購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/

[321: 匿名さん]

前に完全論破されて、しばらく静かにしたたようだけど
警視庁データ＆木材協会の木を使いましょ研究結果ネタが
また復活したみたいね。

警視庁データにも性犯罪は若い女性の１人暮らしがよく狙われると書いてあります。
戸建てに１人暮らししてる若い女性の数って…

木材協会のデータ
しかもコンクリート打ちっぱなしの家からとったデータで
最近のマンションとは無縁の作為的なデータですよね。

[322: 匿名さん]

劣化が早い日本のコンクリート建造物
世界で起きるマグニチュード６超の地震のうち20％は日本で起きています。それゆえ耐震基準が非常に厳しく、日本の鉄筋コンクリート建築物の構造体にはすさまじい量の鉄筋が入っています。しかしこの過剰な鉄筋の量のせいでコンクリートがうまく流れず躯体内に空洞が出来やすく、型枠に一番近い鉄筋のかぶり厚さも充分に確保するのが難しい状況となっています。そのため鉄筋が外部の水分や空気に触れ腐食しやすく、外国の鉄筋コンクリート建造物は100年以上の寿命があるのに対し、日本の場合50年も持たないといわれています。新幹線のトンネルの破損落下や亀裂の拡大をはじめ数々の事故が報道されているように近年のコンクリート建造物の状況は深刻なのです。

実は嘘、コンクリート建築が火災に強い！
コンクリートは　杉の12倍　鉄は483倍　の熱伝導率があります。これはコンクリートが火災などに対し弱い上に相棒の鉄（鉄筋）もさらに熱に弱く、火災時の消火活動に余裕がない危険な面があることを示しています。鉄は火災発生後約5分で強度が半分以下になり、10分後には10％の強度しか残らなくなってしまいます。

[323: 匿名さん]

何故みんなに受け入れてもらえないのかが、314さんには理解できていないかもしれません。
このままでは短絡的に「マンションに住んでいる人が反発しているだけだ」と思いこんでしまいかねないので一言。
異を唱えている人がみんなマンションに住んでいるわけではありません。
どちらに住んでいても、マンションにも戸建にもそれぞれメリットもデメリットもあることはみんな理解しているんですよ。

例えばですが、コンクリートは調湿性がないので木造に比べて結露などがしやすく住みにくい一面があります。ですので自動換気システムなどでしっかり空調をコントロールすることは木造家屋以上に必要とされます。
一方木造家屋は耐火性に劣る。ですので万一の場合の火の回りを遅らせるため、一定の防火資材を用いることが強く必要とされます。

確かにマンションにも短所はあるんです。みなさんそのこと自体を認められないと言っているわけではないんですよ。

なお、警視庁のデータは「同じ年齢層や家族スタイルの人たちを比較しての集合住宅と一戸建ての住居形態による差異」を求めたものではないです。にもかかわらず、そうであるかのように引用されるのは、警視庁にとっても迷惑以外の何物でもありません。

[324: 匿名さん]

コンクリート建築は、なぜ問題なのか（建築ジャーナル3月号より）
http://shokan.jp/conkurito.html

[325: 匿名]

震災前のデータなんかいらないよ。
2010年の10月のデータが多いのは どこかのレスをコピペしてるんだね。
必死に探してこの結果？他にすることないの？

[326: 匿名さん]

>324
その記事は大事な文が抜けてますよ。

しかし、実際にはプレハブならぬペラペラ住宅は１０年ももたないし、
大手メーカーの建売も２０年以上もつことはまれである。
かくして、日本の住宅の‘‘平均寿命’’は約２６年という。目覆う惨状とあいなった。

結局原文は、宮大工すごいよ　
宮大工の技術もってる俺様すごいよっていうレポートですね。
そんなもんを自慢げにぺたぺたはる人って…

[327: 匿名さん]

>>なお、警視庁のデータは「同じ年齢層や家族スタイルの人たちを比較しての集合住宅と一戸建ての住居形態による差異」を求めたものではないです。にもかかわらず、そうであるかのように引用されるのは、警視庁にとっても迷惑以外の何物でもありません。

要は、マンションは性犯罪が多いと言う事ですね。
一戸建てに比べると格段に性犯罪が多いのがマンション。

[328: 匿名]

一人マンション叩き頑張って。

[329: 匿名さん]

私は以前マンションに住んでいましたが子供が生まれて戸建に越しました。
床面積45坪のミニ戸ですが、90平米なかったマンションから引っ越すと広いですね。
まあマンションは三人までですね。
100平米以上のマンション管理費とか高すぎて、分譲買う意味ないと思います。

[330: 匿名]

