購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/

[902: 匿名さん]

>853
はてなだけど、今日は忙しくて、数時間ネットしていない。
名古屋圏で買った最後？の電気製品 電子レンジ の後継、ＭＲＯ－ＧＳ７ を設置している。
空焼き(脱臭)をするところ。　今日はこれでバイバイ？　じゃなくてバイバイ！

　・　駅直結 　　　　　　　☓　　負担君の発言？
　・　財閥系マンション 　　☓　　勤務先が財閥系
　・　車は必要無い 　　　　◯

[903: 匿名さん]

>>901
とりあえず落ち着きましょう。
感情的にならずに、最初の書き込みで言いたかったことを言った方がいいですよ。
あなたが言いたかったのは、セキュリティをつけることを必要条件とした場合、キー操作を間違えて警備会社まで連絡ということまでしなくてもいいマンションの方が気軽であるという話なのでは？
解釈が違っていたらすみませんが。

[904: 匿名さん]

＞902さんが本物のはてな多い人ですよ！

皆がはてはちゃんとか呼んでた人は、ただの「暇な専業主婦」ですよ

はてな多い人は男性だもん
もっと独特で難解な文章書くもん
ね！

[905: 匿名さん]

クルマで例えるなら自家用車と乗り合いバスじゃねーの？

[906: 購入経験者さん]

確かにマンションでも、広い平面駐車場が当たった時は嬉しかったな。
駐車スペースで洗車もできたし、タイヤ交換もできた。

こと、クルマとの付き合いに関しては、戸建ての方が有利だと思う。

ただ、ゴミ出し、セキュリティ、室内の平面移動に関してはマンションの方が便利。

[907: 匿名さん]

乗り合いバスはラクでいいよね。

[908: 匿名]

流れ者だけど、都心の乗り合いバスは渋滞の温床でしかない。
後続が詰まるからエコでも何でもない。

[909: 匿名さん]

>>908
渋滞が多いのはそもそも自家用車が多すぎるからでは？
一定の区間について、二世帯以上の自家用車の乗り合いを義務付ければ渋滞が減るのではないですか？
確か外国にそんな地域がありましたよね？

[910: 匿名さん]

マンションの良いところの一つは、
きれいなところ、ですね。

これは管理会社が清掃したり、管理しているからだけど。
なかなか自分ではやるのは難しい。働いてると忙しいしね。

家がいつもきれいっていうのは、気持ちがいいですね。

[911: 匿名]

>910
管理会社が占有部分も掃除するの？
共有部分だけの話だよね。
マンションは共有部分に30パーセント程度の面積を取られている分、占有面積が狭くて、掃除が楽ですね。

[912: 匿名]

>>880
青いポリバケツのゴミ箱想像してない？
うちの近所で風で蓋が飛ぶようなゴミ箱を今時使っている人はいませんよ？

あれ？世田谷のどこ住んでるの？

[913: 匿名]

911

ああ言えばこう言う。
家の中なんて誰も言ってねーよ。
暇なニート野郎。

[914: 匿名さん]

>家がいつもきれいっていうのは、気持ちがいいですね。

この言葉を聴いて、家の外の事を指していると捉える日本人はいませんよ。
あなたどこの人？

[915: 匿名]

>>911
マンションさんにとって、家とは、共用部分のことをさします
60m2の狭くて、物が溢れて、家事が苦手のために荒れ果てた占有部分は部屋と呼びます

[916: 匿名さん]

今朝も暇な引き籠もりさんが煽ってますね～

[917: 入居済み住民さん]

>915
以前マンションに住んでた時，外で遊んでた子供を呼びにいった際に無意識に「部屋に帰ろう」と言っていたのを思い出しました。

[918: 匿名さん]

>>912
横レスになりますが、どんな形状のペールも強風で倒れることがあるし、倒れるとはずみでフタが取れることもありますよ。
真面目にレスつけるのもどうかと思ったんですが、本当に理解していないのかもしれないので一応。

