一条工務店の外観ってどう思う？ その２

[匿名さん]

色々とご意見聞かせて下さい。

その１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143467/

[225: 匿名さん]

>性能？どうせエアコン使わせる家だろ？
>基本がなっとらん。
今の日本で真夏にエアコンなしで快適に過ごせる家を作れるHMなり
工務店があるのなら教えてほしいね。
いくら軒や通風に工夫しても気温が35度超えたら暑いだろ。
真夏にエアコン使わなくて快適なのが基本だとすれば、
日本中節電なんか必要ないわな。

[226: 匿名]

通風考えても、無風なら暑いですよね。うちは一階LDKと和室で40畳くらいあるけど、無風の時は床暖房用エアコンを28度設定で1台しか使ってませんよ。

他社の家もそんなものですか？

外観スレだけど話の流れに乗らせていただきました。

[227: e戸建てファンさん]

一条のモデルハウス行って、夏涼しくて冬暖かい家が欲しいというと、いきなり気密性と断熱性の話された。
俺が会った2人の営業はどちらもそうだった。
ああ、この住宅屋は客に合わせて設計を工夫するという発想がないんだなと感じた。
エアコン苦手な人間にもエアコン使えと、そうでない人間は敷居を跨ぐなと。

傲慢だなとは思うが、まあそれは売り方の問題だから外野が口を差し挟むことでもない。
問題はウリであるはずの断熱性。
厚い断熱材使ってるわけじゃなし、あれ、ロスガードの数値補正と特有の小さい窓に頼ったQ値マジックだろう。
数字ほどの断熱性があるわけじゃないのにそれを元にした営業をかける。
そのための窓が採光・通風を妨げ、外観を悪くする。

日本の住宅は通風・採光を生かした設計であるべき。
エアコンつけて温度的にちょうどいいのは当たり前。
少なくともエアコンなしで夏過ごせる家がほしいもんだ。
どこのHMでもそういう間取りと、それに即した設備考えてくれるぞ、どれほどの効果出てるか実測はできないが。
間取り集から抜き出したようなプランと標準設備をパック売りするのはローコストメーカーだけで沢山なんだよ。
HM面するなら地に足付けた家造りしてくれよ。

この話すると必ずどこに住んでんだよって話出るが、一条の田舎住宅こそ都会には建ってねーよ。
一条の家がウケて他のHMが追随するようになるようなことがあったら、日本の住宅文化の衰退だ。
だから俺は執拗に一条の設計思想には反対する。

[228: 匿名さん]

一条の窓、小さいか？
モデルハウスでは開ける前提じゃない窓が多い気はするけど。
引き違い窓は気密性に影響するから？

[229: 26]

たとえば外気温35度、無風のとき、どういった構造なら空調いらないのでしょうか？洞窟？

[230: 匿名さん]

>>229
それは設計が考えること。

[231: 匿名さん]

一条の窓小さいとは思わないけどな。
断熱材も厚い物使ってる印象あるけど。

通風の設計が大事なのは同意する所もあるけど、雨の日や敷地周辺の事情で窓を開放出来ない家もある事を
考えると、風の通りさえ考えれば良いと言うワケでもないと思う。

[232: 匿名]

考えたらできるんだ

[233: 匿名さん]

一条の窓は、断熱のためだろうが、枠の面積が大きくガラスの部分が小さいので、
小さく見えるということはある。(i-smartで変わったようですが。)
ただ、開くのは枠ごとだから、通風という意味では、一条の窓が他社と比べて小さい
とは言えない。

[234: e戸建てファンさん]

>>228
やはり気密性を考えてだと思う。

>>229
空調が必要か必要じゃないかは住んでる人による。
HM側の提案で快適に近づけるために何ができるかということなら、庇の長さ・窓の大きさと配置・換気システムの流路・間取りの工夫・外装材の色と素材など極々基本的なこと以外は、それこそその業者の思想によるところが大きい。
微気候やB.B.D、あるいは名前忘れたが地下との温度差利用してファン回すシステム、俺自身は嫌いだが各種パッシブソーラーなど、実際どれほど効果あるかは置いといて工夫が感じられるだろうが。

>>330
その設計の能力が高くない。

>>331
木造住宅の外張りは結露考えると危険なので充填断熱が主とすると、4寸柱使ってるならそれ以上の断熱材の厚さになりようがない。
例えば2×6にはかなわない。
雨の日や土地条件あっても、客の要望でなるべく窓開けたいと言われたら可能な限り期待に沿うようにするのが、設計の役割だと思うがどうだろうか？
もっとも「風の通りさえ考えれば良いと言うワケでもない」というのは同感。
そんなのはいい家の条件のひとつに過ぎない。

>>233
シャッター閉めたままでも窓開ければ通風できるとか、そういう工夫しないな、一条は。
というか雨戸やシャッターに関する意識が低い。

[235: 匿名さん]

＞＞２７７
特有の小さい窓に頼ったQ値マジックだろう。

何と比べてどの程度小さいんですか？

[236: 匿名さん]

インチキ

[237: 匿名]

現実

[239: 匿名]

ダサいっていう言葉が既に珍妙

[240: 匿名さん]

しかしその珍妙な言葉がしっくり来るくらいダサい（笑

[241: 匿名さん]

というのも一昔前のこと。

i-smartの台頭にビビリまくり業者まる出し。

[242: 匿名]

↑i-smartの構造があれば、軽量鉄骨を選択する意味が全くなくなる。技術オタク系企業って、本当にスゲーよ。

[243: サラリーマンさん]

すげーだろ!
ハウス業界の ヲォタ芸!
i-smart

でも、でも.....外観でこれ高級感あって、個性的で いい!
と思えないi-smartのデビューって....
やはり、機能、仕様で各シリーズを引っ張る
一条イズム 建材 間違った
一条イズム 健在!! シャキーン(^^v

[244: 匿名]

じゃあ、セゾンとかブリとかで建てた奴は泣くに泣けんじゃない。ダサい外観と引き換えに高性能だと自分に言い聞かせてきたのに。

高性能でかっこいい新商品が登場したんだよね。
もう少し待てば良かったのにな。バカだ・・・

[245: 匿名]

ローコスト、大手しょぼ②仕様の施主が騒がしいでつね