購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/

[742: 匿名さん]

中古ライフなんだけど

[743: 匿名さん]

失礼しました。持ち家ライフと言えばよかったですね。

[744: 匿名さん]

＞717
＞うちは１００戸ほどですが時間かからないし台車あるんで問題ないです。
＞過去５年、マンションに住んで２往復した記憶もないですよ。

別にどうでも良いのだが、どういう状況なのか分からない。
車で旅行帰りに2往復以上しないで荷物を運べる？
1泊程度の旅行しかしないのかな？
平面式なら分かるが、それだと抽選で得た権利の駐車場所によっては
エレベーターまで相当な距離になりそうだけど？
あと台車があるのは分かったが、台車を取りに行く、返しに行くのは
往復には含まれないのかな？

まぁ車を持っていないからそういう発想なのだと思うが。
私はコストコとか行くと、ついつい買い込んでしまいますね。大量に置ける場所もあるので。
車のない人はコストコとかに行くこともないでしょうから、近場のスーパーで持てる範囲でしか
買わないので、往復の必要はないと思いますけど。

＞723は子供いないみたいだし、マンションで良いと思う。

[745: 匿名さん]

マンションを選ぶなら、共有エントランスと居住区の両方に防犯システムが備えてあって、エレベータ待ちが少なくて、騒音トラブルがなくて、共有廊下は外廊下で、リビングが真南に向いていて、日当たりと眺望が良く、静かで、駅から近くて、駐車場は自走式で、ベランダの境界はしっかり区切られてて、広さは75㎡以上ある物件がいいです。

戸建を選ぶなら、閑静な住宅街で、日当たりのよい整形地で、真南に向いていて、前面道路が６mあって、通り抜けに使う車はいなくて、駅から程よく近くて、平坦で、隣と近すぎない距離で延べ床100㎡以上の二階建てが建てられるだけの敷地面積がほしいです。

予算と照らし合わせてみたときに、優先順位により譲れないものを重視するという視点と、トータルでの妥協点が少ない方を選ぶという視点があると思います。
最寄り駅が同じ、という前提です。

[746: 匿名さん]

スーパーをはしごして１０円安い牛乳を探し回るマンション主婦が、
生涯で数千万円も余計にお金が掛かるマンションをなぜ選ぶの？全く持って意味不明です。

[747: 匿名さん]

負担さんこんにちは。

[748: 匿名さん]

>>744
車で大きな買い物をした場合、幼児がいるとベビーカーを押して一往復。
そのあと荷物の台車を押して一往復。
これだけで二往復になっちゃいますね。
一度で済ませるにはベビーカーごと台車に乗っけてしまうなどの荒技が必要。
普通の主婦には無理でしょう。
多分まとめて大きな買い物はしないんだと思います。

[749: 匿名さん]

>>745
最寄り駅が同じという前提が現実的ではないですね。
同じ最寄り駅でマンションと戸建てが同時期に売り出されている物件なんて
たかがしれていませんか？
選択肢が狭すぎます。

[750: 匿名さん]

>>744
台車なんて折りたたみ式の小さいのは皆さん持ってるものでは？
私のところでは車と家に一つあります。
数十キロくらいのものは余裕で運べます。

とても、楽チンですよ。

[751: 匿名さん]

>>748
744はたぶん子供を育てたことが無いんでしょ。

[752: 匿名さん]

>751
そう思う。車で寝ちゃった子供って、抱っこすると異常に重いし、
熱くなってたりしますよね。　荷物なんて持てないから後回しになる。
戸建だと、車のドアあけっぱなしで、往復しちゃいますもん。

[753: 匿名]

スカイタワー41

ここ以外のマンションさんにマンション派を名乗って欲しくない。
知らない人は「スカイタワー41」を検索して下さい。
こういうマンションに住んでる人は本当にマンションが好きなんだと思う。
※資産性とか立地とか野暮な話は抜きで。
日本で一番、マンション愛を試される物件と思います。

[754: 匿名さん]

月２万円の子供の塾習い事を間引きするマンション住人が
月４万円もの無駄な出費に目をつむる愚かな　ば　か　マンション親。

[755: 匿名さん]

>>749
学区に対するこだわりについてはいかがお考えでしょう？

[756: 匿名さん]

