マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
[スレ作成日時]2011-06-02 10:07:36
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART9】
No.101 |
by 匿名さん 2011-06-03 13:03:32
削除依頼
戸建の維持経費は月に均すと数千円。マンションは月数万円。20年後には大幅増額、さらに追加金の徴収。永遠に奴隷のように金を搾取され続ける。サー老後は老人ホームと思って処分時には、マンションはマイナス査定、一戸建ては土地の値段から100万円の解体費を差し引いた数千万円以上は残る。
ここにいるマンション派は気が付いてしまった人、でも人生を否定できない。認めるわけにはいかない。悲しい人。 |
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No.102 |
by 匿名さん 2011-06-03 13:10:18
>97さん
横からですが、スレ読んでみて、私も奥さんの希望をよく聞いた方がいいと思います。 共働きならなおの事。 主婦の立場でそう思います。 共働きだと駅から10分は絶対条件ですし。 ただし、女というものは、何か問題が起きると「あの時あなたが戸建って言ったから」とか 人のせいにしやすい特徴があります。それはどっちを選んでも多分あるでしょう。 なので、奥さんが選択したという形をしっかりしといた方がいいかもしれないです。 |
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No.103 |
by 匿名さん 2011-06-03 13:28:28
>共働きだと駅から10分は絶対条件ですし。
こういうレスしちゃう人って、夢見てるんだなーと思う。 |
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No.104 |
by 匿名さん 2011-06-03 13:38:09
>103さん
102です。 我が家は駅から15分弱の戸建です。 (不動産屋は11分と言ってましたが、実際にはとても着かない) 専業主婦ですし、車の運転が好きなので、この程度なら問題なく過ごしてますが もし自分が共働きなら、今の家では難しいなと思います。なのでそんなレスしました。 夢みてるってなんでしょう? |
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No.105 |
by 匿名さん 2011-06-03 13:46:49
共働きですが駅から15分の所に戸建て建てました
まだ子供が居ないので、徒歩15分でも特に不便は感じませんが もし家族が増えたら大変だと思うのかなぁ?と、今から思ったりもします。 保育園は徒歩3分の所にありますが、入れるかどうかもわからないし悩みますね。 駅までの間にもう一つ保育園。 無認可保育なら何件かあります。 共働きで子育て中の戸建ての方の意見も聞いてみたいです。 マンションも考えましたが、条件に見合う物件が高過ぎてやめました。 宝くじが当たったら駅近のマンションも買いたいです。 |
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No.106 |
by 匿名さん 2011-06-03 14:01:25
16日、シンガポールのあるマンションで、水道水が黄色く染まり、何かごみのようなものが浮かんでいたり、泡がでたりする現象が確認された。
故障が疑われて業者が呼ばれたが、貯水タンクを開けてみると、中にはなんと死体が入っていた。 死者は30歳のインドネシア人女性。シンガポールではメイドとして働いていた。 16日朝、問題のマンションのエレベーター脇で男性とけんかしている姿が目撃されている。 殺人事件だけでも十分に恐ろしいが、マンション住民が頭を抱えたのは死体が浮かんでいたタンクの水を飲んでしまったこと。 同マンションに住む呉さんは、朝、子どもをお風呂に入れた時、水の汚れが気になっていたという。 子どもにはとても事実を教えられないと話している。また、別の住民は「朝、緑豆スープを作って、 家族全員に食べさせてしまった。気持ち悪い」と嘆いていた。 ソース Record China 5月19日(木)13時53分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110519-00000011-rcdc-cn |
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No.107 |
by 匿名さん 2011-06-03 14:07:02
>>104
>もし自分が共働きなら、今の家では難しいなと思います。 あなた専業主婦でしょ? 徒歩10分が絶対条件って、単なる想像でしょ? 実際に共働きしていない人がその苦労を勝手に想像して勝手に「絶対条件」なんていってる。 そういう現実を知らないでお気楽に想像してるのを「夢見てる」って表現しました。 |
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No.108 |
by 匿名さん 2011-06-03 14:07:56
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No.109 |
by 匿名さん 2011-06-03 14:10:58
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No.110 |
by 匿名さん 2011-06-03 14:15:43
106
最近のマンションには貯水槽はありませんよ |
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No.111 |
by 匿名さん 2011-06-03 14:21:43
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No.112 |
by 匿名さん 2011-06-03 14:30:58
停電する事態になれば、大抵水道は止まってますよ。
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No.113 |
by 匿名さん 2011-06-03 15:04:21
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No.114 |
by 匿名さん 2011-06-03 15:06:38
停電になったら、マンションでは全ての生活インフラがストップですか?