>要は、マンションは性犯罪が多いと言う事ですね。
>一戸建てに比べると格段に性犯罪が多いのがマンション。

そのマンションには狙われやすい一人暮らしようの賃貸マンションもオートロックすらないアパートも含まれているんですよ。

ファミリーマンション限定にしたら明らかに犯罪件数はセキュリティー面で劣る戸建てより減るだろうね。

[331: 購入経験者さん]

２人で１００㎡以上のマンションに住んでるけど、充分広いよ。

[332: 匿名さん]

実家は敷地300坪、建坪100坪、掃除が大変。田舎なので普通の広さですが。
今は都心のマンション70m 2で二人暮らし、快適です。

[333: 匿名さん]

ぷっ

[334: 匿名]

昨日からの流れで、ここで必死にマンションネガやってる人が少数である事が判明しましたね。

[335: 匿名さん]

本当。
それでなおかつ賃貸君だとわかるといいのにね。

戸建の人がそんなやつだと思われると迷惑でしょう。

[336: 匿名さん]

>>330
ソースは？
無ければ只の妄想ですよ。

[337: 匿名]

木造建築関係の業者じゃないかな、とも思う。
彼等にはマンションは敵ですからね。

[338: 匿名さん]

いろいろ情報を出しているのは業者さんかもしれないけど、
ここまでの情報があるとマンションを買うのは怖いですよ。

[339: 住まいに詳しい人]

マンションは足音が問題。
騒音出さない自信があるならマンションでもいいのでは。

[340: 匿名さん]

>>338
たしかに、ここまでのデータが出されるのは真実味が有ります。
でも、このスレのマンション住まいの人は誰も言いませんね。
あえて、情報を隠しているとしか思えないのですが？

[341: 匿名]

>338 339 340
同じ人物だろう。
もういい加減執着するのやめたら？
誰も信じないから。

[342: 匿名さん]

二人なら100で十分だろ。70だとちょっと息苦しいかも。ただうちは家族五人だからマンションは無理。

[343: 匿名さん]

>>340
過去スレ調べたら分かりますが、結論の出てる内容です。
相手はキチガイですから、誰も真面目に相手にしてないだけですよ。

[344: 匿名さん]

>343
やっぱりウソ情報なのですか？
ぜひ教えてください。このままではマンションを選べません。
よろしくお願いします。

[345: 匿名]

>344
まず、どの情報に惑わされているかだな。
まさか、全部事実だと君は判断したのですか？

[346: 339]

>>341
別人だ。

[347: 匿名]

いけしゃあしゃあと。

[348: 匿名さん]

>>334さん
そうだねえ。まあ相手して欲しいんだろうね。ネガティブ書くと反論が来やすいからね。

さて、ごく普通の購入者として。マンションも戸建ても高額商品なので慎重になりましたね。都市計画なんかもチェックしたりした。自分は通勤時間の長いのはダメだったのでマンションにしたけど、今のところ無問題です。候補地周辺の土地勘もあったし。新たに移り住む場合はあたりをよく探索すべきと思う。公園ひとつとっても昼と夜とで雰囲気違うから。

[349: 匿名さん]

>339
住まいに詳しい人　は複数の投稿に見せかけるため、賃貸君が連投する時によく使う
ペンネームなので、同一人と思われても、仕方がない。

[350: 339]

>>347
頭大丈夫かな？別人だぜ。
嘘だと思うなら管理人に調べてもらえ、アホ！

[351: 匿名]

＞やっぱりウソ情報なのですか？
＞ぜひ教えてください。このままではマンションを選べません。

どの情報見てもマンション選べないなんて思いませんでしたよ。
むしろこいつ必死に何やってんだろと冷めた目で見てました。

きっと誰もあの情報見ても心動かないと思います。
ただの暇人、嫌がらせ、としか思えません。

そんな書き込みに同調してマンション選べませんなんて同一人物と言われても仕方ないですね。

空気読んでください。

[352: 匿名さん]

マンションの反対運動とかしてる人じゃないの？
似たようなことばっかり書いてあるＨＰありますよ。

[353: 匿名]

>>344

世の中にこれだけ数多くの情報が溢れている中で、どの情報を信用するのかは個人の判断。何千万の買い物だからね。
ここのスレに貼ってあるリンク先の情報を信用してマンション購入をためらうのであれば、戸建てにしておけばよい。

[354: 匿名さん]

これからの時代は所有より借りるでしょ。

[355: 匿名さん]

>351
これだけ具体的なデータを出されたら誰だって心は動きますよ。ネットで調べてみたらマンションのネガティブ情報は五萬と出てきます。一戸建てのネガティブデーターは私に知識の域を出ないというのが正直な所です。心情的には一戸建てさんはムカつきますがマンション派も悪口の言い合いに参加せず説得あるデータなどで正当性を示して欲しいです。

[356: 匿名さん]

