石川県金沢市のＨＭの評判 パート２

[匿名さん]

金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/


【一部テキストを削除しました。2011.06.02 管理人】

[609: 購入検討中さん]

構造に関しては、確かにしっかりしてるにこしたことはないけど、実際その基準すらも曖昧ですよね。
先日ニュースでもみたけど、2001年以降に建てられた家でも捻りによっては倒壊するとか。

何百年に一度来るか来ないかの地震に対しての対処ってまあ保険みたいなもので、結果どうなるかはわからないし、そこは施主がどこに重点を置くかで変わりますね。

でもまあ、最近建てられている住宅は基本的にはどこで建てても構造はきちんとしてると私は思います。

上の住宅会社の内見会に行きましたが、構造とかの説明は向こうからはしてきませんでした。が、こちらから聞くとちゃんと説明してくれましたよ。要は説明するまでもなく、当たり前にクリアしてる、と言うことではないかな？

[610: 匿名さん]

構造なんてのは多少コスト掛ければ別にデザイン重視の会社でもある程度のレベルは確保出来るでしょう。
長期なんてどこでも建てれるし、今どき制震なんてかなり安くなってるみたいだし。
耐震等級3取りたいなら大手以外は無理だけどそこまでの耐震て必要だろうか？コストも相当かかるし。間取りの制限がかなり出てくるだろうし。
あと材木の原価削ってるってあり得ないでしょう。あんまりいい加減な事書き込まないほうがいいですよ。私も10社程検討してその時色々見比べましたが、その辺の建て売りやローコストの現場と見比べてみて分かりましたが、梁の大きさや柱の本数等全然違いますよ。
そんな私は上に掛かれている4社の中で長期で建てました。
構造見学とかしてる会社も見ましたが何の特徴もない会社が特別凄くない構造をここが他と違いますって一生懸命アピールしてる様にしか見えませんでしたね。
今は長期より制震構造にすれば良かったと昨年の地震の映像観たら思いますね。

[611: 匿名さん]

そう思うのだったら、それでいいんじゃない。もう建てたのだから、自分ちが今さら批難されるのも耐えられないだろうし。
俺は材木屋に親戚がいて、中国産などの外材の集成材にいかに問題あるって聞かされていたから、そんなのが自分ちの柱に使われているのがいやだった。また木の反る方向とか考えずにプレカットされるももいやだった。
これって全部原価下げるためにやってるんじゃないの？

上記の４社はもちろん、よほどの手抜き工事しない限り基本的な構造に問題はない。ある方がおかしい。
俺の中ではそういう会社を選ぶ人は、構造についてあまり重視せずに見た目重視なんだなという認識を書いたまで。
間違ってないと思うけどね。

[612: 匿名さん]

どんな問題あるの？

[613: 匿名]

親戚の材木屋…？そのかたがどこまで知っているかわなりませんが、４社が中国産だなんて、知らないで言わない方がいいです。誤った情報はいらないです。

それに、その４社をひとくくりにするのも違うよな気が。デザインも作りも値段も全然違う。内覧会などで実際に話を聞けばわかります。

[614: 匿名さん]

今日は石川県西部緑地公園陸上競技場で、「玉家建設・玉家会　大運動会」。

抽選会の豪華景品も全て客のお金。
このご時世に、客のお金使って大運動会って、どういう考えなんだか理解に苦しむね。

[615: 匿名さん]

嶋源木建について、どなたかご存知の方おいでますか？会社の見た目はよくありませんが、自然素材を使った家がとてもよさそうなのですが。

[616: 購入検討中さん]

<<614
じゃあ、ボーナス出す会社もどうかしてるって事だね。

あ、釣られたか？w

[617: 匿名さん]

嶋源さんはいい人です。
会社の内容や建物は知りませんが。

[619: 匿名さん]

中国産なんて使用してません。
勘違いするような表現は止めて頂きたい。

[620: 匿名さん]

