注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「石川県金沢市のHMの評判 パート2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-09-19 21:04:39
 

金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと情報交換しましょう。

<HM例>
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業アイフルホーム(エスアイユー常陽)、エースホーム(アシーズ) など

パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/


【一部テキストを削除しました。2011.06.02 管理人】

[スレ作成日時]2011-06-01 17:07:01

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石川県金沢市のHMの評判 パート2

120: 匿名 
[2011-08-08 22:23:25]
>118さん
その出入り業者にその圧力は最低・・・。金沢のほうのアイフルですよね?
業者にノルマ課すなんて、経営危ないとしか思えない。

それに、めっちゃ嫌です、なんて言ってるモチベーションの低い業者が入ってると思うとぞっとする。ていうかめっちゃ嫌な家を建てる仕事をなぜ・・・>118さんも努力して営業して、他の会社の仕事を探すべきだと個人的には思います・・・。アイフルの施主は悪くないのに、そんな業者が出入りしてるとかわいそう。

>119さん
同じ意見です。ローコスト系の中では安心感が。ニューハウスって気密断熱の標準というか基準ないみたいだから、知識なしで同じコスト持ってったらアイフルのほうがだいぶ暖かい家ができるのは間違いない。
121: 匿名 
[2011-08-08 23:08:12]
アイフル見にいきましたが安っぽく感じました
アパートに比べれマシな程度
まあ価格からすればそんなものかな
122: 匿名 
[2011-08-08 23:46:17]
価格からすればあんなもんやと思います。

まあでも安っぽく感じる、という部分は内装建具やプラン次第だけど、意外と窓とか断熱材とか換気方法とか外壁とか屋根材とか、見てない人がけっこういて、ニューハウスとか中村住宅開発とかフジタとか、しなっとコストによって変えているのに説明薄いところがコワイと思った。

アイフルは単純に、よく知ってるとかそういうことでなくて、標準が決まっているのでそうしているだけだけだろうけど。

さらに安くしたいから窓のグレード落としてくれ、と言ったら落としてくれるんかな?(さっき出した3社はさくさく落としてくれると思う。)どっちがいいかは、人による。
123: 購入検討中さん 
[2011-08-14 15:33:51]
アイフル、ニューハウスはローコストメーカーではないと思いますけど。
ニューハウスなんて大した仕様でもないのに結構な見積り金額でしたよ。
124: 匿名 
[2011-08-14 15:58:14]
アイフルはローコストでしょ!
125: 購入検討中さん 
[2011-08-14 17:04:54]
注文つけなければローコスト。
普通に打ち合わせしていくと、いつの間にかローコストでは無くなってる。

ローコストは”餌プラン”だけ。
餌に食いついたら思う壺。

気をつけなはれや!!!

アイフルさんに限らずね・・・・・。
126: 購入検討中さん 
[2011-08-14 20:56:39]
坪単価幾らぐらいの家をローコストって言うの?
128: 匿名 
[2011-08-14 23:24:51]
>>126
~50万/坪くらいじゃないですか?
129: 地元者さん 
[2011-08-18 11:16:19]
火周りBlogより

>来年ひまわりほーむ入社予定の学生さんにも
>そうめんをゆでるお手伝いをしていただきました!


「お前ら、来年入社するんだから手伝えよ」という脅迫のブラック企業ですね。
130: 貧乏人 
[2011-08-18 11:57:55]
すみません、皆さんの知識をお借りしたいのですが…

施工面積35坪程度の2階立ての家を建てたいなと考えています。
予算は建物+付帯工事、諸費用込みで2400万です。

住宅会社はほそ川建設かオダケホームに絞ったのですが、イマイチ決め手に欠けます。
どこかオススメの住宅会社はありませんか?

和風の家で出来れば構造材には無垢を使用しているメーカーがいいです。
宜しくお願い致します。
131: 周辺住民さん 
[2011-08-18 18:58:08]
2社が決め手に欠く理由
無垢構造材の理由

とは?
132: 貧乏人 
[2011-08-18 20:33:54]
>>131
ほそ川は予算が2400あれば長期優良住宅仕様が建てれるとの事で気になっていますが、この板を確認した所アフターはあまり期待出来ないようなので引っかかっています。
あと、年間棟数の少なさにも軽く引っかかっていますが…


オダケは他メーカーに対して特に素晴らしい点があるわけでも無く、かといって特に劣っている点があるわけでもない中途半端な感じがしています。
施工面積が35坪のモデルハウスを見に行きましたが、間取りのせいか他社と比べて非常に狭く感じたのもマイナスでした。



予算が少なめなのでしょうがないのかなとも思っていますが(^-^;


無垢材へのこだわりは集成材がイマイチ信用出来ないっていう漠然とした理由なだけです。
タカノ一条で洗脳されました。
133: 購入検討中さん 
[2011-08-18 21:34:32]
>>132
自分はコーワの家が気になっているのですが、
他の方含めどうでしょう?

