購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
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PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/

[1022: 匿名さん]

>>1020
同意。
だってほとんどの友人の家はその金持ちの自宅より狭いだろうから。
自分より狭い家に住んでる人と縁を切ると付き合える人がごく少数になってしまう。
そんな無意味なことは多分考えたこともないだろう。

[1023: 匿名さん]

>>1021
読解力がないのはあなたのほうですよ。
あなたは「この掲示板で」まさに今どうこう言っています。
それに対し1020さんは「金持ちはどうこう言わないだろう」という感想を述べています。
「ここで言わないだろう」という意味であって「面と向かって言わないだろう」という意味ではありません。

[1024: 物件比較中さん]

いやいや、日本語がわかっていないのは、どちらでしょう？

「どうこう言う」って文字通り本当に相手に言うという意味ではないですよね。

字義通りにしか意味が取れないのですか？

まあ、あえて言います（言外の意味が汲みにくいようですので）が、少なくとも、心の中で・・・と「どうこう言って」いますよ、この掲示板で。



と、いうよりも、ご指摘どおり、本当のお金持ちではないからどうこう言っているのではないでしょうか。

[1025: 匿名さん]

まず、ここにいる庶民及び貧民が
本当の金持ちの何がわかるというんだ。笑
せいぜい周りにいるのは東京でのし上がった
成金風情だろう？

[1026: 匿名さん]

>>1021
匿名だからと、口に出せないような恥ずかしい
書き込みしてる時点で、お里が知れますよ。

[1027: 匿名さん]

子育てさんにも、まともな方は大勢います。
彼をもって、戸建ての代表と考えるのはやめましょう。

[1028: 物件比較中さん]

リアルな話、旧○族の大金持ちと知り合いです。
だからこそ、他人よりちょっと（そのレベルからは誤差範囲）リビングが大きいからといって小さい方を恥ずかしいという輩が恥ずかしいという話しなのです。

[1029: 匿名さん]

学生時代の友人が1人、とてつもないお金持ちになった。
ご主人は結婚後だが、有名な方となり、年収は数億。
当然とんでもない豪邸で暮らしているし、何度も住み替え
資産を増やしてる。

学生時代の友人で集まる時、「我が家にはとても呼べない」と
私を含めて皆がそう思うので、複数で集まる時は、必然的に彼女の家になる。
とてもおもてなし上手で、豪邸に見合った素敵な女性に成長していく彼女です。

[1030: 匿名さん]

>>1025
決めつけはやめましょう。
恋愛は階級制度に阻まれる現実がありますが、日本において友人間では階級越えの交友はそんなにレアじゃないですよ。

確かに庶民にとってはサンプルが少なすぎて、知っている金持ちが一般的かどうかの判断のつかない面はあるかもしれませんが。

[1031: 匿名さん]

＞１０３０
高校や大学の友達って、サラリーマンもいれば、元々の富豪もいるし、
同級生のその後って様々ですよね。特に附属は顕著に感じます。
でも同級生は同級生。友情は続きます。

[1032: 匿名さん]

金持ちでも人間としては残念な方ですね。

[1033: 匿名さん]

人間として残念よりも
収入が残念のが嫌だけどね。

[1034: 匿名さん]

>>1016
1005ですが、私の育った家庭の問題とは何でしょうか？
金があるのと、育ちが良いのは違うという典型例とはどの部分ですか？
何のことを言われているのか私にはわかりません。
「合理的な愚か者」より難解です。

[1035: 匿名さん]

おまえら遊んでないで仕事しろ。仕事ないならとっとと帰れよ。

[1036: 匿名さん]

>>1026
＞お里が知れますよ。
この台詞が一番恥ずかしいということに気付いてください。

[1037: 匿名さん]

>>1035
仕事が無くても勝手に帰れない。
それがサラリーマンの悲しいところです。
でも、お給料はたっぷり貰えるので満足してますけどね。
最も遊んでばかりいるわけではないよ。
収入は働いた時間で決まるのではなく、会社への貢献度や成果で決まるもんだからね。
毎月胸張って給料を貰ってますよ。
でも、退社時間までは居ないといけないから、それから解放できた時が
サラリーマンとしての成功なのかな