老婆心ながら、ひとこと。
ご自分のレスを投稿前に一度読み返される習慣を持たれた方がよいですよ。
相手の方が書かれてもいないことについて、勝手に脳内補足をされてのレスが多すぎます。
つまり相手の文章を歪曲して受け取り過ぎています。

[919: 匿名]

煽りの特徴
あげあしとりの反論しかできない。
人からどう思われているか考えない。

[920: 匿名さん]

マンション買った人は、建物全体を眺めて「自分の買ったマンション」と思って満足しています。
そして、小さな間仕切りの中へ帰っていきます。

[921: 匿名さん]

>>917
部屋で間違いないでしょう。
同じような構造のホテルでも部屋と呼びます。

[922: 匿名さん]

マンションを買ったと言わずに、マンションの部屋を買ったと言うべきですね。

[923: 匿名さん]

昨日のバタバタは落ち着いたとみていいのかな？


私は戸建に住んでいます。
とりあえず、各個で違うような特徴では無く、比較的包括的な傾向として、
マンションと戸建は以下の違いがあると思います。

<<マンションの特徴>>
・専有面積が広くないので、各部屋が狭く、収納が少ない。
・住居スペースが同一フロア内に収まる場合が多数。
・外気に接する壁が少ないので、断熱性は良い。
・外気に接する壁が少ないので、窓の数は限られる。
・共有スペースがある(共有スペースの内容は物件による)。
・マンション入り口から各戸へはエレベータを介して移動する。
・ゴミ出しが楽な場合が多い(24時間OKの物件もある)。
・管理人、コンシュルジュがいる(昼間だけの場合や24時間など物件によって変わる)。
・管理費がかかる。
・車を所有するためには、駐車場代がかかる。
・駐車スペースが限られている(都内では100%駐車場完備の物件は少ない)。
・駐車場から各戸までの距離が長い。
・修繕積立費の徴収がある。運用はマンション内の組合でおこなう。
・耐震等級１の物件が多い。
・埋立地に建てる場合は、地盤の大規模改良をしている物件が多い。

<<戸建の特徴>>
・専有スペースが広めにとれる。
・注文住宅では間取りを自由に決められる。
・2階建になる場合が多数。
・外気に接する壁が多いので、相応の断熱対策が必要。
・外気に接する壁が多いので、窓は自由に設置出来る。
・門扉から玄関までが至近。
・ゴミ出しは収集日の朝に限られている場合が多い。
・庭がある物件が多い。
・駐車場を敷地内に専有している物件が多い。
・修繕保守費は、ある程度かかる（平均的なマンションと同等以下かな）。
・耐震等級２や３の物件が多い。
・埋立地などに建てた場合は、液状化対策が出来てない物件が多い。

メリット、デメリットと分けると、考え方で逆になるものもあるので、全て特徴としました。

[924: 匿名さん]

マンションから離れた場所にいるときは
「うちに帰ろう」とか「うちに行こう」とかいいます。
マンション敷地内にいるときは
「部屋に戻ろう」とか「部屋に行こう」とかいいます。

>>922

間違いでは、ないけどわざわざそんなこというやついないだろ？
それに家を買ったという表現も変ですね。中古や建売なら別ですが
普通は家は買うではなく、建てたというべきでしょう。

[925: 匿名さん]

＞923さん

とてもわかりやすいですね。

追加しても良いですか？
<<マンションの特徴>>
・ルーフバルコニー、専用庭にも使用料が取られる

<<戸建ての特徴>>
・窓が多い分、防犯性に弱い

[926: 匿名さん]

>>924さん

注文住宅では、家が竣工して引き渡されるまでの間は、
自分の敷地に建っている家でも、建物だけはHMの所有物です。

完成後、出来あがった家を買うのですから、
家を買ったと言っても間違いではないと思います。

まあ、どうでも良いことですが…。

[927: 匿名さん]