話を聞く分には、

建材はメイン無垢材&PFウッドを使用
建物:平均坪単価60万円×35坪=2100万円
提案&外構&インテリア&諸経費=?00万円
H22年度21戸(前年比+11で展示場建売が多い)
展示場は良いが、HPの施工例がしょぼい
134: 貧乏人 
[2011-08-18 22:06:21]
>>133
情報ありがとうございます!
でもその坪単価だと諸経費込むと地盤改良費すら出なくなりそうな感じです(^_^;)

それなりの家を建てようとするなら、やはり予算不足なんですかね…
135: 物件比較中さん 
[2011-08-18 23:29:58]
質問ですが坪単価とはどこまでの費用を含めばいいんでしょうか?

見積をもらったんですが、坪単価○○万円と書かれており
それとは別に家具類、収納棚、断熱材が○○仕様、床板が○○材、
外溝費用とか別に分けて書かれてました。

この場合、家具類や外溝費用は坪単価にいれずに
断熱材や床板や外壁の費用のみ坪単価にいれて
計算するものなんでしょうか。

よく目安で坪単価という話題があがっているので
気になってしまいました。

136: 匿名さん 
[2011-08-19 00:33:53]
 >>134
 無垢材にこだわるのであれば、カスタムハウスモトキはどうでしょうか。あまり知名度は高くないですが、木材において独自仕入れルートがあるらしく木材を大量に安く仕入れられるとのことでした。当方の家もオール無垢の住宅を建てたのですが、クォリティが高くかつ霊屋・仲村等に比べて安かったので満足しております。
ご参考までに。
137: 貧乏人 
[2011-08-19 01:46:15]
>>136
ありがとうございます!
カスタムハウスモトキは高そうなイメージがありますが、>>130 で書いた予算でも建てれるのでしょうか?

って質問ばかりでは申し訳ないので、自分で直接カスタムハウスモトキに聞いてみます。
情報ありがとうございました。
138: 匿名さん 
[2011-08-19 13:47:06]
ほそ川・・・社長さんがね…。
オダケ・・・悪くはないけどね。パワービルダー
コーワ・・・住林系。高い。モデル分譲のパワービルダー
カスタムハウスモトキ・・・室内の乾燥が惨い。
139: 貧乏人 
[2011-08-19 14:01:57]
>>138
貴重な情報ありがとうございます!

ほそ川は社長に問題ありなんですか?
間取りを自由にさせてくれない等でしょうか?

カスタムハウスモトキは乾燥が酷いですか…
オダケやアイワ、ほそ川でも高気密高断熱の家だと冬はかなり乾燥しますと言われましたが、それ以上なんでしょうか?

ちなみにアイワでは冬には加湿器が必要と言われて驚いた記憶があります。
140: 匿名 
[2011-08-19 16:36:26]
うちもタマから高いメーカーまでたくさんの内見会、モデルハウスを見にいきました
安くていい感じってなかなかないですね
うちは和風モダンとリビングダイニングキッチンからの外へのつながり開放感と眺めを重視したので会社を絞るのは割と早かったです
庭が見えるのは飽きが来なくていいですよ
長期優良住宅がいいならタマホームでも出来ます
141: 申込予定さん 
[2011-08-19 18:50:22]
140さんはどこに決めたんですか?

和風で開放感がある庭の家って良いですよね
価格が合えば是非そんな家に決めたいものです
142: 購入検討中さん 
[2011-08-19 19:26:09]
>>138さん

一言コメント良いですね!
トップ10ではどんなもんですか?

ニューハウス…
AXS…
秀光…
玉家…
石友…
ひまわり…
タカノ…
アイワ…
エスアイユー…
中村…
143: ビギナーさん 
[2011-08-19 23:26:32]
上記にのって
ニューハウス・・・営業はいいのですが、いまいちパッとしない。
石友・・・デザインはいいのですが・・・。
タカノ・・・構造はいいのですが、デザイン・・・。
玉家・・・素敵だけど、高い。
って感じですか???

