購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/

[659: 匿名さん]

＞653
時間は、お金でいうところの、差額、です。
どっちにしても、パソコン（マンコミでも）に同じだけ時間を使うとすれば、
通勤時間の短い分、家族との時間は増えるでしょう。

＞654
敢えて何も言いません。ご自由に。

[660: 匿名さん]

>651
1億円する戸建と同じレベルのマンションを
5～6,000万で買えましたっけ？

[661: 匿名さん]

>>658
実際にマンションに住んでいましたが、戸建てと変わりません。
せいぜい、専有面積が増えたので一部屋分の掃除機かけ位かな？
マンションの時は、早朝・夜は掃除機かけれなかった分、むしろ自由な時間に掃除できる戸建ての方が楽かも！

[664: 匿名さん]

>>661
なるほど。自由な時間に掃除できるのは魅力ですね。
共稼ぎなので、土日しか掃除機出来ません。
深夜の洗濯機も気を使い、帰ったら直ぐにしております。
共同生活なので気を使います。

[665: 匿名さん]

週刊ダイタモンドで災害に強いマンション・住宅が特集されてます。
過去スレにマンションは耐震等級１しかないから地震に弱いと書かれた戸建の方がいらっしゃいましたが、2000年の品確法での耐震等級の基準を挙げてみますね。
　　耐震等級１・・数百年に1度程度起きる地震で倒壊しない。（建築基準法の規定どおり）
　　耐震等級２・・上記建築基準法で定める強さの１・２５倍（1部の住宅で実現）
　　耐震等級３・・上記建築基準法で定める強さの１・５倍(通常の住宅にはない）

近年建設された都心部の高額・超高層・大規模マンションには特に揺れの軽減の効果が大きい免震構造が採用され、今回の震災では、その効果が十分に発揮されたそうです。戸建住宅の場合は費用がかさむ点とマンションに比べて建物が軽いため、風でも揺れてしまう問題点があり、免震よりも制心構造が選ばれることが多いそうです。

耐震等級３は戸建でも通常にはないそうですし、決して戸建よりも地震に弱いことは考えにくい。
ただ、マンションは停電すると水が止まったり、機械式駐車場は動かせない、エレベーターが使えないなどの大きなリスクがありましたが、今後防災対策で非常用発電機やバッテリーを備えているところが増えてきているそうです。太陽光発電装置を備えた物件もありますしね。

これからの勝ち組は耐震性に強い住宅です。災害に強い物件を手に入れましょう。81年6月以降の新耐震基準で建築され、免震構造ならなお有利です。ただ、湾岸など液状化のリスクが多いところは需要が落ち込むでしょうね。

[666: 匿名さん]

＞657
マンションは１千万くらいは余計にかかると、私も思います。
しかし例えば
（人口の１番多い区として例に使っているだけですが）
世田谷区の南の方では、戸建ては12，000万くらい、マンションは8，000万くらい、
北の方では、戸建ては9，000万くらい、マンションは6，000万くらい、です。
（もちろん、物件にもよります。ミニ戸建てとかもありますから）

1，00万程度の差では、とても埋まりませんよ。

[667: 匿名]

＞マンションが家事が楽と言うのは、妄想以外にありません。

これは妄想ではなく現実です。
マンションに住んだことないから分からないのでしょうか？

私は元々戸建てからのマンションです。
特にどっち派ってわけじゃないけど今はマンションです。

戸建て時代にはしていた玄関先からポーチ周りまでの掃除がない。
庭の掃除もない。
高圧洗浄でしていた外壁などの掃除もない。
一階で洗濯して二階に干してまた一階にタオルなど直して･･･という動線がフラット。
階段掃除もなく２フロアの掃除機もフラット。
窓や網戸の掃除も窓が少ないからとても楽。
戸建て時代はこれがなかなか大変でした。

あと２４時間ゴミ出し出来ることがこんなに便利だとは戸建て時代思いもしなかったです。
どうせまとめて朝主人が出すしって思ってましたが週に数回大量に出てたゴミをまとめる作業がなくなり
いつでも気が向いた時に捨てれるというのはありがたい！
前はゴミの日にそって旅行の計画とか魚の処理とかしてましたから。
本当に快適ですね。

この楽さを一度経験してしまうとなかなか戸建てには戻れないと感じました。
今はまだマンションに一つの不満もないからだと思います。

よく聞く騒音など体験したら戸建ての良さも再確認出来るでしょうね。

ただもう子どもも大きくなり上の子は独立したので広い家も不要です。
しばらくはマンションで楽に過ごしたいと思います。

長々と失礼しました。

[668: 匿名さん]