>>753
立地は問うなと言われたがさすがに通勤圏外過ぎるよ。致命的。

[757: 匿名さん]

今までのやりとりを見ていて
>744さんが攻撃されている理由がよくわからないんですが。。。

[758: 匿名さん]

>>744さんは文脈から見て戸建の人だね。
>>751さんは>>717さんへのレスのアンカー間違えかな。

[759: 匿名さん]

http://y-fudousan.net/?p=log&l=41456
スカイタワー41すげえ…
築10年なのに「一度も入居されていないので」って書いてある！
94平米1480万は羨まし過ぎる…

[760: 匿名さん]

>>748
ベビーカー押して、一人でまとめ買い出来る人なら一度で余裕でしょう。

[761: 匿名さん]

>>758
今気づきました。
アンカーの付け間違いです。

[762: 匿名さん]

①　とにかくマンション大好きな生粋のマンション派(住宅地にある広めの低層マンションなどを好む)
②　立地がよければの条件付きマンション派(面積が狭くてもとにかく駅近を好む。共働き夫婦など)
③　注文住宅にこだわる生粋の戸建派(こだわりの注文戸建をこよなく愛する良きお父さん方)
④　マンションに敵意を燃やすアンチマンション派(負担君)

ここにいるメンツは大体こんな感じ？

[763: 匿名さん]

>>760
一箇所で買い物するとは限らないよ。

[764: 匿名]

＞744

>車で旅行帰りに2往復以上しないで荷物を運べる？
>1泊程度の旅行しかしないのかな？

運べますよ。
逆にどういう状況で運べないんでしょうか？
５泊した時は荷物は旅行先から宅配で送ったし帰りはお土産ちょっとぐらいでした。
それはスーツケースに入れて身近な荷物と一緒に運べば往復なしで十分でした。
スーツケースや荷物は主人が持って寝てる子どもは私が抱っこしますし。


＞平面式なら分かるが、それだと抽選で得た権利の駐車場所によっては
＞エレベーターまで相当な距離になりそうだけど？

うちは全戸平面です。
運よくすぐそばだし前の日でも濡れません。


＞あと台車があるのは分かったが、台車を取りに行く、返しに行くのは
＞往復には含まれないのかな？

台車を返す？
我が家の台車なので台車で運んだあとは玄関横についてるトランクルームにいれてます。
次車に乗る時にまた戻します。


＞私はコストコとか行くと、ついつい買い込んでしまいますね。大量に置ける場所もあるので。
コストコには家族で行くので買い込んでも主人の手も台車もありますし大量でも問題ないです。
うちも置き場には困りません。

[765: 匿名さん]

＞764

私は無理ですね～。
どういう台車をお持ちか、わかりませんが
子供のオムツやトイレットペーパー類の嵩むものを
多めに買った時は一回の往復では無理です。

旅行なんて年に数回なんで何往復でも我慢できますが、
日常のことなんでね～。

共働きなんで平日買い物行く暇もない分
土日に大量に買ってるのもあるでしょうけど。

正直クタクタになります。。

[766: 匿名]

平面式なら別に何往復かしても良いんじゃないの？
旦那さんの為にもせめて2往復くらいしてあげましょうよ

[767: 匿名]

何往復もする必要ないししてないって言ってるんだからいいじゃん。
なぜそこで茶々いれるのか意味不明。

[768: 匿名さん]

>>764

台車って万能なんですね。
ところ変われば…で、面白いですね。

ただ、寝ている子供の脇で、台車やスーツケースを転がしたら子供は起きませんか？

うちは、2人で子供を連れているときに寝てしまったときは、
一方が、荷物を持って、家の鍵や玄関や家の内扉を開け、子供の布団を敷き、
残った方が子供を起こさないように、そうっと運び、そのまま布団に寝かせます。

どちらか片方と子供が出かけている最中に寝てしまったときは、
車のエンジンをかけたまま、荷物を持って、家の鍵や玄関や家の内扉を開け、
子供の布団を敷き、準備が整ったところで、車のエンジンを切って、
子供を起こさないように、そうっと運び、そのまま布団に寝かせます。

うちの子は2歳になったばかりの遊びたがりの時期で、
いつも寝かせつけるのに苦労してるので、つい気になってしまいました。

[769: 匿名さん]