〇家は、大連産の杉の集成材を使っていますね。最近は国産の杉が安くなったのでそっちを使っているようですが。
大連産は中国産といいます。間違っていますか？

[621: 匿名さん]

なら最初から社名を特定して書き込みしてください。
それに今は国産なんでしょ。
なら「昔は」と最初から付け加えて書き込みしてください。

[622: 匿名さん]

いやいや、それで社名分からないならどうかしていますよ。

[625: サラリーマンさん]

真剣に住宅の事を考えていれば、数多く資料を取り寄せたり、ＨＰを確認したり、内見会に行ったり、また県庁・市役所で資料を確認すれば、家についてはある程度分かってくると思いますが、最終的には、十分考えに考え抜いて自分がどのような家を建てたいかを決めなければ、会社も選べないと思います。

[626: 匿名さん]

>>619
あなたは、以下のとおり書き込んで中国産なんて使用していないと断言しています。
だから、最近まで〇家は大連産の集成材の杉を柱材に使っていたと書いたのです。

「中国産なんて使用してません。
勘違いするような表現は止めて頂きたい。」

それどころか、自分のウソが指摘されると話をそらして以下のように記載しています。
それに最近とは、つい１、２年のことであって、「昔」ではありません。
この点でもあなたは間違っています。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[628: 匿名さん]

いやいや、あなたは最初「それぞれの会社は…木材などの家本体の原価は削れるだけ削ってますからね。」って書いてますよね。「それぞれ」っていう表現はNo.608の書き込みにある4社ですよね？あなたのいう○屋さんだけを特定するならこの書き込みで特定しないとあなたの書き込みで他の3社が迷惑すると言ったんですよ。あなたのいうそれぞれの会社が全てそうなんですか？そうじゃなかった場合他の会社が迷惑だって言ってるんですよ。

あと私の尺度では1、2年前でも昔って表現でもいいと思いますが、あなたの尺度では違うなら別に構いませんが今現在違うなら違うと正確に書き込むべきだと思います。
ここはあなたみたいに業界に詳しくない素人も沢山見ているのですから正確な情報を書き込むべきだと思います。

[629: 検討中の奥さま]

なんだか殺伐としていますね。。。

以前、フジタで検討中と書いた者です。
面白い話を聞けたので、投稿します。

先日、うちの近くでローコストHMさんの分譲住宅？モデルハウス？を見に行きました。
そこは、不動産屋さんが販売を請け負っているらしく、案内してくれた営業さんといろいろな雑談をしたのですが、なかなか面白いお話が聞けました。
なんとその営業さんは、シロアリに強いと有名のNの元営業さんだったらしく、転職して、不動産を扱うようになったとのこと。
不動産業についてからの方が他の住宅メーカーさんの情報が入ってくるらしく、そこでオススメのHMさんを聞きました。
お金があれば、構造なら文句無しでひ○わりさんがいいそうです。
次いで元いたN。
ローコストで建てるなら、新潟発信のSかタマホー○さんがなかなか頑張ってていいですよー、とのことでした。
そこで、フジタさんのことを聞いてみたら、『あぁ！フジタさんはいいと思いますよ！構造もなかなかしっかりしてまし、以前築18年のフジタさんの家を中古で販売担当をしたんですが、買手が3番手まですぐつきました。やっぱりローコストさんとの違いは5年以降から差がつきますね。査定が全然変わってきます。
フジタさんの家は18年経ってても綺麗でしたよ。』とのことでした。
構造に自信のあるNの元営業さんが構造のことを『いい』といってくれたのですから、問題は無いのだと思います。

長期優良住宅ではないですが、制震ブレース(1箇所8万円)も頼めば使ってくれるので、そのへんも相談次第かと。

でも、うちはちょっと予算オーバーしそうなので、もしかしたら、フジタさんで建てたいけど、、、駄目かもしれません。

小さい家にしてフジタで建てるか、ローコストにいくか。。。

[630: 住まいに詳しい人]

