絡がきて、封書も届きました。

[60: 匿名さん]

て言うか、普通は《１社が倒産したことくらいは想定内だし平気です》なら平気ですで、ホームページとかにちゃんと言い訳の文章くらい載せるべきでしょう？

[61: 匿名さん]

HPに破綻デベが関係してるなんてネガティブな情報、わざわざ表示しないでしょ。少なくとも過去のケースでは見たことが無い。

資金回収するために、竣工させて引渡するでしょ。破綻デベ物件ってキズものだけど、それを理由に解約したら買主事由で手付金没収。

[62: 匿名さん]

>61 それは売り主の姿勢次第じゃない。

[63: 匿名さん]

>62

合意解約して手付金返しますなんてこと聞いたことが無い。１社が破綻してこれから売りにくくなるわけだからね。あと、ごたごたで一時的にせよ建設がストップするかは監視しておかないとね。コンクリは打設の間隔があくとコールドジョイントといって接合部の強度が落ちる。

[64: 匿名さん]

売主の財務状況を調べずに契約しちゃったほうにも落ち度はあるしね。破綻劇は数年前のマンション販売不振時に続出したわけだし、そのときに破綻デベがどういった対応したかも調べれば分かること。

[65: 匿名さん]

長谷工持込の売主がいくつも名を連ねるJV物件で、そのうちの一社が破綻ってのは数年前のマンション販売不振のときにも起きたパターンだった。歴史は繰り返すということかな。

[66: 匿名さん]

６５さん

そのＪＶ物件たちは最終的にどうなったんですか？

[67: 匿名さん]

キズものになったのは事実だし、これから購入を検討するなら大きな値引きも期待できるかもね。
おそらく売れ残る部屋は続出するだろうし。
契約しちゃった方には気の毒だけど、事故にあったと諦めてよく調べてから購入することを学ぶべし。
あとは残った二社が誠意をみせて対応すべし。コスト削減とかありそうかな。
一時的に工事が中断して引き渡しが遅れることがあれば、それはきちんとした対応をしてもらうべし。
手抜き建築が行われないよう、お気の毒な契約者は団結して第三者に調査依頼すべし。
売主任せにしてると、いいようにされる。多少コストはかかってもしっかり監視すべし。
これからやることたくさんあるよ。

[68: 匿名]

検討中の人はやめた方が良いという事？

[69: 匿名さん]

>手抜き建築が行われないよう、お気の毒な契約者は団結して第三者に調査依頼すべし。
契約者間のコネクションがないよ。

[70: 物件比較中さん]

工事現場にカメラ導入したり、信頼できるトコだなーっておもってた。
契約者さん、ナイスから来た電話＆文書はどんな内容だったか教えてください！
ポジティブ要素がないと売れ残りがすごそう
自分的にはアリな物件だったんで状況次第ではまだまだ候補です

[71: 匿名]

モデルルームみたけど、小学校が遠すぎる。子育て家庭は絶対やめたほうがいいと思う。

[72: 匿名さん]

工事現場にカメラ導入　←　ただのパフォーマンス

素人が工事現場みて、何か気づく？

あと、現場は情報の宝庫。
もし本当に重要な部分の映像みせるなら、業者が第一にほしがること。

素人をとりあえず安心させるためのパフォーマンスに「騙されないで♪

[73: 匿名]

そうだろうか。自分が逆(写される)の立場なら緊張するがな。よい 意味で。

[74: 匿名]

>32さんは市場小だとおっしゃってますが本当はどっちなんだろう？
鶴見小までは確かに遠いですね

[75: 匿名]

近隣の小学校はオールパークス受け入れでいっぱいのため、ここの住居者は受け入れられないんだって。

[76: 匿名]

あらら
心配ですね。集団登校があれば良いけど

[77: 匿名]

結局のところ契約した人はどうしたいのだろう。
今回のことで、契約破棄したいのなら相手方が履行に着手する前に
手を打たないと。
業者のいうことをバカ正直に聞いていたら騙されるだけ。
自分で調べて対策とったほうがいい。

[78: 匿名さん]

売主倒産ってのは以前あった耐震偽装と同じで、ちゃんと一般に向けてホームページとかで
発表するべき重大な事実じゃないんだろうか。
みなさんどう思いますか？

[79: 購入検討中さん]

ナイスさんから第二期価格発表会のお誘いきたのですがここでの内容見ていて怖くなりました。
説明会に参加して聞いたほうがいいこととかありますか。
ちなみに第一期では６１戸が即日完売となり大変多くのお客様にご評価いただきましたと書いてありますが、
今回の問題となっている売主倒産の件に関しては何もふれられていません。

[80: 購入検討中さん]