>>766
ご苦労様。
台車で一度で運べないくらいとなると、すごい量ですね。
私もそこまでまとめ買いしないので大丈夫です。

[770: 匿名]

＞７６５
平日に行く暇なくてまとめ買いなら仕方ないですね。
それはマンションでも戸建てでも一緒かと。

夫婦で台車使っても往復するぐらい一気に買い込むなら週ごとにそこそこ買い物したら済む話だと思うんですが･･･。

[771: 匿名]

＞ただ、寝ている子供の脇で、台車やスーツケースを転がしたら子供は起きませんか？

うちは昼寝させる習慣ももうないので寝てしまったら仕方ないですが着いたら起こします。
まぁ、二歳児なら仕方ないのかな？

そういえば昔は起こさないように気を使ってた時代もありましたが･･･
今ではあえて起こしますよ（笑）

[772: 匿名さん]

765です。
私のところも平面駐車場ですが
全戸に対して駐車場が
5%ぐらいしかありません。
なので他で駐車場借りてまして。

駐車場がちゃんとあるところが羨ましいです。

[773: 匿名]

うちは戸建てだけど何往復するほどの大量買いをしたことないです。
みんなそんなに一度に一気に買い物するもんですか？

トイレットペーパーだって最高でも２つしか買ったことないし。
オムツだってティッシュだって同じ日に何個もまとめ買いする必要を感じたこともないです。

なくなったら困るので必ず一袋はストックしますがそれを使い出したらまた一つ買っとく。
これで充分だと思うんですが。

戸建て＝大量買いってわけでもないですよー。

[774: 匿名]

＞772

5％？
すごいですね。
うちは80％です。

他で借りたら高くつくし遠いし･･･大変ですよね。
ご苦労様です。

[775: 匿名]

768さん

それは大変ですね。
子どもがまだ小さいと寝かしつけも本当に大変なのでわかります。

うちは2歳過ぎた頃から昼寝をやめたら夜ぐっすり寝るようになりましたよ。
昼間はこれでもかってほど遊ばせました。

もう少ししたらお昼寝やめるのもいいかもしれませんね。

[776: 匿名]

戸建てですがそんな大量に置く場所がうちにはありません。
なので必要以上のものは置かず買わずにいつもキレイに生理整頓しています。

やはり戸建てでもマンションでも便利不便は物件によるんでしょうね。

[777: 匿名さん]

765です。

毎回大量に買っている意識はないんですが
共感してもらえなくて残念です。
二回に一回ぐらいは２往復以上しますね。

夫婦二人と言っても一人は子供(ベビーカー)を押してかなくてはならないので
台車一台でしか運べません。

中途半端な大きさの家具買った時は特に大変です。
送料ケチるなよと言われそうですが。。

[778: 匿名さん]

>>773

うーん。いろいろですね。

オムツは1週間くらいで1袋使いませんか？
オムツは、ストックが1袋を切ったら、毎回に最低2袋は買うようにしています。
子供を連れているときは、オムツに加え、他の買い物があったら、
1回では運べなくなりますよね。

まとめ買いしているつもりは無いですが、
それでも、やっぱり2回以上車との間を往復する機会は多いですよ。
まあ、子供が小さいからかも知れませんが…。

[779: 匿名さん]

>>775さん

アドバイスありがとうございます。

うちの子は昼寝は嫌いですが、夜は毎日9時過ぎには寝てくれて、
朝も6時過ぎには起きる習慣がついてます。

ただ、昼寝をさせないと、フラフラでも頑張っている感じなので、
まだ昼寝はさせた方が良いのかなと思っています。

[780: 匿名]

＞オムツは1週間くらいで1袋使いませんか？

新生児ですか？
そうじゃないならそのスピードは早すぎるような気が。

普通１袋１週間半～２週間ぐらいは持つのでは？
うち２袋で一ヶ月弱持ちますよ。

[781: 匿名]

子どもが小さいうちはオムツとかすぐなくなるし抱っこは必須だし。
大変なのは戸建てもマンションも一緒では？

往復が必要なほど買い込むかどうかはマンション戸建てに関係なく人それぞれかと。

往復が大変って思う人は台車に乗らないほど一気に買い込んだりぜずに計画的に考えて買うでしょうし。

[782: 匿名]