144: 契約済みさん 
[2011-08-20 00:14:14]
>>139さん
 あくまでも皆さんの意見は私見に過ぎないので
話半分で聞いたほうがよいですよ。あえて書きませんが私は違うイメージを持ってますからね・・・。
あと、すべてが完璧な住宅メーカーなんてないと思ってください。

私は139さんが検討されているところも含めて15社くらい設計見積もりをしていただき、その中で「家の優先順位」がどんなものなのかがわかりました。

私の家づくりの優先順位は当初
①デザイン②値段③友人に自慢できる④間取り
でしたが最終的には
①間取り②値段③自分の体が弱った時の使いやすさ(笑)④デザイン と変わっていました。

 色々書きましたが、まずは先入観を持たずに御指定の予算をメーカー側に提示し、その上で提案を複数社からしていただいたらいかがでしょうか(私のように15社は少々やりすぎだと思いますが・・・・)。
 提案の中で139さんの「家づくりにおける優先順位」がわかってくると思います。
145: 貧乏人 
[2011-08-20 00:58:01]
>>144さん
確かに自分でどんな家を建てたいのか見失ってる感じにはなっています。
現状の優先順位は
1 値段
2 構造
3 友人達への見栄
4 間取り

という感じです。
限られた予算の中で可能な限り優れた建て方でと思っているので余計に決まらないのかもしれません(-_-;)
どうしても頭の中に耐震等級、次世代省エネ等々の数値が気になってしまうんです…

それなら長期優良住宅を建てているローコスト系(タマホーム、秀光等)がいいんでしょうけど、今度は友人達への見栄が頭の中にモヤモヤと(笑)

妻には呆れられています。


一度気になるメーカーと詳細打ち合わせをして、提案を見比べてみます。
貴重なご意見ありがとうございます。
146: 匿名さん 
[2011-08-20 21:14:51]
コーワは、財務が最近危なくなっているという情報あり。

カスタムハウスモトキは、安く材料が仕入られるというのは、「夢ハウス」のルートのことだろうけど、夢ハウスは別のスレで色々叩かれているから、本当に良いものかは一概には信用できないと思います。
でも、内見会行った感じではとても良かったし、家づくりに誠実さを感じました。同じ日に行った玉家の家は、ペラペラって感じで、しかもカスタムハウスモトキよりずっと高かかった。営業の態度も悪かったし。

147: 138 
[2011-08-21 11:34:37]

ニューハウス…無難。ここでないとはないが、ローコストは嫌ってのなら残るのかな。変な下請け使うなよw
AXS… ローコスト。ローコストでもココにしなくてもいいのにねぇ。(賃貸用が伸びてるのかな?)
秀光… ローコスト。ローコストでもココにしなくてもいいのにねぇの感が一番強いところ。
玉家… 見栄張り?45坪くらいまでなら無駄使い&お金の使い方がわかっていないのがマルワカリ。
石友… 営業強引すぎ。
ひまわり… 素人を引っかける紛らわしい言葉使いはやめましょう。
タカノ… (ごめん、一条FCとしか知らない)
アイワ… 怖い
エスアイユー…ローコストの中では安心感がある。でもバスやキッチンの設備がタマやレオに劣ってる。
中村…玉家対抗?コーワもそうだけど実際に住むとなったら使いにくいだろう変な棚が印象的。
148: 購入検討中さん 
[2011-08-21 17:49:45]
>>146さん
宏州建設ですよね?
何年ももちそうにない感じですか?

>>147さん
的確ですね(笑)
149: 匿名 
[2011-08-21 21:48:54]
ローコストで小さな家しか建てれない自分は憐れです
色々選べる方はいいですね
150: 匿名 
[2011-08-21 22:43:41]
ローコストも選択肢が増えてきた。
規格プランも入れるならかなりのHM数が選択肢に入るよ。
実際上は延床45坪位までの二階建てなら規格プラン以上の使い勝手の良い間取りは出来ないよ。
151: 匿名さん 
[2011-08-21 23:20:38]
ニューハウス… 「無難だけが売りです」って営業マンに言われた
AXS… 建売?
秀光… 798では建たないよ
玉家… 外構に湯水のようにお金がかかる家
石友… トヤマー!って感じ
ひまわり… 高く見えないのに高い
タカノ… おぼこい
アイワ… 私も怖い
エスアイユー… ローコスト無難
中村… ホコリたまりそうなおされ造作