電気、ガス、水道、エレベーターも動かず・・・ 正に陸の孤島と化しますね。 |
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No.115 |
by 匿名さん 2011-06-03 15:21:15
だからそうなったって、散々ニュースでやってましたよね?
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No.116 |
by 匿名 2011-06-03 15:28:43
停電になったら一戸建ても大変だよ
タワマンの最上階まで上り下りする苦労が無いだけで |
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No.117 |
by 匿名さん 2011-06-03 15:36:20
停電中は立体駐車場から車を出すこともできないマンションもあります。
計画停電中は、出入りが大変だけでなく、中での生活が非常に困難になります。 真夏は暑いし、トイレすら流せません。 この夏は計画停電に合わせて外出する人が増えるんじゃないかな。 停電中は自慢のセキュリティーも作動しないから、計画停電が終了して家へ帰ったら、 空き巣に入られていたなんてこともあるかもしれませんね。 |
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No.118 |
by 匿名さん 2011-06-03 15:38:46
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No.120 |
by 匿名さん 2011-06-03 15:51:55
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No.121 |
by 匿名さん 2011-06-03 15:52:18
計画停電外れた地域なので停電の恐怖がまだわかりません。
うちは戸建なのですが、もし停電になったら階段の上り下りが 恐いなって思います。 戸建だとガスは電気なくても大丈夫なんでしょうか? |
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No.122 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:07:42
非常時はどちらも不便ですよ。そんな事で張り合っても目くそ鼻くその違いですね。
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No.123 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:11:23
>113さん
115ですが、子育ての為に戸建てを建てたわけではありません どちらかと言うと、子供産まない可能性の方が高いです(体質的に) 間取りも子育て用には作っていません 徒歩15分、そんなに大変ですかね? バスは5分と待たずに来ますし、旦那は頑張って毎日歩いてますよ 実家は隣駅の駅近マンションに住んでいます マンションがどうこうよりも、駅近いのはいいな~とは実家に帰る度に思いますが 15分程度は頑張れるかな? |
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No.124 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:20:48
家も勤務先も都区内、停電は数十年経験無し。 大震災当日、未点検でエレベーター停止
初めて6階から降りる。 徒歩100分でPM8時前に帰宅。 何も倒れてなかった。 その当時は賃貸で1Fだった。 ガスも復帰作業してない? 隣の大家さんがしてくれた? |
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No.125 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:24:41
>124
6階なのか1階なのか、文章よく分かんないですけど。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:28:15
はてな多い人だ!