「家買ったんだって？」
「いや家っていうか単なるマンションですよ」
という会話はよくされますね。
もちろん「単なる」ってのは謙遜ですけどね。

あとアラフォーの独身女性がマンション買ったって
いうより一軒屋買った（建てた）というほうが引か
れる度合が強い気がするがなぜだろう。

ここにマンションと一軒家のイメージの差が凝縮
されている気がするのだが皆さんいかがだろう。

[928: 入居済み住民さん]

>926
注文住宅の場合，ＨＭや工務店とは売買契約ではなく建築請負契約を結ぶので，家を買うではなく，家を建てるになると思います。

[929: 匿名さん]

それでも家を買ったという言い方を普通にしますよね。
法的には施主でも、実際に建てるのは大工さんだという意味を込めての謙遜なのかな。

[930: 匿名さん]

>>928

そんなことも知らないからマンション脳とかいわれちゃうんですよね

[931: 匿名さん]

>>926

確かにそうですね。

でも実際は「家を建てた」という言い方をすることの方が多いですよね。

設計段階は作り手と買い手が一緒にやって、
実際作るのは作り手という構図は、オーダー家具なんかと同じですよね。

でも、オーダー家具の時は、買ったというのが一般的で、
家の場合は、建てたという方が多いと思います。
面白いですよね。


>>928

確かに、建築請負契約ですね。ただ、それは契約であって、
実際の売買は、納品されて支払いをおこなうところで初めておこなわれます。
買ったと言っても、間違いではないと思います。

もっとも、上で書いたように、私も家を建てたと言ってしまいますし、
普段そんなに厳密に考えて話をしてないので、どちらでも良いと思いますが…。

[932: 匿名]

戸建てでも建売は「買った」という表現になります。
中古の戸建てもしかり。

建てたって言えるのは新築注文だけ。
全体で見たら少数ですね。

[933: 匿名]

923さんはやはり戸建ての方なので特徴といってまとめても戸建てメリットよりの書き方。
中立ではない。

[934: 匿名さん]

管理会社から連絡がきていました。　私の住むマンションの目の前、区のスポーツセンターの
訳ですが、総会は、全部スポーツセンターの会議室で行うみたいですね、

住民の一部は出るわけですから、広いスペースがいると思いましたが、なるほどです。
地方都市のマンションは、第１回の理事長を頼まれてやったのですが、１６０世帯もあるので、
大分先かとは思いますが、はじめの方はあまりやることないんですよね、

[935: 匿名さん]

うちの主要家具はオーダーしましたが、○○で「作ってもらった」って
いいますね。

私も家を建てる前は「家が欲しいなぁ、買いたい」とかいってましたが、
いざ自分が施主となって地鎮祭に参加したり（させられたり）工事で
迷惑かけるので隣近所に挨拶にいったりしているうちに主体性が生まれて
きて「家を建てた」というようになりました。

マンションと一戸建ての差があるとすれば、住み手の主体性の差がある
ような気がします。
マンション派からみればウザイとは思いますけど。

[936: 匿名さん]

>>934
住民皆様での組合運営頑張ってください。
鉄は熱いうちに打て、と言いますから。

注文住宅は建てるまでが大変で、マンションは入居してから管理組合を軌道に乗せるまでが大仕事だと思います。

[937: 匿名さん]

最近流行りの建築条件付土地の
自由設計というのも
買ったになるの？それとも建てた？

この辺は微妙なとこだろうね。
建物請負契約結んでるし。

[938: 入居済み住民さん]

>935
分かります。
私の場合，土地探しに１年半かかり，並行して家作りのことを本などで勉強しつつ，ＨＭ，工務店を探しました。
土地を購入し，工務店を決めてから打ち合わせで８ヶ月，６ヶ月の工事期間中も頻繁に現場に通いました。
家作りにかなり積極的にかかわったので，私の場合は「家を買った」という意識は全く無くまさに「家を建てた」という感じです。
まあ，だから偉いとかそういうつもりは全くありませんけどね。
半分（というかほどんど？）趣味です。宝くじが当たったら，また建てたいなぁ．．．