コーワ… ポリシーがわからん
東山住宅… 中予算あればおもしろそう
73… 住み心地度外視モダン
中部ジェイシィ… 複雑な間取り好き
ベネホーム… 鉄複合は北陸人気ないと思う
フジタ… 中途半端
タマホーム… いつか北陸撤退しそう


HM選びは本当に難しい。
見れば見るほどわからなくなる。
最終的には(財務安定前提での)相性しかないのか。
152: 地元者さん 
[2011-08-22 10:40:55]
駄目家を素敵と紹介している人の意見は信用できんね。
153: 匿名 
[2011-08-22 13:56:02]
152さんの考えてる素敵な家も誰かから見れば駄目家だろうし、
だから掲示板っておもしろいですよね。
154: 匿名さん 
[2011-08-23 00:11:07]
駄目な家ってどういう家?抽象的すぎてわからん。
155: 匿名さん 
[2011-08-27 19:22:17]
皆様、土井ホームについて何でもいいので情報下さい。(特に経営状態とか)
156: 匿名さん 
[2011-08-27 22:38:13]
>>154
No.152は玉家を駄目家として言っているのですよ。
安い材料で高値で売りつけるボッタクリ業者です。
157: 匿名さん 
[2011-08-28 02:02:38]
玉家で高い材料指定すりゃいいがいね。たいしたアップにならんし。
外構とか作りつけ家具とか無駄遣いが多いのは確かやけど、
上に出てる会社の中ではダントツにいい家を作ってると思うぞ。
ボッタクリと言うなら、大手ハウスメーカーの方が余程ボッタクリやがいね。
158: 匿名 
[2011-08-28 03:23:58]
>>156
それはどこの会社も一緒かと…
それなりの品質を持ってる材料を出来る限り安く仕入れて、いかに利益を増やすか。

例え安い材料を使って建てた家を高い値段で売っていたとしても、それであれだけの棟数が売れているなら玉家の売り方(消費者への魅せ方)がうまいんでしょうね(笑)

とりあえず石川の住宅メーカーはみんな玉家を意識してますね。
自分の中では立派な中庭がある和風の家というイメージしかないですけど…
159: 匿名 
[2011-08-28 06:02:15]
住友林業のマネと聞きましたが…
160: 匿名さん 
[2011-08-28 09:07:31]
玉家は今日も内見会。でも外観も内観も毎回ほとんど同じ設計で代わり映えなし。
住友林業はとは設計のレベルで雲泥の差。進歩がない。
161: 匿名 
[2011-08-28 09:28:45]
新築にあたってほとんどのメーカー見に行きましたが、玉家は数軒見たすべてが窓から見える外を意識して作られてて、リビングにカーテンいらずの暮らしができる設計だけはさすがすごいと感じました。あれは素人が図面や更地を見て考えるのは難しいと思います。

他は見た目同じでも外への視線対策は玉家には全然及ばなかったです。

でもそれ以外(間取り、工法、材料、設備、内装など)はいたって普通のただの在来でした。むしろ古い、中の下、進歩はないみたいです。営業は普通でも、設計は威圧的で、施主の意図と関係なくお金がかかりそうです。

一目ぼれの、スペック重視しない人で、全部おまかせタイプのお金持ち向けかと。
162: いつか買いたいさん 
[2011-08-28 09:59:29]
瑞木団地の玉家さんの内見会見てきたけど
とてもいい間取りとは思えなかった

はいってすぐに和室
そんで和室の奥にクローゼット

服出すの和室通らないとあかんの?

そしてトイレの位置

リビング通りすぎて
さらにキッチンの奥にトイレが

お客さん来てトイレ貸すときは家の奥の方まで
入ってもらわなあかんのか?