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No.127 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:30:29
たぶんね、職場が6Fで、家が1Fなんだよ
当時は賃貸だったって事らしい この3ヶ月の間に引っ越ししたんだね はてな多い人 |
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No.128 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:31:07
>非常時はどちらも不便ですよ。
それは間違いないが、マンションの方が不便なのは自明の理。 でも素直に認められないんだよね。 他にマンションのメリットもあるのに、全てにおいてマンションの方が上じゃないと気がすまないのかね? >戸建だとガスは電気なくても大丈夫なんでしょうか? 最近の戸建てなら大抵は使えない。 ガスコンロで言えば、ビルトイン式なら大抵は着火に電気を使ってる。 ガスをつけて火を近づけたらつくかもしれないが、試したことはないし、 最近のはガス漏れ防止機能もついてるので、つかないかな? まぁどちらにせよ使いたいならカセットコンロが良いだろうね。 お風呂もリモコンの電源が入らないのでお湯は出ないよ。 |
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No.129 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:41:06
はてなの数は減ったけど、相変わらずな文章だね・・・。
我慢したんだろうけど、我慢しきれず最後にまた意味不明なはてながついちゃったね。 >127はすごいね。 何度も読み直せばそうなのかな?と思えるが、一回読んだだけでは理解不能。 |
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No.130 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:43:04
ガスコンロって、乾電池で動いてるんじゃないかな?
だからマンションでも戸建てでも、電気止まってもガスは使えるんじゃないかと 地震が起きたらガス漏れ防止装置が作動するけど、長押しなどですぐに復帰したよ 給湯は無理ですね |
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No.131 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:54:22
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No.132 |
by 匿名さん 2011-06-03 16:55:15
うんこ=う ん こ
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No.133 |
by 入居済み住民さん 2011-06-03 17:00:11
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No.134 |
by 匿名さん 2011-06-03 17:07:17
戸建は停電でも、目糞程度らしい。
今度、計画停電のときは、停電でも余裕の 戸建地域に停電はお任せしましょう。 |
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No.135 |
by 匿名さん 2011-06-03 17:10:55
>>134
マンションは住んでる人も う ん こ 並みなんだね |
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No.136 |
by 匿名さん 2011-06-03 17:19:34
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No.137 |
by 匿名さん 2011-06-03 18:11:58
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No.138 |
by 匿名さん 2011-06-03 18:42:03
災害時、マンションの機械式駐車場はもちろん数大の車しか出せないのは困りものだが、戸建も電動シャッターだとどうなるんですか?手動に切り替えれるんですかね?
マンションでも今、太陽光発電を取り入れて災害時に備えられる物件もでてきましたね。 |
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No.139 |
by 匿名 2011-06-03 18:49:00
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No.140 |
by 匿名さん 2011-06-03 18:53:56
マンションが災害に弱い?阪神大震災時にはマンション倒壊よりも戸建の倒壊が圧倒的に多く、圧死による死者が統計で1番多かった。
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No.141 |
by 匿名 2011-06-03 19:00:41
135みたいな低俗な人が戸建てに住んでるってことは分かりました。
こんな人種と隣近所になったらおしまいですね。 だから戸建てはイヤです。 |
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No.142 |
by 匿名さん 2011-06-03 20:22:58
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No.143 |
by 匿名さん 2011-06-03 20:23:49
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No.144 |
by 匿名さん 2011-06-03 20:39:50
>>140
で、耐震強度1のマンション住まいの次の一手は? |
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No.145 |
by 匿名さん 2011-06-03 20:45:01
>ところどころ 津波に破壊されてたが、 割と原型を残しつつ、流されてた
ぐちゃぐちゃでしたけど?その点病院などの建物は損壊もあったけど原型はとどまり 流されることもなかった。 |
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No.146 |