[1038: 匿名さん]

３ＬＤＫ　７０ｍ２
広さはこれで十分。

あと１千万円お金をかけられたとしたら、
間違いなく広さ以外のところで使ったと思う。

今でさえ一部屋空いてるし。

[1039: 匿名さん]

>>1038
あなたのように少人数の家族なら良い選択ですね。

[1040: 匿名さん]

マンションをけなして満足してるさびしい戸建夫人にはなりたくないものだね。
きっと友達も上っ面だけの友達がいるか　まったくいないか・・（必死でいると言うだろうが）
言動に性格の悪さがあらわれている。
こういう掲示板では本当の自分が出るものだよ。

[1041: 匿名さん]

４ＬＤＫ＋書斎　130ｍ2

子供が小さいんで部屋は三つほど空いてますが
将来子供2人はほしいんで
(子供部屋一人ひとつは親の務めでしょ)
最低これぐらいはないと厳しいです。

[1042: 匿名さん]

うちは、夫婦と中学生の子供が２人（男＆女）です。
ＬＤＫの他に、子供部屋２つと夫婦の寝室、それと家庭訪問やら来客の際に客間としても使える多目的の部屋が１つ、あと収納は各部屋のクローゼット以外に納戸。
もちろん各部屋の大きさもＬＤＫが最低２０畳、子供部屋も最低６畳、夫婦の寝室は最低８畳、納戸は最低３畳
これが最低条件でした。
残念ながらマンションにはそれを満たす物件は少なかったので結果的に戸建てにしました。
おかげで、全ての部屋が最低条件と同じか上回ることができました。

[1043: 匿名さん]

>>1041さん

書斎は憧れの空間です。いいですよね。私はマンションですが、子供が数年で独立するだろうから子供部屋を書斎にしようと考えています。

[1044: 匿名さん]

客間、ね？
不用とは言わないけど、他にもっともっと優先すべきものはないのかな。
人それぞれだけどね。
うちは１２畳のリビングで客をもてなしてるけど。
さっきの方に怒られるかな(笑)

[1045: 匿名さん]

客間は多分お泊り用じゃないのかな？

日帰りできないお客さんが来るとか、そんな感じじゃない？

[1046: 匿名さん]

1044
優先順位なんて人それぞれじゃないですか？
うちは親しい客以外をＬＤＫに通すなんて考えられません。

[1047: 匿名さん]

リビングは本来家族がくつろげる場所。
お客さんもくつろげるような雰囲気をつくり上げるのが一番大事。
広さじゃないよ。心のもてなしだよ。

[1048: 匿名さん]

昔はどこの家にも客間があったよね

[1049: 匿名さん]

＞1044

客間ってのはゆとりなんですよ。
必要かどうか云々の前に。

リビングが12帖なのか
ＬＤＫなのかわかりませんが、
多分後者として
設計目線から考えたら客間の前に
ＬＤＫ広くするでしょう。

ＬＤＫ広くして寝室広くして
子供部屋も広くして
最後に客間が作れるかどうかわかるんです。
最初から全部狭いあなたの家に客間は必要ないですし
そもそも作れません。

[1050: 匿名さん]

>>1045
本当に多目的に使います。
子供の担任の家庭訪問もその部屋に入って貰いますし、
遠方の親戚が来た場合にはそこを使ってもらったり。
それ以外にもいろいろと本当に活用しています。

[1051: 匿名さん]

客間がある戸建って首都圏に多いんですか？

[1052: 匿名さん]

>>1049
そうなんです。余裕なんですね。
決して無駄ではなく、有ると余裕ある使い方が出来るんです。

[1053: 匿名さん]

昔は４人家族、って多いイメージだったけど。
今は少子化で、３人以下の世帯がほとんどでしょ。
３Ｌで足りないって感覚が、よくわからないな。

部屋って、そんなに必要なのかな？
かくあるべき、みたいな既成概念に騙されてないですか？
言い方、わるいかもしれませんが。

[1054: 匿名さん]

>>1047
リビングは家族がくつろげる場所というのは同意です。
でも、家族がくつろぐのと来客者がくつろぐのは全く異質です。
決して広さの問題ではありません。

[1055: 匿名さん]