中はオシャレでしたがとても生活しやすい
間取りとは思えなかったよ
163: 匿名さん 
[2011-08-28 18:23:35]
玉家は設計を売りにしているが、出してくる図面は他社に比べて少ない。設計はさも大変な思いしたんだと出して来るが。
今は3Dで間取りを確認するか、各部屋を東西南北から見回した図面を出すが、玉家は上から見た図面だけなので、建具の高さががどうなっているのかさっぱり分からなない。変な飾り柱や棚付けたがるが、それもよく分からない。
各窓にはサイズやらが書いてあるが、とても客に分かりやすいものとは言えず、こっちからどうなっているか聞いて、初めてイメージと違っていたことが確認できる。

打ち合わせ重ねれば、変更があって当然なのに、すぐに図面を冊子にしたものを出してくるし、模型も出してくる。

玉家としては、客に説明する気なんてさらさらなくて、クダクダ言わずにこの通りしておけって意図がアリアリな設計の態度には腹が立つ。
164: 匿名 
[2011-08-28 22:23:19]
>155
金回りはあまりいい噂は聞かない。
昨年だったか一昨年だったかに十数年前のモデルハウスの中古の家が売りにでていたときは雨漏りがするとでていた。
ただモデルハウスの見学に行くとローコストの中ではかなり丁寧な対応をしていたと感じた。
ローコストなのだけどその中では高め、モデルハウスなんかはお値打ち感もあるものもありますが、イマイチ特徴に欠けますね。
165: 匿名 
[2011-08-28 22:39:55]
>変な飾り柱や棚付けたがるが、それもよく分からない。
すごいわかる。しかもその提案が昭和って感じ。そして高い。
166: 匿名 
[2011-08-29 11:29:53]
貧乏な方はローコストへどうぞ
結局玉家の客じゃないよ
167: 匿名さん 
[2011-08-29 15:42:04]
その割には、玉家がガルバリウム鋼板の家を作っているって書き込みもあるのだけどね。
金がない客は断るのじゃなかったっけ?
168: 匿名 
[2011-08-29 19:30:32]
玉家って高いの?
五十坪くらいで中庭あると外構込みでいくらくらいかかりますか?
169: 匿名さん 
[2011-08-29 21:59:24]
最終的には4,000万くらいにはなるでしょう。
設計=三流、サービス=三流、コストパフォーマンス=三流=ぼったくりの家だけどね。
170: 匿名 
[2011-08-29 23:12:45]
暖かい家がいいのですが、(暖房費異常にかけて、とかでなく)
住み始めたら寒かったとか、寒いと聞いたとか、知人が建てて行ってみたら寒かった、というHMありますか?

蓄熱式暖房機(採用予定はありませんが、目安になりそうなので)が効かないとか。
171: 匿名さん 
[2011-08-30 03:47:07]
>>155
別のスレで今でも、退社した社員への退職金や現社員の給料が何ヵ月も支払われてないって書いてありましたよ。
かなり悪いんでないの?今年もつかどうか非常に厳しいね。
172: 匿名さん 
[2011-08-30 11:57:53]
玉家の法則。
「ぼったくり」との批判
⇒住まいは居心地。設計や間取りが他とは違う。ブランドだ。

「設計がワンパターン、素材も値段の割に大したことがない、気密性も良くない」との批判
⇒設計や仕様がとごちゃごちゃ言うやつは、貧乏人!こっちは上品なお金持ちを相手にしている。とキレる。

でもやっていることは、ガルバの家も造って街並みも考えない。
全て図星だから、まともに答えられない。
173: 匿名 
[2011-08-30 13:21:59]
おれは玉家すきだよ
がっつり外構にお金かけて並みの家とは違う感じにしたいなら玉家いいよ
174: 匿名さん 
[2011-08-30 15:38:09]
家づくりにこだわりがなく、金を湯水のように使えるなら、俺は住友林業がいい。
玉家は古臭いし進歩がない。
177: 匿名さん 
[2011-08-31 22:13:03]
相見積もりの結果、
住林は、工務店と比べて坪単+10万円だったね。
178: 匿名さん 
[2011-09-05 09:11:19]
でも俺も金あったら住林は候補に入れると思う
たまやは無い
金ないから中堅工務店で建てたけどね
179: 地元者さん 
[2011-09-08 11:06:48]
住林こそないわ...大手は基本ぼったくりだし。競合やって2500万の300万円引きだしw
180: 匿名 
[2011-09-08 18:09:37]
2500ってショボリンだろ~w
181: 購入検討中さん 
[2011-09-08 20:45:25]
セブンスリーってCMで見たんだけど情報ないですか?
従業員の7割くらい高そうな外車に乗っているのですが、家は信用できますか?
182: 匿名さん 
[2011-09-08 21:04:31]
セブンスリーね。近くで内見会やってたよ。奇抜なデザインがウリのローコスト住宅って感じの家だった。
真っ白い家に窓ばっかりでかい。確かに建てた時は見た目はいいだろうけど、すぐに汚れるだろうし、掃除どうするのだか。窓が多いということは夏は暑いし冬は寒い。
よりによってあんな家建てる気がしれないね。
183: 匿名 
[2011-09-08 22:02:43]
あのデザインはないだろ
ド素人がコーディネートしたような家
落ち着かない家には住みたくないよ
184: 匿名 
[2011-09-09 02:37:28]
いつも気になっているのですが…
ここの板は玉家はダメ、コアラはダメ等々批判が数多くカキコされてますが、批判されてる方はどこのHMで建てたのかなって気になります(笑)