ちょっと前に戸建ての人で水やトイレットペーパーを買いこんでは外の物置に入れてるって人いましたね。
うちも戸建てですがそれは無理です。

なんか家で使うものをずっと外に置いておく事が生理的に無理で。
とくに水なんて口にするものを外に置いとくのはありえない派です。

これも人それぞれ考え方や感じ方の違いですかね。

[783: 匿名]

＞夫婦二人と言っても一人は子供(ベビーカー)を押してかなくてはならないので
＞台車一台でしか運べません。

うちはベビーカーは家に置いとく散歩用と車に乗せとくバギーとあります。
いちいちベビーカーを移動させるの面倒なので。

[784: 匿名さん]

これだけは言えるけど、子育ては一戸建ての方が絶対しやすい！
なぜマンションの方がしやすいなどという人がいるのか全く分かりません。

[785: 匿名]

マンションの方が子育てしやすいなんて言った人いました？
家事がしやすいって人はいましたけど。

そりゃ戸建ては走り回っても暴れてもいいって観点からすればマンションよりのびのび育てられるのでは？

子どもがある程度大きくなったり老後はマンションが絶対いいですもんね。

[786: 匿名さん]

>703
ゴミバケツのことをペールって言いませんでしたっけ？
というか、道路に門扉が面していて、門扉にもセコムがあるので、ごみ用の箱は
塀の外の道路のすみに置く、という感じになりませんか？
結局、一番大きくかさばるときのために、ごみ用の箱はやはり大きくなるし、
セコムの門扉の中に回収するのは家人に限られるので、家人が帰宅するまで外に
出したままになります。
玄関までピンポンしに入れる、割と低い門扉と違って、門扉も高いので、
その上を通して敷地内に入れてもらうのも頼めそうにありません。

[787: 匿名さん]

マンションの方が育児がしやすい、という思想は、
戸建ては不便なところにある、
だから立地がいいマンションの方が、
子育てがしやすい、

という偏見に基づいていると思います。

[788: 匿名さん]

うちは帰りがけに駅近くのスーパーによって帰り、一旦帰ってから車を出して保育園に
お迎えに行っていたので、土日はベビーカーを押して買いに行って、S字フックにかける
くらいにしていました。
今は車寄せにつけて荷物をおろし、駐車場（敷地をぐるっと回って奥から入る自走式）に
入れてから取り込みします。
その間３～５分くらい？は荷物をおきっぱですが、取られたり荷物を崩されたり、
みっともないと怒られたりしたことはないので、大量のときはそうしてます。

[789: 匿名さん]

>>764
>>荷物は旅行先から宅配で送ったし帰りはお土産ちょっとぐらいでした。

車の旅行で、旅行先から荷物を宅配で送るって、、、
駐車場から部屋まで運ぶのが面倒なの？

>>スーツケースに入れて身近な荷物と一緒に運べば往復なしで十分でした。

たった５泊の国内旅行に、わざわざ重たいスーツケースを駐車場から部屋に運ぶために使うの？
ボストンバックで充分なのでは？
で、先に言っていた「旅行先から宅配する」と矛盾して無いか、、、

なんか、無理やり感が漂っています。

[790: 匿名さん]

どこに住んでもそれなりに順応して、使い勝手のいいように
スタイル探していくもんなんだね。
戸建に住んでると、マンションの暮らしはかなり窮屈に感じるが
住んだら住んだで、それなりに対応できるんだろうなと思います。

[791: 匿名さん]

子育てもマンションで困りませんでした。
まず、近くの公園までわざわざ行かなくても、マンション内で遊んでいるので、
ちょっと頼んで家（マンション内住戸）に帰ったりとか、できます。
一人で親とだけ遊ぶうちは庭とか別に必要ない感じですし、ちょっと大きくなると
おともだちがいないとつまらなさそうですし。

こどもが小さいうちに戸建の２階はどうやって使うのですか？
うちは２人のつもりでいましたが、３人になってしまい、また女の子ばかり
だったので、マンションを買い替え、個室二つの壁を抜いて子供用大部屋に
しました。
その時、セキュリティや通学にあたる道や駅までの道が安全かどうか、
よく下見しました。
駅から近くて夜でも女子高生などでも一人で帰れるので安心です。