by 匿名さん 2011-06-03 20:50:09
火災による被害も多かった・・
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No.147 |
by 匿名さん 2011-06-03 21:05:57
>117
計画停電のあと、帰宅したら泥棒に入られるのは戸建でしょう? マンションはオートロックがなくてもドアや窓を開放廊下で開けたり するのだったら目立つし、窓から侵入はむずかしいですよ。 最上階まで徒歩で上がって屋上から侵入するのも息切れそう。 そんなことなら、戸建の家でセコムの切れた家を狙えばいいと思う。 だって、2階の窓から侵入するのはわけない。 ドアだって人目が少ないから、侵入しやすそう。 |
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No.148 |
by 匿名さん 2011-06-03 21:30:36
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No.149 |
by 匿名さん 2011-06-03 21:36:17
>148
快適です。 |
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No.150 |
by 匿名さん 2011-06-03 21:44:36
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No.151 |
by 匿名さん 2011-06-03 21:50:03
同じ基準じゃないから。
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No.152 |
by 匿名さん 2011-06-03 22:04:20
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No.153 |
by 匿名さん 2011-06-03 22:07:48
>146
東京直下型地震では地震の揺れによる被害より関東大震災のように火災による犠牲者が圧倒的に多いとの予測です。 燐家とのスペースがカーポート建築や境界ぎりぎりに建てられた古い住宅により延焼リスクは増大しています。 ニュースの特番でも環七周辺は火炎旋風が発生する可能性が大きいため3月11日のように歩いて帰宅しないようにとの喚起がなされていました。環七周辺ということは都心から郊外へ向かうことは火災旋風に向かって歩くことになるからです。 |
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No.154 |
by 匿名さん 2011-06-03 22:12:25
>152
意味不明。日本人ですか? |
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No.155 |
by 匿名さん 2011-06-03 22:13:07
>>151
何が違うとお考えですか? |
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No.156 |
by 購入経験者さん 2011-06-03 22:56:24
戸建ても新築時は耐震等級はある程度信頼できる。
ただ、戸建ての場合は、劣化が早すぎる。 築20年もすれば、各部がガタガタ、ユルユルになってしまう。 だから、倒壊する家屋が続出する。 マンションの場合はRC(鉄筋コンクリート)造だから、 30年位では、ほとんど新築時の強度を保っている。 |
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No.157 |
by 匿名さん 2011-06-03 23:11:52
今日は寂しい粘着さんが1人でがんばってますね。
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No.158 |
by 匿名さん 2011-06-03 23:23:44
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No.159 |
by 匿名 2011-06-03 23:38:04
欠陥住宅なんじゃない。
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No.160 |
by 匿名さん 2011-06-03 23:42:07
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No.161 |
by 匿名 2011-06-03 23:55:30
>>152
いいぞ、事実だしもっとやれ(笑) |
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No.162 |
by 匿名さん 2011-06-03 23:58:54
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No.163 |
by 匿名 2011-06-04 00:01:41
築10年以上の戸建はやはり補修・建て替え必須ですね。カーポートも撤去してもらわないと…
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No.164 |
by 匿名さん 2011-06-04 00:02:42
ここでもいろんな人が書いてるけど、広いマンション、広い住まい、に住むのは割と簡単なこと。
では、何故マンションの7割以上は70m2台以下なのか。 答えは簡単、ニーズが少ないからでしょう。 まあ狭いよりは広い方がいいとは思う。 だが優先順位的には高くない。 それと、もう一つ。 子供に広いスペースを与えて、何か偉いことをした気にならない方がいいですよ。 そういう発言をみる度、子供が気の毒になります。 広い家に住めることは良いことですが、それ以上に、 子育てのできない親に育てられるのは、気の毒なことです。 子供との関係が冷え切らないうちに、目を覚ましましょうね。 |
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No.165 |
by 匿名さん 2011-06-04 00:13:01
>162
耐震等級は、1しかないんですよ。ほとんど。 マンションも9割以上は1で、 2は普通は学校とか病院です。 耐震等級を上げようとすると、例えば、 柱を太くしたり、窓を小さくしたり(壁の方が頑丈だから)、 住まいとしては、デメリットもあるので。 耐震等級1の中でも差がある訳です。 子育てでも積水がつくるのと、 なんたら会社がつくるのとでは、 全く同じということは、ないと思いますが。 |