別に煽るつもりはないですけど…
どのHMにもいい所と悪い所があると思うので、両方書いてあげると質問した人、そして見ている人にも参考になるのかなと思います。

185: 匿名 
[2011-09-09 09:42:04]
ごもっとも。
ただここはどこで建てた、と言おうと批判されそうですもんね…。言いにくいかもしれないですね。

それなりに満足した高い買い物を、知らない人に批判されたくないだろうし。施主の感想(もう建てた人)へは批判しない、というルールでも作らないとダメかもです。

検討中に感じた批判や、業者さんの意見はそれなりに参考になることはあると思ってます。火のないところに、じゃないですが、多くの人からよく思われてないのには何か理由があると思うので…。
186: 地元者さん 
[2011-09-09 11:15:52]
>>180
でも2200万円でも300万円乗っけて立ってことだろ。しょんぼりでも乗せるのはビッグだから
やめておいたほうがいい会社のひとつ。
ネームバリューだけ。
187: 入居済み住民さん 
[2011-09-09 14:37:29]
セブンスリーの営業さん外車乗ってますの? よっぽど歩合が良いんですかね? ちょっと怖い気がしますね。
188: 匿名さん 
[2011-09-09 20:52:17]
>>187

外車・・・
今は亡きカタタのスタイルですね~。
現場にアルマーニのスーツで外車に乗って参上!
189: いつか買いたいさん 
[2011-09-09 22:05:47]
しょぼりんが2200万円
玉屋が3000万園だって????
190: 入居済み住民さん 
[2011-09-12 13:40:43]
昔住友林業で設計してもらったけど、すごかったよ。
まさにプロって感じがした。プレゼンの設計図とイメージ図も綺麗だし。
予算の割に他の競合より小さな家になってしまったから却下になったけど。
今、あの家に住んでみたい、と少し思い出す時があるなあ。
結局フジタにした。同じ値段で建物の大きさ10坪は違った。
191: 匿名さん 
[2011-09-18 23:07:54]
アイワホームか作造で迷っています。どちらかで建てた方、やめた方、あるいは2社を比較検討してみた方、アドバイスをお願いします。施行面積40坪ぐらいで2500万円ぐらいの家を考えています。
192: 匿名さん 
[2011-09-19 00:38:55]
アイワって断るときにトラブって訴訟に発展している例が過去に報告されている。
そこと相見積もりするのは度胸がいる。

40坪で2500万ならもうちょっと良いところでも行けそうな
193: 匿名さん 
[2011-09-19 08:59:48]
>>192
191です。ありがとうございます。私も過去のを読んだのですが、社員さん何人かとお話しした限りではあそこに書かれていたほどヒドイ会社とは思わないのです。たしかに契約を急かされそうなことはありましたが。他に良い会社というと、たとえばどこでしょうか。
194: 匿名 
[2011-09-19 10:29:40]
書かれているのは社長の問題だったような気がしますね。
その後の話もないから訴訟もまだ続いているのでしょう。
そこにかぎらず断った後の手のひら返しは多かれ少なかれあるはずです。

40坪程度なら自由設計にこだわらなくてもいいよ。
195: 匿名さん 
[2011-09-19 15:49:19]
>>194
そうですよね。アイワに限らず断る時はこちらも相手もつらいですよね。
「40坪程度なら自由設計にこだわらなくてもいいよ」ということは、企画商品の方がお得ということでしょうか。たとえば、オスカーホームやエースホームのような。
196: 匿名 
[2011-09-19 17:43:10]
アイワと作造…どっちも社長が強烈ですね。

作造の社長が「俺が話した客は9割契約になる」って言ってて怖かったです。おしゃれですけど、住み手の要望とか住みやすさより作品としての見栄えを優先してるように感じられました。社長の意見が強烈すぎて、この人に希望を反対されたら逆らえないだろうなと思いやめました。あくまで個人的な感想なので…すみません。