＞660
１億の戸建ての内、７千万くらいが土地、３千万くらいが建物。
６千万のマンションの内、２千万くらいが土地、４千万くらいが、建物。

細かい議論はいろいろあるでしょうが、大雑把に言うとそういうことです。

[669: 匿名]

＞マンションの時は、早朝・夜は掃除機かけれなかった分、むしろ自由な時間に掃除できる戸建ての方が楽かも！

専業主婦なのでそのメリットはあまり感じません。
昼間にかけますし。

共働きさんにはいいかもしれないですね。

でも戸建てでもあまり深夜や早朝に掃除機はかけないほうがいいかもしれないですね。
郊外なら夜静かですし響くと思いますよ。

[671: 匿名さん]

＞667
関西出身の方ですね
「片付ける」事を「直す」って言うんですよねぇ
最近初めて知りました！

[672: 匿名さん]

24時間ゴミ出しは本当に羨ましい！
階段の掃除が無いのも羨ましい！

後は特に羨ましいとは思いません
戸建ても楽しいのになぁ

[673: 匿名さん]

＞667

＞一度経験してしまうとなかなか戸建てには戻れない

まさにそのとおり。
戸建てにも魅力を感じるけど。マンション快適ででられませんね。

[674: 匿名さん]

>>戸建ても楽しいのになぁ

全面的に同意します。
マンションがうらやましい点ももちろん多々あるが、マンションではかなえられない楽しみがあるのが戸建です。

[675: 匿名さん]

>668
アットホームで
・世田谷区
・6000万円以下
・駅徒歩5分以内
の条件で調べたら
用賀駅58.91m²しかありませんね。

これと1億円の戸建を比較しちゃいますか！
ってことでは。。。

[676: 匿名さん]

＞674
マンション派ですが、一応同意します。
楽しそうではありますね。

[677: 匿名さん]

ここでは「マンションを一度経験してしまうとなかなか戸建てには戻れない」
と主張する人が多いのに、>>582で書かれているように、
世間では、戸建てよりマンションが好ましいと感じている人が、
マンションに住んでいる数より少ないのは何故だろう。

[678: 匿名]

ですよねぇ
注文住宅を建ててみると本当に楽しくて快適でやめられないですけどね
生活導線考えた間取りにしてるから家事もしやすいし

そりゃあ朝早く起きてゴミ出しはとても面倒ですが慣れます

マンションもいいと思いますが、職場が高層階なので住む家は低い方が落ち着きます

[679: 匿名さん]

＞675
世田谷詳しくないみたいですね。
その立地で戸建てを調べてみてください。
１億ぽっちじゃ、どこも買えませんよ。
（ミニ戸建てでも無理）


その立地で比較するなら、もっともっと、
高いマンションです。
6，000万じゃ、とてもとても。

[680: 匿名さん]

＞６７５
その通りです。私も違和感があったんですよね。
1億の戸建とマンション比較して、さも同等みたいな意見に。

要は戸建が買えなかったからマンション買った世田谷派といったところでしょうかね。

[681: 匿名]

なんで対抗するんでしょう？
自分が住んでる家に住みたいと万人が思わないと納得しないんですか？

自分が幸せで快適な生活を送れてるならいいのでは？

世間のデータがどうこう関係ないと思いますよ。
どっちにもデメリットがありメリットがある。
それを分かった上で検討して購入したわけですから。

ここで赤の他人になんて言われても痛くもかゆくもないんです。
ここが全てじゃないんです。

自分と家族が幸せならそれは正解なんです。
それでいいんです。

[682: 匿名さん]

＞679
追加。
用賀は、いわゆる玉川地域、で
世田谷でも特に高い地域の一つです。

[683: 匿名さん]

＞680
同等などと誰も言ってない。あなた以外は。

戸建てが買えないからマンション買った

などと無茶を言うから、あなたは１億の戸建てが買えるんですか？
と、聞いているだけ。

[684: 匿名]

＞678さん
私も同じく職場が高層ビルなのでマンションの眺めにはあまり魅力を感じないですね。
確かに東京タワーからスカイツリー、六本木ヒルズなどを眺めるのは気持ちがいいですが、飽きます。
たまに冬に富士山が綺麗に見えて、夕陽が落ちていく景色なんかは感動モノですが。

