石川県金沢市のＨＭの評判 パート２

[匿名さん]

金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/


【一部テキストを削除しました。2011.06.02 管理人】

[24: 匿名]

No.17です。私はオスカーとは無関係です。予算の限りあるなかどこがいいのか探してるうちにこちらに辿りつき、読んでるうちにどこがいいのかわからなくなっていた時にオスカーのチラシを見ていいかなと思いほかの方の意見も聞いてみたいと思ったのです。No.23さんありがとうございました。実際にお住まいの方の意見大変参考になります。No.21さんはどこが理解不可能なんですか？ どこだって長所、短所はあると思いますが…

[25: 匿名]

私は別のハウスメーカーで建てたのですが、オスカーさんのモデルハウスも見て回ってました。
悪くは無いと思ったのですがオスカーさんは建材を大東建託にも卸しているらしく、内装が大東建託と似かよっていて･･･
それまで大東建託のアパートに住んでいたので、アパート出るのに内装がアパートと似かよっているのも嫌だという結論でオスカーは外しました。

[26: 23]

建材って木材のことではないですか、どっちもツーバイだからツーバイ材じゃないの？
三井ホームにも卸すことだってあるようだしね。

内装は壁紙とかいろいろなメーカーの中から選んでいくので全く別物にだってできますよ。さすがに壁紙や壁材を自社製品でつくってるHMなんてほとんど無いと思いますよ。
実際、モデルハウスですら全く違うのもあったからね。

[27: 元建築業者]

建材とは一般的には、窓枠、フロア材、ドア、下地などの主に内装材となります。
建材は大量に卸すと安くなる傾向になりますので
建材メーカーと業者でそのような契約がある場合は、同一の物を使っている場合が考えられます。
また同一銘柄で統一したほうが倉庫管理や在庫管理が容易ということもあります。

壁紙はもちろん違うと思いますが、白が中心となりますので
雰囲気は似てくることは考えられるかもしれませんね。

[28: いつか買いたいさん]

最近、内見会などを見るようになり、フジタがいいなと思い検討中です。
実際建てた人に聞きたいんですが、内見会をすると安くなったりするんですか？

[29: 購入検討中さん]

建築屋さんにとっては内見会って大切なイベントだと思うので、その分頑張ってくれるんじゃないでしょうか？
ズバリお願いしてみたらいかがでしょう。

[30: 入居済み住民さん]

内見会を条件にいかにもサービスしますよーと言うのは、営業の契約を促す文句です。　サービスはある程度はなから計算に入ってるはず、踊らされたら駄目かも。

[31: 新築さん]

うちも契約前に内見会させていただいたら100万ほどサービスさせていただきますとある会社からいわれましたよ しかし他社と比較して値段でしか勝負できない会社はやめました

[32: 匿名さん]

フジタや中村も似たような感じだけど、まかり間違っても玉家で頼むな。元々ぼったくりの上に、契約後もさらに何だかんだとぼったくられるから。
出来上がりもほとんど同じだから、フジタでいいんじゃないの。

[35: いつか買いたいさん]

no.28です。

内見会をすると少しは安くしてくれるんですね。
確かにそれを期待して家を建てるわけじゃないんですが、どれくらいなのかなぁと思い聞いてみました。
自分はno.32さんが言ったとおりズバリ、フジタ・中村のどちらかがいいなと思うんですが、この2社の他に和風モダン的なオススメなＨＭはありますか？

これからの参考にし、内見会があれば見てみたいと思うんですが・・・
意見よろしくお願いします。

[36: 匿名さん]

カスタムハウスモトキはどうですか？

[37: 匿名]

アルスホームも和風モダンが得意だよ 価格で選ぶならフジタがやすいですね

[38: 入居済み住民さん]

フジタで建てましたけど、サービスで値引きというのは無かったよ。
結局、内見会はやらなかったんだけど、事前に値引きありますか？と聞いたら
無いと言われた。あくまで施主様のご厚意なんだってさ。
それを期待してＨＭを決定するのは何か違う気がする。

[39: ？]

フジタで建ててよかったですか？細心設計？ってどうなんでしょう？

[40: 購入検討中さん]

仕様によって違うと思いますが、フジタさんて坪単価いくらくらいなんでしょうか？

[41: 匿名さん]

和モダンなら玉家も候補にあげていいのでは？
デザインはフジタや中村のような派手さはないですが、その分使い勝手はいいと思います。
私ははじめは中村が第一候補でしたが、結局玉家で建てました。
若い人なら中村やフジタのデザインの方が魅力的かもしれませんね。

[48: 入居済み住民さん]