アイワは展示場素敵でしたが、ここで契約の進め方があいまいみたいに書いてあったのと、設計士には強く要望しない限り直接会えないと言われたのがひっかかってます。でもモデルは間取りや内装も飽きが来なさそうで好みでした。

メーカー選びは難しいですね。もう相性と好みだと思うので、これだ!と感じた方でいいと思います。
197: 匿名 
[2011-09-19 19:16:29]
40坪位で下手に間取りをいじっても規格をいじる方のがいいものができるはず。
かなりの変形地なら違ってくるでしょうが。
規格でも三井あたりは自由設計のプランを押したいのかちょっと論外な間取りばかりだったけど、アイフルやオスカーあたりは規格プランが主力だろうだけに汎用度が高かった。

アイワは内見会に行くと良いなと感じる家と悪いものの差が大きくて、住み心地に影響の大きな窓サッシへのコストダウンが露骨なものもあって興ざめしました。
198: 匿名さん 
[2011-09-19 19:18:19]
>>196
191です。アドバイスありがとうございます。そうですね。アイワも作造も家の雰囲気は異なるのですが、社風は似ているのかもしれません。今のところ、デザイン・間取り的には作造、営業などの細やかさはアイワ、という感じでしょうか。おっしゃる通り、これから良く考えて最後は直感で決めようと思います。
199: 匿名 
[2011-09-19 22:39:20]
作造は現場を見た方がいい。
200: 匿名さん 
[2011-09-19 23:02:51]
今日作造の現場を見に行ったのですが、特に問題らしきことは素人にはわからなかったのですが。
201: 入居済み住民さん 
[2011-09-20 10:56:06]
たしか作造社長はアイワの監督してたと聞きましたが、似てくるのはしょうがないでしょう。
202: 匿名さん 
[2011-09-20 20:51:04]
作造社長はアイワだけではなく、東山住宅にもいらっしゃったとか。なんとなく3社に共通点ありますかね。和風住宅が中心とか。
203: 匿名 
[2011-09-22 11:52:08]
>197さん
私もそう思います。よほどのこだわりがない限り、40坪くらいまでなら規格で好みに近いものが選べるような気がしました。注文で近い間取りにするくらいなら、コストパフォーマンスも当然高いし。
アイフルとかオスカーとか、結構間取り変更応じてくれるみたいでしたよ。凝ったことは無理かもしれないけど。
204: 匿名さん 
[2011-09-22 12:34:10]
作造で一年くらい前に建てたものです。対応はすごく良かったですよ。
こちら要望もよく聞いてくれたし、間取りやデザイン面でも色々提案してくれました。
契約後の打合せも細かいところまで配慮してくれて親身になってくれましたよ。
ちなみに社長さんもあいさつ程度で打合せにはでてこなかったです。担当にもよるのでしょうが・・・
値段は決してローコストではないですがきちんと説明があり十分納得できました。
アフター今の所大きなものはないですが細かいものでも対応は良いです。
高額な買い物なので迷いますよね。いい家を建ててください。
205: 匿名 
[2011-09-22 21:21:13]
>いい家を建ててください。

断ったときに営業が言う捨て台詞ですね。
206: 匿名 
[2011-09-22 21:26:51]
>204さん
こういう声が一番参考になります。ありがとうございます。
イメージがずいぶん違いますね。どの住宅会社も担当によって当然変わるんでしょうね。
205さんみたいな意見は意味がわからないので気にしなくてよいと思います。

住んでいる人、建てた人の声が一番。
207: 匿名さん 
[2011-09-23 00:09:19]
>>204さん

 作造とアイワで迷っている者です。貴重な情報ありがとうございます。私も作造のデザインと提案力の方が気に入っているのですが。何しろ会社が小さいので営業の方が回っていないようで。そこが少し心配でしたが、安心しました。最後は納得のいく決断をしようと思います。
208: いつか買いたいさん 
[2011-09-23 00:52:18]
>>207さん
営業が回っていないというのは積極的に訪問してきたり
しないって事ですか?それとも頼んだ事をやってくれないとか?
209: 匿名さん 
[2011-09-23 08:27:00]
どちらかにするか決めているなら、そこでいいじゃない。どこもいい所と悪い所がある。
そういう心境だと、悪い話があっても頭には入らないから。