家族の為に私も頑張っていい家を建てました。
毎日楽しく暮らしています。
ゴミ出しはもちろん私の仕事です。
共働きなので協力し合って子育てをしています。
娘にとっても自慢の家だそうです。
そういう話を聞けるだけで満足です。

[685: 匿名さん]

＞677
全国で見るからでしょ？
俺の実家近くにはマンションなんて無いからね。
人口はそれなりにいるけど。
全国区でやればそうなるよ。２３区内に人が多いったって、
全体のわずか数パーセントだしね。

でも、そういうところの話をしてるの？　違うでしょ。
もしそうだったら戸建てですら、資産価値なんかほぼ０だと思うけど

[686: 匿名さん]

＞684

共働きで戸建てなんですね。
うちはマンションですが、保育園の送り迎えなど、
職場からの距離等立地を重視し、マンションにしました。
戸建てで共働き、率直に立派だなと思います。

[687: 匿名]

>>678
うちの地域は戸別回収なので、夜から出すときもあります。
自分の敷地内で蓋付きなので、近所迷惑にもなりませんし

ゴミ捨てが玄関開けて直ぐなのでマンションのような通勤時に片手にゴミ袋なんて恥ずかしいことをしないですみます

[688: 匿名さん]

>679
何に食いついているのか良く分かりませんが
戸建は１億かけてもミニ戸か駅徒歩15分以上しか買えないけど
マンションなら5,000～6,000万あれば
駅から近く、広さもそれなりのものが買える！
という意見に対して、アットホームの検索結果を
提示しただけですよ。

で、私の大好きなアットホームであなたの大好きな世田谷を
・土地7000万円以下
・駅徒歩10分以内
の条件で調べたら
用賀駅徒歩10分で5,400万、115.70m² がヒットしました。
私には買えませんが1億円あれば、満足逝かないまでも
卑下する必要の無い家は建ちそうですね。

[689: 匿名さん]

>>685さん
13％さんの相手をすると堂々巡りで不毛だよ。

個人的にはマンションの方がいいという人が10％以上もいるというのは結構な数字だな、という感想。
集合住宅という居住形態そのものが性に合っていて落ち着くと言う人は実はもっと少数派ではないかと思うので(思い込みかもしれないが)、現代の分譲マンションの快適さが評価されている部分もあるのかなと。

[690: 匿名さん]

>>687

>>通勤時に片手にゴミ袋なんて恥ずかしいこと
その言い方はマンションでなくて個別収集をしていない自治体の戸建を敵にまわすから。

いいところに住んでるって自慢したいだけに聞こえるよ。

[691: 匿名さん]

引用の東京圏の人口は３５００万ぐらいですね。
１３％として、４００万人。

ちなみに東京都内の人口が８００万ちょっと。
結構な数だね。

[692: 匿名さん]

＞688
あなたが意図的にやってるのかわからないし、
ちょっと面倒になってきたけど、
最後にもう一度だけ真面目に対応すると、

少なくとも、用賀という地域で、
徒歩５分、と、徒歩１０分、を
混ぜて何かを比較しても全く無意味。
価格が全然違うから。

やるんだったら、もう少し近い距離の物件でやってみて。
５分が狭くて１０分が広いのは当たり前。
価格が１千万以上（それ以上）違うから。

あとはお好きに。

[693: 匿名さん]

＞691
町田、八王子。
までいれればね。

学生の頃住んでたけど。
あんなに土地があったら戸建てでいいよ。
土地も安いし。

[694: 匿名さん]

>692
何か全然噛み合ってないですね。
自分からかわれてるんすかね。

自分も寝ます。
おやすみなさい。

[695: 匿名さん]

＞687
以前にレスしたけれど、共働きだと、出したペールを回収しにくくて
逆に無理、と思いました。
（敷地内はセコムもあり無理、の世田谷区のあたりを想像してください）
夜にぽつんとあるペールって寂寥感漂っちゃいますよね。

通勤時にごみ袋ってそんなに恥ずかしいですか？
今、休みに買い物の際も男性が抱っこしたり（特に前向き多し）、
ベビーカー押したり、結構多いですよ。
どうせ品物選ぶのは奥さんが多いから、その方が機動的。
自分では通勤時にゴミ袋片手は時間的にも３分もないから別にどうってこと
ないと思いますね。

＞684
私もえらいなあと思います。
庭いじりが昔から好きでないので、これまた周囲の顰蹙を買いそうで、
最初から断念です。

この前、出張先で駅前５分もかからない、白い塀の大豪邸跡地を見たので
聞いてみたら有名国会議員宅跡地でした。
地盤の郊外です。
跡継ぎの２世議員は都心マンションに住んでいるらしいです。
あの大豪邸では１人や２人では切り盛りしていけないですね。