マンション、嫌いなのはわかったよ。
でも、ここはアンタがマンションの悪口言うためにあるスレじゃないからさ。
自分でスレ立てて、好きなだけ書いたら？　一人で。

[357: ビギナーさん]

都内に限った話かもしれませんが、
建売住宅を買うなら、マンションの方がいいらしいです。
（どこで手抜きをされてるか分からない為）

ハウスメーカーの営業さんから聞きました。参考までに。

[358: 匿名]

>355
具体的なデータと信じるなら 戸建かあなたが好きな賃貸でいいんじゃない？
マンションの気に入ったところをネガにしか感じない、戸建を買って後悔したところは耳に入らない、そんな人にマンションのこと理解してもらおうと思わないですよ。馬の耳に念仏ですから。馬だけじゃなく鹿もね。

[359: 匿名]

>説得あるデータなどで正当性を示して欲しいです

なぜ？
相手にする気もないので私が貴重な時間をさいてデータを示す必要はないかと。
暇ではないので。
スルーします。

マンションのデメリットも私の知識域を出ないので響きませんね。

[360: 匿名さん]

>359
裏づけもなく反発しているだけだったのですか？
マンション派の方もきちんとしたデーターで説明する義務があると思います。
私が調べたレベル（ネットですが）マンションのネガティブデータをインチキだと
断定するものは発見できていないです。

[361: 匿名]

>359
木を見て森を見ず、どころか、葉っぱだけ見て枝すら見ないレベルのデータだからだよ。

[362: 匿名]

×>359 ○>360
失礼

[363: 匿名]

>>360
いや、説明の義務はないんじゃないの？掲示板だし。それを信用できないなら個人のブログをたんまり読めばいいよ。あなたがネットで判断したんだからあなたにはそれで十分。少なくとも、見ず知らずの人にものを頼む態度ではないわな。戸建て購入、がんばってください！

[364: 匿名さん]

＞360
そう思って、戸建てか賃貸にすればいいと思う。

それも日本、特に首都圏は放射能が危ないので、地方（特に関西圏など）に
したほうがいいと思う。

…とマンションの私は思う。
どうして義務があるのかわからない。
ちなみに359さんとは別人です。

[365: 匿名さん]

>362
一戸建てのデーターは悪意を感じますが、マンションの意見はあまりにも漠然としすぎています。
一戸建てのデーターが本当だったら、あなたは責任が持てるのですか？面白がって参加しているだけですか？

[366: 匿名さん]

何番か忘れましたが、最近のマンション情報で防災用品のあるマンションが
取り上げられていました。
うちは１０年くらいのマンションで特に防災グッズはないので今度の総会に
提案してみようかなーと思います。

うちのマンションでも水の流れる…系は今水を流していませんし、保育園は
ほかにあるのでわりとすぐに閉じちゃいました。
そのスペースがもったいないけれど、あとのゲストルームやキッズコーナー、
スペース（和洋２室）等はそのままです。
敷地のすぐ脇にコンビニもあり、販売系は必要なさそうです。
徒歩２分に大きなフィットネススタジオ・プールもあり、それもいりません。

私は家に人を上げるのが苦手なので、ゲストルームとパーティスペースや
ロビーはある程度のものがほしいですが、ほかはいらないです。

[367: 匿名]

＞一戸建てのデーターが本当だったら、あなたは責任が持てるのですか？

意味が分かりません（笑）
そんなにデータが気になるなら戸建てにすればいいだけでは？
戸建てにもデメリットはたくさんあるでしょうが目に入らないようなので。

なぜ責任を追及されてるのか意味不明です。

そういうあなたは戸建てのデータが違ってたら責任とれるの？

[368: 匿名]

＞マンションの意見はあまりにも漠然としすぎています

そういうけどスレタイ見てよ。
超漠然としてない？

答えるほうも漠然とどっちを購入するか答えればいいだけでしょ？

何ムキになってんの？

漠然と「私はこっちが好きだな～」で終わる話を一部の戸建て＆賃貸君が勝手にややこしくしてるだけ。

「私はマンションの○○が好きだな～」「うちは戸建ての○○が好きだな～」で終わればいいのに奴らが
「マンションは性犯罪が･･･」
「マンションは維持費が･･･」
「犯罪が多いとの統計がありますから」
って暇なのをいいことにめんどくさいことしやがってさ。

データ出して解説してなんて誰も求めてないんですけど。
あなた方のような必死な連中以外。

空気読めよ。

[369: 匿名さん]

>368
具体的な裏づけはないということですね(笑)
面白がっていただけなんですか、間に受けてマンション買っちゃったさんに超恨まれますね。

[370: 匿名さん]

マンションの話ばかりが続いたので、戸建ての話を。
戸建ては、マンションより広いところが、メリットだと思います。
それ以外に、住む上でのメリットって、どんなことがあるのでしょうか？