>>1049
さっきからすごく気になってるんだけど、

どうしてレス付けるときにいちいち

＞最初から全部狭いあなたの家

などという余計な決め付けを一言入れないと気が済まないの？

さっきから、あなたのことが、不思議で仕方ないんだけど。

そりゃ客間を何部屋作ろうが個人の勝手だし、

それを要るとか要らないとか横から言うのは余計なお世話だとは思うけど。

防音室にグランドピアノ置いたって構わないし、

地下にホーモシアター作ってもかまわないわけで、

客間もまあ、いいんじゃないの。

[1056: 匿名さん]

一つツッコミ入れさせてもらいますが、客間は来客がくつろぐ場所ではなくかしこまる場所ですよ。

[1057: 匿名さん]

３ＬＤＫ

１　寝室
２　子供部屋
３　客間（敢えて客間が必要なら）

これじゃダメなの？？
正直、俺もよく理解できません。なんでそんなに部屋がいるのか。

[1058: 匿名さん]

掃除が大好きなのか、お手伝いさんがいて家人が掃除をする必要ないかのどちらかでは？

[1059: 匿名さん]

作らないのと作れないは違うからね！
なんでマンション派って見栄張って
作れるけど作らない的な発言するのか不思議です。
戸建て住めるけどあえてマンション！？
いやいや戸建て建てる金ねえだけだろう。。

[1060: 匿名さん]

客間がある戸建って首都圏に多いんですか？

[1061: 匿名さん]

>>1059

なにきれてんの？

[1062: 匿名さん]

>>1057さん

これまでの流れとは違いますが、いつも疑問に思っている点なので教えてください。

3LDKと言っても、70㎡程度のマンションだと、各部屋6帖以下という物件が多いですよね。
同じ部屋数でも10帖程度あれば、夫婦の寝室に出来ると思いますが、6帖以下だと夫婦別室になりませんか？
それでも3人家族までなら、どうにかなると思いますが、
子供が2人以上いる家庭は、どうしているのかなと、いつもここを見るたびに思います。

それから、夫婦別室の場合、子供が小さい時は、どのように寝ているのでしょうか？
特に、どこで寝ると言うのは決めず、都合の良い方の部屋で寝かすようになるのでしょうか？

[1063: 匿名さん]

マンション派とか戸建派とか関係なくない？
平均的戸建でも大家族なら客間取れないよ。
平均的マンションでも２人だけなら客間取れるよ。
それと、やっぱり要るか要らないかだよ。
取れても要らない人はつくらないよ。
考え方の違いだよ。

[1064: 匿名さん]

＞1061

反論できなくなったら質問を質問で返すんか？

普通車なんていつでも買えるけど軽で十分！
と言ってること一緒ですよ、マンション派の人は。

貧乏人がさも軽がスマートで時代の最先端って
妥協の産物だろうに。

[1065: 匿名さん]

家族4人で4LDKです。床面積は280㎡ですが、それぞれを広めにとると
これくらいの広さは必要となります。駐車場も最低3台分必要でした。
マンションだとこういう条件の物件はありませんでした。

都心勤務で、通勤時間はドアtoドアで40分かかりますがこんなもんでしょう。
まあ満足です。

[1066: 匿名さん]

>>1064

またきれてんの？

[1067: 匿名さん]

広いのがいいなら戸建しかないわな。
いいんじゃないの、自分と家族が満足なら。
あと、満足ならもう少しおだやかになろうな。

[1068: 匿名さん]

＞1065さん
羨ましいです

[1069: 匿名さん]

>>1065の戸建はほんとに広いと思う。
もしかしたら田舎の実家よりも広いかもしれない。
首都圏でこういう家を持てる人は少数だろうね。

[1070: 匿名さん]

>>1065さん

客間はあるんでしょうか？首都圏では客間が常識ですか？

[1071: 匿名さん]

＞1059
都区内のマンションの価格知らないんですね。
余裕で買えますよ。戸建て。
戸建ての上物は、３千万くらい。
立地にこだわらなければいくらでも。

客間もないよりは、あった方がいいけど、
その金は客間じゃなくて、立地に使いたい。
その方が客も気安かろう。
うちはリビングでも問題ない客ばかりだしね。