[696: 匿名さん]

ここを一通り読んで、都心通勤40分程度の一戸建ての考えは間違いじゃないと分かりました。

今都心分譲マンションに賃貸で住んでいるのもあって、マンション住まいの方の話は一部納得、大半は一戸建てに住まう方の理解を得られない自己満だと感じましたね。

おやすみなさい・・・

[697: 購入経験者さん]

地方（関西）のマンションに住んでいるけど、
そこそこの値段で１００平米以上ある。

東京はマンションと言えど、バカ高くて狭い。

サラリーマンなら東京に住む意味はないと思う。

[698: 匿名さん]

＞686さん
ありがとうございます。
確かに共働きで戸建てだと、平日昼間の家が心配ではありますね。
ただ、家が城西地区なので職場へはお互い40分弱、保育園は徒歩2分の所へ運良く入れたので不便はありませんでした。

セキュリティだけはいつまで経っても不安で心配です。
ご近所さんと程よく仲良くさせてもらっているので、ついでに見張っててもらっているような状態です。
有難いですね。

[699: 匿名さん]

＞695さん
またまたありがとうございます。
庭に関しては基本的に砂利を敷いているので、草むしり要らずです。
家庭菜園をしたい時だけ砂利を避けて耕せるように工務店の方にお願いしました。
今のところ、シンボルツリーの部分しか土が見えていない状態です(^-^;

[700: 匿名さん]

＞698
ホント偉いと思う。
戸建てとマンションの通勤時間、
戸建てとマンションの家事負担、
これらは、普通の時はそれ程大きな差ではないのかもしれないけど、
子育てしてると、１０分、２０分、のことが結構大変だから。
特に毎日のことだとね。
まあ戸建てでそれができるなら、いいことだと思います。
私たちは、まあ無理かな(笑)

[701: 匿名さん]

＞696
まあそれは人それぞれ。各自好きずきでしょ。
都心４０分の戸建て、が買える値段で、
マンション買ってる人も多数いるのは、御覧のとおり。

戸建てもいいと思うけど、
それが正解じゃない家庭も多数あるから。
ご家庭にあわせて。

[702: 匿名]

>>700
たしかに

子供や買い物の荷物を抱えてエントランスから部屋まで毎日往復

男手のある時にかさばる物を買いだめしようにも置場所がない

頭が下がります

[703: 匿名]

>>695
ペール？？？

目黒に住んでいたことがありますが、世田谷だと門の脇とかにスペースがないのですか？

私の知ってる世田谷ならそれぐらいのスペースはありますし、回収するもなにも門から中にいれるだけでは？

よほどゴミ袋を持ってエレベーターでゴミ捨て場まで行くより楽ですよ？

[704: 匿名さん]

区本所有のマンションは本来の所有権からはかけ離れてるから購入云々ではないな。
区分所有権なんて言うと聞こえはいいけどね…　
見ず知らずの他人と共同購入したってだけで自分の物とは言えないよ
要は利用する権利を分割で支払っているのと一緒。

それともここのマンション住民は自分の物だと勘違いされているのかな？

[705: 匿名さん]

＞＞700
戸建てとマンションの家事負担って、どの位違うの？
どっちも住んだ事あるけどいまいちわからないなぁ
マンションの方が家事負担が少ないって事？

[706: 匿名]

>>705
私の感覚ではマンションの方が家事は大変だとおもった

マンションが家事が楽だと言ってるのは子無しのDINKSでは？

[707: 匿名]

昨日の夜にマンションと戸建てと住んで家事の楽さの違いを詳しく書いてくれた方いますよ。
すごく納得でした。

[708: 匿名さん]

＞700さん
698ですが、住環境としては恵まれている方だと思ってました。。。
新宿、渋谷までは電車で15分足らずで着きますし、バスも出ています。
今の家よりも都心で、尚且つ住みやすい地域と考えると山手線内で白金辺りか神楽坂辺りですかね。(城南地区だと通勤時間が変わらない)
サラリーマンの私にはちょっと手が出ません(>_<)

よって、妻の実家の近所である城西地区に家を建てました。
家事は分担してうまくいっていると思います。
ゴミ出しと掃除機をかけるのは私の仕事です(^-^;
34階の職場に着きました。
今日も頑張って家族の為に働きます！