>>39
建ててから「こうしておけばよかった」はもちろんある。
でも、それはどのＨＭにも言える事だろうから、別に気にしてない。
家そのものは奇抜でも派手でもない。
住み心地に不満はないけど、トイレの床とか和室とか階段のコーナーとか
勝手にフジタテイスト(笑)がワンポイント入れられるので、それに抵抗なければ。
内見会行っていい感じだと思えば候補にいれていいと思います。

[50: 匿名さん]

異常に高いってのがどの程度なのかわからんけど、自分が家建てるとき検討した時、玉家さんだした見積もりは38坪で2200万位だったかなぁ。「うちでもこの程度の金額で出来ます」って言ってた。ひまわりほーむも同じくらいだったような。

タマホームは40坪で1500万弱で出してきた。
クレバリーホーム(もう無いけど)は40坪で1600万位だった。

[51: 匿名さん]

玉家でその値段だと、確実に断熱材のグレードは落とされている。ネオマフォームを使っているのが売りのようだが、ロックウールにでもされている。玄関も和室も壁・天井もクロス張りに違いない。見えないところを落としておいて、あとで気づいたときに追加工事というのが得意だから。

[52: 匿名さん]

玉家の場合、見積もり時に仕様の説明を細かくするので、あとで気づいた時に追加工事なんて普通はありえない。
あるのは契約後の設計やコーディネータからの追加提案
それほど大きくない家なら、全部受けても数十万のレベルだとは思うけど。

[53: 匿名さん]

玉家は実際に建てた人の満足度は高いけど、検討したけどやめた人からは悪く思われてるってこと？

[54: 匿名さん]

見積もり時に細かく説明するって言っても、コスト削減のために和室はクロス張りであることや、クロスも最低のグレードを使っていること、実は住設のグレードが下げてあることは説明はしない。そんなことをいちいちチェックする施主はいない。

気づくのは契約後。それを追加工事と言わないのであればそうかもしれないが、支払う施主にとっては同じ。
とにかくここで満足できる家を建てようと思ったら、金がいるんだよ。金が。
玉家も金持ちしか相手したくないくせに、他と同じような価格でできるとか言って契約させるからトラブルになるんだよ。
内見会しないような小さい家を見てみろよ。内装もしょっぱいし、外構もほとんど金かけてない。

だからと言って、金持ちが玉家だけを選んでくれる時代じゃなくなって、今までの殿様商売ができなくなりつつなって、ジレンマを抱えているのだろうが。

[55: 得目家]

玉家はちょっと地味な感じ
派手な感じが好みなら中村がいいよ

[56: 匿名さん]

>54
クロスにしても住設にしても「あの家で見たのと同じもの」とか玉家標準とか全部説明があったぞ。
塗り壁にするとか、石をはるとかは追加提案だったけど、20万だったか30万だったか提案に対してサービスしてくれた。
内見会しないような金かかってない家も全部見せてくれたから、金かけた場合とかけない場合もわかって契約できたけどな。
担当営業がはずれだったのか？

[57: 匿名さん]

３０万ほどのサービスって言ったって、所詮は施主が支払った金から、設計に自由に使える予算を振り分けているだけだからなあ。その分値引きしてもらった方がはるかにありがたい。設計のガス抜きに使われるんじゃたまらない。

[58: 契約済みさん]

玉家ネタが続くな。
ウチは色々見積もり取をり結局住友林業にした。何にかにつけ高かった。
しかし、床はチークの無垢、地震等級も３だったかで地元のメーカーより高く、窓は全面Low-E、断熱性能もⅢ地域に上げて、塗り壁や板張りも多用したが、玉家より少し高いくらいで収まった。
玉家は床は突板で、窓は普通のペアガラス、柱も杉だったかが標準で、見積もりを取った他社と同じなのに、異常に高かった。あの素材でなぜあの価格になるのか全く理解できなくて速攻候補から外した。
素材にこだわらないなど人それぞれ好みはあるかと思うが、俺には理解できなかった。よくぼったくりと書かれているが、当たっているなとは思う。

[59: 検討中]

ここで上げられている玉家さんの問題点は、実質①高い②営業がイマイチ、の2点でしょうか。
他の点は、施主が契約前にしっかり確認し判断（断る判断も含む）すればいいだけで、どうでもいい話。他社の営業さんが玉家をけなすためには重要なのかもしれませんがね。
①は、玉家さんの営業さんがおられるのなら、なぜ高いのか、内見会で説明されるとおり説明すればいいと思いますよ。
②は、別に玉家だけの話じゃないし。

[60: 契約済みさん]

玉家の営業に聞けってか？都合のいい事しかいうわけないじゃん。
どこだっていい所と悪いところはある。自分で見極めず、営業の言うこと真に受けているなんてな。
玉家で建てるのだから、客はそんなのしかいないだろうが。

[61: 検討中]