そうですね、私も不動産関係の仕事をしてた事がありまして、フジタさんがどうかは分かりませんが、私の経験上ローコストとそれなりにお金掛けて作ってるところでは時間がたてばたつ程確実に差がでてきますね。
ローコストはローコストの建て方や使用する建材や、ちゃんと素人には分からない所で安く上げるテクニックも使うわけで、契約してから追加追加で結局高くついたりなんかもあって、安いには安い理由があります。最近のバス事故やホテル火災も業界は違いますが安い理由が報道にある様にあるわけで。
まぁ金額も大変大事な事なので色々検討されて自分が納得出来ればいいんですが。
先ずは気に入ったメーカーがあって金額面であったり、なんでも気になることをぶつけてみたらどうですか？
案外に色々提案してくれるかもですよ。
頑張ってイメージ通りの家を建てて気持ち豊かな生活を送って下さい。
しかし、ここも最近は建築業者関係の方らしき書き込みが増えて荒れてきてますね。
こうなると素人には何を信用すればいいか分かりませんよね…

[631: 検討中の奥さま]

>630様
ありがとうございます。
見積書が出来上がったら打合せなので、そこでいろいろと聞いてみようと思います。
うちは、20社ほどHMさんにお話を伺いました。(大手からローコストまで)
これから建てたいと検討される方はたくさんおうちを見ることをオススメします。
自分の中でのイメージがしやすいですし、やっぱりどこで建てても施主がしっかりしてないと
HMさんにイメージが伝わらないですし。

大手さんや坪単価の高いHMさんは提案力が違いました。
収納の場所や大きさのセンスも良かったりいいな、と思うアイディアがたくさんあり、
とてもお勉強になりました。
最初からローコストで建てるつもりだったとしても、見に行くだけでも、いいと思うアイディアが
あるので、お勉強させてもらってから、ローコストさんで自分で提案して建てるのもいいと思います。

うちは、いろいろ見て、聞いて、調べて、フジタさんにたどり着きました。

ちなみに、オススメされたので、タマホー○さんも見に行きましたが、柱が杉の修正材とのことで、
主人が却下。
でも、標準での設備も良かったし長期優良住宅であの価格なら本当にすごいな、と思いました。
ちなみに、坪単価1万プラスで木材も変えれるらしいので、気になる方は見に行ってもいいと思います。


タマホー○さんのスレで見た外食での例えが的を得ていたので引用させて頂くと

タマホー○・・・ガスト
デザイン系地場HM・・・地元の隠れ家的レストラン
大手HM・・・一流ホテルのレストラン

納得でした(笑)
うちの夫婦はファミレス行かないし、一流ホテルのレストランも行かないですし、(何年か前に、記念日に奮発した時くらい？)
隠れ家的なお店が大好きです。
値段も手頃なお店からちょっと高いお店までありますし、私たちは高いお店はランチでのぞいてみるくらい。
結局自分達の手の届く手頃で美味しいお店を探して見つけて楽しんでいます。

一流ホテルじゃなくても、自分たちに合ったHMさん探しが大切だと思います。
おうちを建てる方で少しでも参考にしていただければ幸いです。
(*^^*)

長文失礼しました。

[633: 阿修羅の家]

今日アキュラ・ホームの番組がありましたよね。
ぼーっと見ていましたが、結局50年住まないうちに壊しちゃうんだったら、あれでもいいかも。
でも、積雪地帯だし、太陽電池のっける可能性もあれば、構造的にもう少し余裕がほしいですよね。構造材なんて安いものだから。
発想的に面白いのは、建具・建築資材だけでなく、工事手間も金額換算したこと。時間×時給だから、構造をシンプルにすればコストも下がるのは理にかなっている。デザインの講義も興味深い。当方も一度聞いてみたいくらい。
このシステムをパックにして工務店に販売しているから、石川県でぱっとしない工務店様もお求めいただいたら、いいかもしれない。ドンブリ勘定と言われ、耳が痛い工務店殿は、是非。