[939: 匿名]

戸建てですがご近所付き合いに困惑気味です。
注文ではないですが自由設計の分譲地として８区画が売りに出されうちが一番最後に完成。
一ヶ月前に入りました。

幼稚園時やそれ未満の子たちがいる家庭は朝から昼間まで、そして夕方も家の前でおしゃべり。
週末は集まってバーベキューや飲み会。

ご近所の方とはあまり近いお付き合いしたくないんですが特殊ですよね？
なんかトラブルになった時のこと考えると不安です。
でも子どものためにも自分のためにも浮いた存在にはなりたくないです。

みなさんどんな付き合いしてるんでしょうか？

[940: 匿名]

自由設計は注文とは違う。
注文は一から全て自分で選び建てる。
自由設計は与えられた選択肢の中から妥協しつつ作る。
予算がないけど建てたいって人は自由設計なんじゃない？

[941: 匿名さん]

>>927
＞あとアラフォーの独身女性がマンション買ったって
＞いうより一軒屋買った（建てた）というほうが引か
＞れる度合が強い気がするがなぜだろう。

戸建ては家族、マンションは単身もしくは夫婦２人のイメージが強いんじゃないかな。

[942: 匿名さん]

あと、
戸建て＝定住（基本的に永住が前提）
マンション＝仮の住まい（状況に合わせて住み替え）
とイメージも

[943: 匿名さん]

>940

ものによりますよね。
自由設計も選択肢が多い会社と選べない会社、
いろいろありますし。

タマホームで建てた低コスト住宅とだったら
自由設計の家のが高い場合も多いにあると思います。

ただ一般的にはそういう考えで間違いないかな。
同じ地域という前提であれば。

[944: 匿名さん]

＞予算がないけど建てたいって人は自由設計なんじゃない？
これは少し違うな。
家を買うというのは、他の商品を購入するのと違って、
物理的な物のみを買うことではない。
周りの環境や土地の面積・形など、同じ物は存在しません。
よって予算があっても自由設計で建てる場合もあります。
しかし、間取りが自由であったり仕様に選択肢があればかなり満足のいく家になります。

[945: 匿名さん]

予算が無い場合は単純に、ひと坪あたりの単価を下げ、一定の広さの土地を確保すると面倒なことになりにくい気がします。
あるいは建築制限が厳しくない用途地域を選ぶとか、斜線制限の緩い北道路を選ぶとか。

[946: 匿名]

>923
公平な特徴ですね。
ま、マンション派は認められないでしょうが。
当たり前の事実を認めないのがマンション脳。

[947: 匿名さん]

いやいや、めちゃめちゃ恣意的な意見でしょう。

私は今は戸建て住んでますが、
子供が巣立ったらマンション住もうと思っているので
どっちの味方でもないですが。

あまりに書き込みが幼稚すぎる。

[948: 匿名]

私は戸建てですが、はてなちゃんのファンです。
ああいえばジョウユウ みたいな理論が素晴らしいですね。

[949: 匿名さん]

＞927
面白いですね。
単なる、は謙遜でしょうね。実際には戸建てよりも高かったりするから。
戸建ての場合だと、田舎なんですよ、とかいって謙遜しますね。
区内に戸建てを買っておいてね。

アラフォーは、結婚諦めた？　って思うからじゃない。
マンションならともかく、戸建ては１。２年で転売しないのが普通だし。
加えて、一人で暮らすのに何故戸建て（たぶん２階建て）が必要なのか？
という疑問も。

[950: 匿名さん]

相変わらず、幼稚な戸建て派の煽りが止まらないね。

[951: 契約済みさん]

> >923
> 公平な特徴ですね。

私は、両方住んだ経験がありますが、かなり作為的な意見だと思いましたよ。
マンションのデメリットを多くだして、戸建のメリットを多く出している。

まぁ一般的な人は、解っているから、わざわざ書く必要もなかったかな。