とりあえず・・
ナイスさんは何も悪くないんですよね・・？

某売主が事業再生手続きしたってだけ。。


私はナイスさんを信じて説明会に行ってみます。

[81: 匿名さん]

なんでナイスはダンマリ決め込んでるんだろうか。

今の時代はネガティブなことでも重大なことなら情報開示があたりまえに求められてるのに。

[82: 匿名さん]

明豊分を残った２社で買い取って販売を続けるのが一番の誠意の見せ方
でしょうね。
さすがに誰も倒産した明豊からは家を買いたいなんて思わないでしょうし。

[83: 匿名さん]

売主の１社がが倒産した場合は、やはり他の２社への影響がでてくるのでしょうか。
ナイスとかが巻き込まれて経営悪化したりしないと良いですが、１棟だけ建たなくなったりしても微妙ですね。
検討しようかと思いましたが、もう少し様子見することにします。

[84: 匿名さん]

今だに何も発表しないというのは、まだ方向性が決定していないって
ことでしょうかね。

[85: 匿名]

JVの1社や販売代理な売主がADRした物件って、他にはどこの物件が該当して、どう対応されてるのでしょうか？

[86: 匿名]

>85
JVやらADRの意味を無知な私に教えてください

[87: 匿名]

契約済みの人は連絡がちゃんときたっていうなら、内容教えてください。

検討中の人が他の物件いってしまったら売れ残って大変なことになりませんか？
言えないのはどうして？

[88: 匿名さん]

今だに臭いものには蓋を状態ですか？

[89: 匿名]

そんなに購入しない方が良いんですか？
デメリットをすべて教えて下さい

[90: デベにお勤めさん]

１、周辺一帯はすでにナイスがデカイのをいくつもやっており、購入予備軍がほとんどいない
２、価格が安いので、飛びつきたくなるが、所詮不動産に安くて良いモノは存在しない
３、土地が脆弱であり、液状化対策はできているが、そもそも論で液状化で土地が横滑りしたら一瞬で終わり
４、販売戸数に対しての期分けが多く、売れているイメージを前面に出すが、ロイ鶴も全く同じ流れで結果的に、お陀仏状態になっている
５、ここ数年で一気に大型プロジェクトばかりを立ち上げ、完売までに完成後１年以上時間を掛けているため、ハッキリ言って社員育成が出来ていないので、嘘やごまかしが多い
６、地元の５０歳以上の人で日栄と言ったら、子供に住宅買わせる勇気があるのは低所得層のみで、親がしっかりとした生活を送ってきている人は、子供に日栄の住宅を勧める人はほぼほぼいない
７、販売開始していないマンションをこっそり要望受付を開始しており、業法違反スレスレまでやり出していること（豊岡町のプレジデンスステージはすでに予約開始しており、その説明会をロイヤルタワー鶴見のモデルルームで実施している）これはロイヤルタワーより高いプレジデンスステージをエサに完成在庫を売るための方法で実施していること

ま～いっぱいありますけど・・・・もっとカキましょか？

[91: 匿名さん]

う〜ん。内容が薄いな…

[92: 匿名さん]

そう？
分かりやすいと思うけど。

[93: 匿名]

いや事業再生した事でのデメリットを…

[94: 匿名]

>90
他社の不動産の方？

[95: 匿名さん]

＞９０さんの話いいんじゃない？

ハッタリも多いがいい話はナイスがいくらでもしてくれる
もっと社員教育必要


＞９０さんのようにもっと
デメリットも教えてほしい
それでも買いたい人がかえばいい

一部ナイスらしき人が入っているようだし、内容には気をつけよう。

[96: 匿名さん]

でも90の話ってナイスに限らずどこのデベでも当てはまるのが多いんだよね。
ゴクレだけはやめろと知り合いに言われたんだけど、ナイスは管理面ってどうなの？

[97: 匿名さん]

まあ、ほっといても売れそうな値段だからね。皆さん頑張ってネガレスして下さい。ただ、少し価格上げたのかな？
私はもう他に決めてしまったけど、ここも良かったなあと思ってます。

[98: 匿名さん]

で、明豊倒産の件はどうなったの？
このマンションへの影響とか？

[100: 匿名]

>90さん

>93への回答是非お願いします

[101: 匿名]

この３連休に第二期説明会あるみたいだけど
参加した人コメントお願いします！

[102: 匿名さん]

今だに検討者側にとってはとても重要な、売主の内の1社が最近倒産した件をＨＰ上では
一切触れませんが、これって知らずに検討を続けたりモデルルームに行ってしまい、無駄な時間を
潰すことになってしまうと非常に迷惑を被ってしまう客がいることを理解した上で、あえてこんな
誤魔化すような対応なんでしょうか？まるで自分で調べて気が付かないほうが悪いみたいな・・。
都合の悪いことには触れないようなスタンスのここの売主って大丈夫？
万が一買ってしまった後に都合の悪い問題が発生したら、やっぱり誤魔化そうとするのかな。