59やけど、
60前半について。施主は皆、それを前提に話を聞くわけでしょ？何をいまさら。
中盤について。自分は玉家からはプランすらもらっとらんし、そもそも見極めの段階ではない。
最後について。自分は58の意見が現実かな、と感じていたが、この一言で、これもライバル社の営業のねつ造記事だったんだな、という印象を受けた。真偽はともかくね。
60への意見は以上。
自分の現時点での玉家の印象は、悪い点で言うと59で挙げた2点。良い点は「見た目」「設計と直接話が出来る」「現場のレベル（施工、マナー、会社の姿勢などいろんな意味で）」かな。
今後また見極めていきます。

[62: 検討中]

玉家の高さについて思うこと。
BSPL見てないので確証はないのですが、人件費（外注費）が全てだと思います。
一般的な工期が4ヶ月なのに対し玉家は5ヶ月で、外注費は単純に2割増し。設計とアフター要員を営業と同じ数だけ抱え、新人大工の面倒も見ている。そりゃ、高くならない方がおかしい。
一方で現場を見ると、余裕を持った工期の安定した仕事をもらえる安心感と、「（金持ち相手の？）玉家の仕事をしている」という緊張感とプライドを持って仕事をしているように見える。
他社では、タバコプカプカ・飲食ごみ放置・基礎に数メートルのクラック・明らかに柱が曲がってる・断熱材を雨にさらされる中放置・隣家に工具置きっぱなし・路駐・・・そんな意識の足りない現場をよく見る中、玉家は良い意味で「普通」の現場だった。
紙面上の家のスペックも大事ですが、結局家を作るのは「人」なわけで、どれだけきちんとした仕事・施工をしてくれる「人」がいるのか、誰に数千万もの大金を預けたいか、という視点も大事だと思います。
玉家含め、どの会社が金を出すに値するのか、これから見極めていきます。

[64: 検討中]

〉63
詳しくお願いします。一応嘘は言ってないつもりですが。
新築予定者なら、家の近くの適当な現場を数多く見てみたら良いと思います。いろんなものが見えてきます。
別に、玉家の大工が営業のようなビジネスマナーを身に付けてるって意味ではないですよ。もっと基本的な部分の話。

[65: 匿名さん]

そんな意識できれいになるなら公務員なんて超清涼な人種になるぞ。

そのHMの〇〇プロジェクトってやつの現場は確かにいいけどね。

[66: 検討中]

〉65
すいません、あまり玉家寄りの事ばかり書いて営業だと思われたくないので視点を変えますが、高い以外の玉家の欠点や業界内の噂などあれば教えてもらえますか？

[67: 匿名さん]

予算が少ないと経験の少ない設計士、工事、コーディネーターがグループで担当になる。
しかも複数の案件掛け持ちで、打ち合わせの日程も延び延びになる、打ち合わせの遅刻も結構あるのでイラっとする。
何より経験不足から質問に答えられないこともあるし、めんどくさいのか玉家の意見のゴリ押しも結構ある。

他の会社ならかなり予算が高い施主として扱われて、それ相応の担当者がついて対応してもらえるから、高い金だして何でこんな思いしなきゃいけないのかって思った。

[68: 匿名]

63 65 だけど、悪い点は私の感じたことと外れてない。
一番良いのは玉家の築１０年位までの中古で売りに出てるのを見ればいいよ。疑問が確信に変わるよ。中古で大手以外にＨＭを出せるのもうりなのだろうけどね。

[69: 地元不動産業者さん]

中古業者だけど、玉家、中村の物件って圧倒的に売りやすいしすぐ売れますね。
物件がいいし、やっぱ住む人の人柄はいい人が多いのか住宅を大切にしてるんでしょう。
結構きれいです。
ネームバリューも大きいですね。この２社は石川県では有名ですので。
住宅を建てるのはそれだけで建てるわけじゃないですけど後々、将来売る事も視野に入れるなら
地元のこの２社は強いです。

[70: 匿名さん]

>>69

なるほど。
こんな時代ですからね。
売る事も視野にいれなきゃですね。
そう考えると玉や・中村はポイント高いですよね。

[71: 匿名さん]

家を建てる時に、売ることを視野に入れるってのもどうかと。
自分が住みやすい家を建てることが一番じゃないの？

[72: 匿名]

まあ 中古をみて大したことない むしろ 駄目と感じた。
結果的に売れてるからそれだけで有り難がる人もいるのでしょう。

[73: 匿名さん]

＞57
値引きも可と営業は言ってたよ。

>58
うちは住林だと玉家と同じ予算で、木達ベースの注文住宅と言われてやめました。

>62
現場の工事屋さんは「他の住宅会社と玉家とでは要求レベルが違う」と言ってました。
聞いたのは外壁吹付工事の人とクロス屋さん。