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No.166 |
by 匿名 2011-06-04 00:14:49
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No.167 |
by 匿名 2011-06-04 00:20:51
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No.168 |
by 匿名さん 2011-06-04 00:25:38
>160
マンションの方が戸建の何倍も重いことを忘れてまっせ |
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No.169 |
by 匿名さん 2011-06-04 00:29:32
東京は高いから総額を抑えるために、コンパクトなんだろうね。
郊外は安いから、広いんだろうね。 狭いよりは広い方がいい。 問題は、都心に近いコンパクトと郊外だけど広いのどっちがいいの?って事だと思う。 マンション住まいは、思い出の品も処分とか言ってるけど、戸建バ・カは、 きっと小さくなって着れなくなった服とか、履けなくなった靴とか取っとくんだろうね。 戸建の大ば・かは、壊れた時計とか、使えなくなった電化製品もとっとくんだよな。 思い出の品とか言ってね。 |
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No.170 |
by 匿名さん 2011-06-04 00:31:00
重鉄骨の建物は建材が重いから計算上の強度がでにくいんですよね。
イメージしてもらえばわかると思うのですが、木造は全体的に軽い分、重いものが2階部分に載ると、上部が基礎部分より非常が重くなり、バランスが悪いです。 木造家屋に住むときは、大きい家具は極力2階より上には置かないという配慮が、有事の際には身を守ることにもつながるかと。 |
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No.171 |
by 匿名さん 2011-06-04 00:32:47
170です。間違えてます、×非常→○比重。
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No.172 |
by 匿名 2011-06-04 00:43:51
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No.173 |
by 匿名 2011-06-04 00:58:22
>152=そのことしか頭のない戸建ての人
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No.174 |
by 匿名さん 2011-06-04 01:53:04
>>170
なるほど、それもありそうですね。 木造は軽いだけに、2階以上に重たい家具を置くと影響を受けやすいと。 となると、2階に重たいキッチンとか、大型の収納や ピアノ等を置くと少し危ないということになりますね。 さすがに、そういう場合は、1階に配慮をしていそうなものですが・・・ |
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No.175 |
by 匿名さん 2011-06-04 04:28:06
戸建ては全焼しても土地が残るからいいんじゃない?
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No.176 |
by 匿名さん 2011-06-04 04:40:35
>166
3LDKなら子供が二人でも個室ができるけど。ちがうの? あと思い出の品ってなに? 今はどこの家庭にもビデオがあると思うけど、それで十分じゃないの? 戸建てフリークのいってることは、常に意味不明。 あと、マンションの防音は、唯一例外の足音を除けば戸建てより遥かに高い。 ハッスル?の音は、隣家の戸建てより聞こえないよ。 マンションは、窓しめると無音だから。台風でもわからないですよ。 |
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No.177 |
by 匿名 2011-06-04 07:37:32
全焼した後の瓦礫撤去。
土地も災害地はどうなんだろ?売却は無理だろうから そこにまた建て替えるとしても 更地にするのに費用がかかるだろうね。 |
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No.178 |
by 匿名さん 2011-06-04 07:43:28
災害についてのコメントは被災した方々の事を考えて控えた方が良いと思います。よろしくお願いします。
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No.179 |
by 匿名さん 2011-06-04 08:06:20
うーん。
地震の被害と津波の被害を混同している人が多いようですね。 東日本大震災で、マンションは、 東北6県全体で2割が補強や補修が必要のようです。 東北でマンションが多いのは仙台だと思うので、 ある程度仙台の比重が高いと思いますが、それでも東北6県全体なので、 揺れの少なかった地域も含めた数字です。 http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000022042011/ 一方、戸建ては、津波被害が無く、 3月11日の地震で唯一震度7を計測した宮城県栗原市を例にとると、 ここは4月7日の余震でも直下型の震度6強の揺れを観測しています。 仙台よりも遥かに揺れたところです。 被害は『全壊:33棟 ●大規模半壊:4棟 ●半壊:46棟 ●一部損壊:548棟』です。 宮城県栗原市は、2万5千世帯くらいの市です。 少なく見積もって、世帯数の半分が民家であるとしても、 今回の地震で一部損壊を含めて加害した住宅の割合は5%程度です。 勿論、新しい住宅だけでなく、昔の住宅も含めた数字です。 明らかに、耐震等級からもわかるように、 今の住宅では、戸建ての方が信頼性は高いと思えるのですが。 |
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No.180 |
by 匿名 2011-06-04 08:37:13
179
読んだけどマンションは建て替えするような被害もなく一部修繕ぐらいってよ。 やっぱりマンションが安心だと思った。 |
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No.181 |
by 匿名 2011-06-04 08:58:39
阪神大震災以前の、耐震基準が無いに等しい時に建てられた戸建ても含めた数字だろ?