ただ、アイワや作造はさんざん叩かれているという事実はあるわけだから、トラブルになると大変だってことは覚悟しておくべきだね。
210: 匿名 
[2011-09-23 08:38:15]
ここを見ていると、たくさん建てているところほど、叩かれるネタもあるという気もしてます。
悪口含め、何も情報が出てこないメーカーほど意外と倒れているような。良いも悪いも口コミないのかい!ってところありますよね・・・。

ただ火のないところに煙は立たないので、悪い噂ばかりのところは避けたいと思います。

秀光ビルドのスレとかすごいですよね、週1くらいで開いてもあがってきてるし。でもそれだけ検討してる人がいるってことで、音沙汰がない会社よりはマシなの・・・かも?
211: 匿名さん 
[2011-09-23 21:12:41]
たくさん建てているところほど、叩かれるってのは、ある意味当たっていると思う。
2ちゃんねるで「石川の住宅会社」で検索してみると、玉家はボロカスに叩かれて、玉家の社員が悪口言い返してる。
だが、同じくらい建てているニューハウスやAXSデザインはほとんど叩かれない。
こういうのを見てると、玉家で建てるのはリスクが高いと分かる。
212: 契約済みさん 
[2011-09-24 00:46:21]
作造は、棟上途中で放置された、剣山みたいになった現場を見たことがある。
アイワは、高リスクだと思う。何が起こっても「マァいいわいね」って流せる人ならいいんじゃないかな。
玉家はむしろ低リスクだと思う。契約前にほとんどの図面を作り、仕様を決めてしまうので。
ただそのためか、金がなければまともに相手にされないという話はよく聞くね。
214: 契約済みさん 
[2011-09-24 01:38:24]
確かに、今はないのかもしれません。
事情はわからないですし。
215: 匿名さん 
[2011-09-24 02:04:48]
>>208さん
207です。作造の営業は、対応が遅い。建築用地を見に行ってくれない。打ち合わせの時は、予定が詰まっていていつも余裕がない。ということですが。
216: 購入検討中さん 
[2011-09-24 09:20:01]
>>214 事情解らないのなら書き込みする必要なしですね。 ある程度裏付けが取れてから書くべきでは?
217: 匿名さん 
[2011-09-24 09:29:15]
玉家でなくとも今はほとんど契約前に図面を作るよ。
逆に玉家は契約後も、内観を東西南北から見た図面が作られず、3Dパースでの打ち合わせもないから、内観がどうなっていうのか、窓のサイズや位置もも視覚的に分からない。数字で書いてあるだけ。

設計は自分がこだわる意匠については、どうですか?とは言ってこない。着工までに自分のイメージと違う事が気付けばいいけど、着工後に気づいても対応してくれない。

一言で言うと、玉家は客にどうこう言われるのをとても嫌っていて、「このとおりやれ」というスタンスで、客が何か言うといちいち反論してくる。
設計の玉家というけど、設計士の資格がない人間も結構いて、聞いても即答できないことも多い。実際に資格のある設計士は契約の時に顔出すだけ。態度だけは一級だけど。

住設も契約後に決めるため、予算取りの金額が少なくて、すごくグレードが低いものしか入ってこないから、結局は追加料金がかかる。
ショールームに行った時、営業が契約を取るために、契約前にこっそりグレードを下げてそれで他社と競合できるように契約金額を下げていたことが分かった。見積もりを2回出させていたから気が付いた。まあそれは可哀そうだから言わなかったけど、そういうことを客に内緒で平気でやります。

ほかは知らないけど、うちは担当営業が担当設計と仲が良くなくて、不手際があるたびに、それぞれが影口を叩きあっていた。

たいしたことないよ。高いから金がないとつらい目に合うよ。もっとも、うちも決して安い契約金額じゃないのだけど、そうなった。金持ちで家づくりに何も気にしない人以外はやめたほうがいいよ。
218: 匿名 
[2011-09-24 10:05:17]
216へ
4月頃田上で剣山みたいな現場があった。雨の中断熱材が放置され酷い状態になっていた。その後作造の看板がかかった。裏付けも何も、自分が目撃した事実は以上。そうなった経緯はわからない、という意味。
219: 匿名さん 
[2011-09-24 13:06:04]
>>218
それ次の日も見に行ったの?
その状態で何日も放置してあったんなら問題だけど
たぶん2日間で棟上げをしたんだろうね。
by 管理担当
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