[103: 匿名さん]

同じ明豊物件でも、シティハウス多摩川ではきちんとホームページに
明豊の件載せてるね。
そのあたりが大手との違いかな・
だんまり決めてるところがナイス！だね　

[104: 匿名さん]

たしかに流石ナイスですね！！

[105: 匿名さん]

少し前の話に戻りますが、、、、
問い合わせしたら、市場小ではなく鶴見小だそうです。
トンネルはこの前、浮浪者がなくなったそうです。
明豊がこうなった今も“ここは候補から外していません”とか“ナイスを信じて検討”とか良く言いますよね。
手付金捨てても家族・自分のために解約した方が正解ですよ。

９０さんにもっといろいろ教えてほしいです。

[106: 匿名さん]

トンネルはこの前、浮浪者がなくなったそうです。
↑
これって本当ですか？！
いつのことですか？
最近のことなら、
これは心理的瑕疵になるのでは？
知っていて、説明していないなら。
うちはケーズとかトンネル通ると１０分とか
説明受けたけど。↑の話はもちろん販売マンから
説明ナシ。

[107: 匿名さん]

浮浪者が勝手に亡くなっただけでしょ。
これもナイスのせいなの？

てかどのスレ見ても批判ばかりで、
どのマンションにしようか検討が進まないなぁ。。。

掲示板も参考にはするけど、
すべてうなずいてたらマンションは買えませんね。

[108: 匿名]

浮浪者が亡くなろうが別に気にしませんが。
そんな事言ってたら一生家なんて買えないでしょ！

[109: 匿名]

>90さんもう居ないの？

[110: 匿名さん]

ここの問題は浮浪者とか何とかよりも、とにかく明豊の件のちゃんとした説明でしょう！？

誤魔化せば誤魔化すほど信頼を無くすということを、ここのデベは本当に解ってないんだろうか？

[111: 匿名さん]

あーだこーだ言ってるけど聞けばいいんじゃ…
まぁ、本当の検討者なら聞いてるだろうけどさ

[112: 匿名]

>１１１さん

聞こうと思えば誰でも聞けますけど、それ以前に問題を隠ぺいする体質のデベに不安を感じているのだと思います。

聞けばそりゃ〜説明するでしょうね〜

[113: 土地勘無しさん]

人が死んだトンネルなんてあまり通りたくないな～
あの細いトンネル夜一人で通るのか～
で、なんで死んだの？殺し？
病死だとしても、浮浪者だったらさぞ無念だろう。
これ知っても、夜あなたはそのトンネル一人で歩きます？
ナイスさんが言わないのは気持ちわかるけどいい気分はしないな。

[114: 匿名]

普通に通りますよ。

[115: 匿名]

もともとあんなトンネル使う気はなかったな…
人が死んでなくたっていかにも物騒じゃないですか？

[116: 匿名さん]

聞いてもないのにわざわざこのトンネルで人が死んだんですって言うわけないでしょうよ
稲川淳二じゃあるまいし

というかその情報自体本当なのか？

[117: 申込予定さん]

どんでもいいけど、安いのが売りの日栄物件なんだから、ブツブツ言うなよｗ
そんな事ココで言ってるなら買わなきゃいいダケでの話しだろｗ

オレもそうだけど、ココくらいしか買えない所得・自己資金なんだから、諦めろって！
川崎は高くて買えないし、鶴見は駅近くに手頃な物件ないんだから、しょうがないべ！

[118: 近所をよく知る人]

105さんへ

問い合わせって、何処にしたんですか？
市役所のホームページを見ると「市場小学校」の範囲にあたりますが。

[119: 匿名]

悪い情報ばかり書き込みしてる人は何者？
何書かれても動じませんよ～！

[120: 匿名さん]

悪い情報書かれると何か問題ある？
結局ここって業者が書きこみしてるだけなの？


ないすの人？

[121: 匿名]

事実でも悪情報書き込みされれば、売れ行き悪くなって困るわな～
検討中の人にとっては、悪情報も必要な情報。
知らん顔して売りぬくつもりなのかな？


で、明豊の件は何ていってるの？
ここ見てても誰もその話してないね。

[122: 匿名さん]

（仮称）横濱鶴見強耐震プロジェクトですから、名前の通り、売主倒産という
大きな地震も知らん顔していれば耐えられると思っているんじゃないの？
そう考えると良いネーミングですね！！

[123: 匿名さん]

笑ろた↑

[124: 匿名]

誰も何も言わないのは、契約者です。って言ってた人もサクラだったってことでしょ

[125: 匿名]

連続で。
ちなみに昨日、第二期販売のお知らせの葉書が届きました。
当たり前でしょうが、なーんにも倒産のことは書いてありませんでした。

知らない人にはそのまま売っちゃえ！って感じでしょうか？ね？ナイスさん？

今後どこかのマンション買う時、何かあった時の参考になるので、
今回の明豊倒産の件は誰か本当に契約した方、経緯を教えていただきたいです。

[126: 購入検討中さん]

倒産ってマンションに何の影響あるでしょうか？

[127: 購入検討中さん]

契約した人、これから購入を考えてる人、それぞれいろいろあると思いますが、
３９０世帯が入居するのだから、少しの資金でも集まれば多きな資金になる。
たとえば、１世帯５万円でも集まれば２０００万近くの資金になる。
どうせ入居すれば組合ができるわけだし、先に契約した人たちだけでも
団結して調査依頼とかできないのかな？
仮に５万円でしっかりと調査・監視ができるならそれってメリット大なのでは？
まだ入居していないから、どんな人が購入したのか、検討してるのかみなさん興味ないですか？
どうせ来年の１０月には一緒の建物に住む人がどんな人なのか知りたくないですか。

私はまだ検討者ですが、この物件がこれからどう処理されていくのかよく見ています。
十分検討したうえで買いたいと思ったら、契約したいと思います。

契約者の団結とか不動産屋さんはこういうのをすごく嫌がるかと思いますが、しっかりとした不動産屋なら、
建設現場のモニター見せるよりもっとインパクトあると思う。
調査や監視のコストは契約者が支払うならなおの事。

こういう事例ってほかの物件であったのでしょうか？
一時期にあった耐震偽装とか３～４年前の不動産屋が相次いで倒産したときって
こういうことなかったのでしょうか？

[128: 匿名]

>126
それを回答してくれそうな人がずっと書き込みしてるのに、なかなか答えてくれないんですよね。

どこかの不動産屋さんだと思うんですけどね、やたら詳しいので

[129: 匿名さん]

>128
どこかの不動産屋さんぽい人が答えるのではなくて、実際の売主が答えるのが
当たり前だと思うのだが。

[130: 匿名]

ナイスがここでベラベラ喋るなんて思ってないですよ

直接聞いたって良い事しか言わないでしょう

[131: 周辺住民さん]

市場小の学区エリアですが、↑でもおっしゃってる通り市場小がオールパークスでパンクしているそうなので、
ナイスクオリティスは鶴見小になったようです。
でも中学は市場なんですね。
大人の足で15分だから子供はもっとかかるでしょうね。

線路下のトンネルは三和＆ニトリに行く際、近道で確かに便利ですが日中でも薄暗くて不気味なので
利用していません。
市場小の児童たちも危険?ということで通学路として利用したらダメみたいですよ。

[132: 匿名さん]

ま～ボイドスラブだから強耐震にしやすいんだけど・・・反面弱点もあるしな～
その割には、審査に入っていないエクスパンションの構成になってるからねぇ～
地震のときは、エクスパンションからクラックなどが入るし、両端がぶつかり合うんですけどね～
本当に地震があったときの事を考えて、住む住民の事を考えて設計しているんだろうかね～

[133: 匿名]

安い理由は多々あり
安かろうの設備と長谷工の最安突貫施工
他の高いナイスの物件と比べりゃ一目瞭然
安いのには訳がある

[134: 近所をよく知る人]

131さんへ

それどっからの情報？

[135: 匿名さん]

耐震の説明はいっさいなしですね。
建築基準法の1.25倍は今や常識。
やめたほうがいい物件

[136: 匿名さん]

135
まだ耐震等級1の新築マンションの方が圧倒的に多いが、等級1じゃその時点で検討外？

[137: 匿名]

>135
え？いっさいなしでした？

まぁやめた方が良い物件かはそれぞれが決めることですからね。

[138: 匿名さん]

売り主の明豊の倒産問題は、まだ相変わらずの状況ですか。

[139: 匿名]

まじレスすれば、JVだから、直で明豊に電話でもして聞けば一番確実で早いんじゃない？

単に他のJVの売主が嫌いなだけなら、ごめんなさいね

[140: 匿名]

うん
直接聞いてみると良い。
納得するさ

[141: 匿名さん]

一般論として、売主が倒産したマンションは、中古市場では不利になるのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか。

[142: 匿名さん]

当たり前でしょ。

[144: 匿名さん]

似た近くの物件のヴィスタシアだっけ？
あそこよりは好き。