地震にはマンションのほうが安心というのはさすがに無理あるだろ。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2011-06-04 09:19:11
貧乏だから悩む。金持ちなら関係ない。
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No.183 |
by 匿名 2011-06-04 09:42:23
津波ならマンションが絶対優位なのは間違いない。
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No.184 |
by 匿名 2011-06-04 09:50:23
>181
安心だよ。まず、建物の倒壊は考えにくいし マンションが倒壊するレベルなら戸建も当然倒壊。 今朝 テレビでタワマンと木造戸建の模型で実験やっていたけど タワマンは上の揺れが激しいけど倒壊せず、木造戸建は数秒揺れただけで全倒壊。 ただ、揺れが激しい為 家具などの固定は必須だね。 震災後 戸建てもマンションも眺望や住みやすさよりも災害時にどれだけ強いかが販売基準が変わってくるだろう。 |
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No.185 |
by 匿名 2011-06-04 10:15:08
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No.186 |
by 匿名 2011-06-04 10:29:45
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No.187 |
by 匿名 2011-06-04 10:38:51
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No.188 |
by 匿名 2011-06-04 10:57:37
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No.189 |
by 匿名 2011-06-04 11:06:38
耐震等級を盲信しているのもどうかと…液状化など地盤が大事ですよ。
建物が耐震等級満たしていても周辺の地盤や施行によって被害が出ないとは限らない。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2011-06-04 11:13:33
その耐震等級を維持するのも 戸建はまめなメンテナンスが必要になってくるよね。
維持費結構かかるんじゃない? |
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No.191 |
by 匿名 2011-06-04 11:13:46
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No.192 |
by 匿名さん 2011-06-04 11:18:34
ここのわるいクセは、
部分的には、戸建て有利、マンション有利、があるのに、 一部の過激派は、全部で勝たないと、 気が済まないところだね。 |
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No.193 |
by 匿名 2011-06-04 11:29:37
科学的な一般常識として、重心が高い建物は、地震や風の影響を受けやすい
耐震性はマンションが物理的に不利な条件からのスタートとなります |
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No.194 |
by 匿名 2011-06-04 11:45:43
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No.195 |
by 匿名さん 2011-06-04 11:45:58
マンコミなのに?
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No.196 |
by 匿名さん 2011-06-04 12:16:51
戸建でも耐震3レベルはまだ数少ないし、値段もそれなりに高い。維持費も必要。
重心が高いなりに基礎地盤工事が戸建よりもはるかに多く投資されている。 |
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No.197 |
by 購入経験者さん 2011-06-04 12:18:14
マンションで耐震等級3を取ろうとすると、
おそろしく柱や梁を太くしなければなりません。 専用スペースが小さくなって、すごく狭いマンションになってしまいますので、 実際にはほとんど存在しないと思います。 |
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No.198 |
by 匿名さん 2011-06-04 12:24:26
戸建も耐震3レベルは壁が必然的に多くなる。戸建で部屋が狭いのもどうかな?
地震でもその後の火災がこわいんだよ。耐火性はマンションの方が上。 |
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No.199 |
by 匿名 2011-06-04 12:31:54
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No.200 |
by 匿名 2011-06-04 12:50:08
何故マンション派が耐震性にマンション優位と主張するのか?
全てマンションが良いと盲進しているのが気持ち悪い。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |