百年住宅の新商品NＷＰＣってどうですか PART2

[匿名さん]

ＷＰＣ（外壁タイル）の百年住宅から新商品NWPCに変わった家をどう思いますか。

PART1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9609/

[835: 台風で瓦が飛んだ人]

近隣の家電メーカー○○の防水未処理にも関わらず、百年住宅さんは何の責任もないのに、すぐに駆けつけて個人で取り付けた、近隣の家電メーカーの不備処理を無料で御親切に修理してくれました。・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
台風で瓦が飛んだので、工務店に修理を頼んだのに、忙しくてなかなかきてくれなくて困っている。

百年住宅って、自分の責でもないのに、直ぐに飛んできて、無料で処理してくれた・・・これは凄い。

地震保証もこのようであって欲しいね。

[836: コーザー]

そんなに素晴らしい建物と対応の筈の百年住宅＆静岡レスコハウスさんが、
どうしてブログで晒されるような欠陥工事をしたり、ミスに対して誠意ある
対応をされないのでしょうか？
本音と建て前みたいなものを感じます。

[837: 匿名さん]

828, 829, 833, 835 って微妙に内容とか日本語とかおかしくない？
家って「何回も」建てるもの？
家電メーカー？・・・・家電販売店の間違い？

[838: 匿名さん]

ユーザー＝社員
擁護者＝中学生程度
評判＝自作自演

[839: 匿名]

＞828, 829, 833, 835 って微妙に内容とか日本語とかおかしくない？
　
微妙に？　日本語としては、かなり変な言い回しだと思います。
　
洗脳でもするの？って程くどいくらいに、文中に同じ文言が出てきます。
　
また日本語としても、例えば同じ人が書かれた No.821の投稿の一文で
　
　＞ ．．．御親切で連絡すると直ぐに御親切に見えて頂き．．．
　
など、読みづらい上に、全く意味不明です。
　
例を挙げたらキリがないで、一方的に書き込むのではなく、もう少し
読む人のことも考えていただきたいものです。　
　

[840: 匿名]

ようやく企画営業施工販売の厳しさがわかって来たので必死ですね。

[841: 匿名さん]

>百年住宅は、”ハイムる”事はしない。「ハイムる　とは：いざとなったら逃げる」と思いますよ。

・・・かぎ括弧の使い方、自分の造語の説明を“と思いますよ”と結ぶところあたりも、かなり学の低さが伺えます。小中学生のアルバイトですか？

[842: 匿名]

>> 百年住宅は、”ハイムる”事はしない。「ハイムる　とは：いざとなったら逃げる」と思いますよ。

＞ ・・・かぎ括弧の使い方、自分の造語の説明を“と思いますよ”と結ぶところあたりも、
＞ かなり「学」の低さが伺えます。小中学生のアルバイトですか？
　
ユーザ○様 のことでしょうか？
　
学力のことをとやかく言うのは失礼ですが、肝心の書き込みの内容自体が、宣伝目的
なのか、百年住宅への異常な執着心なのか、客観的にみて 異様な雰囲気を感じます。
正直なところ、ちょっと恐怖すら覚えています。

[843: 匿名さん]

>833

「ご安心ください」って普通売り手の言葉だよね？
一連の書き込みは何だか気味が悪くて、この書き込みした人が売り手だとしたら、ここで買うのはちょっと・・・と言う印象です。

[844: 匿名さん]

>地震での雨漏りは、地震保証対象外でしょ？？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
百年に聞きました。
あれだけ、ＴＶＣＭ流して地震保証って、言いまくっているんだから、当然
地震が原因で雨漏りが生じた場合には、保証の対象ですよね！って

回答：「当然保証します。」でした。


知人の家が震度５の地震で雨漏り雨漏りするようになったらしいのですが、有償だったみたいですよ
構造が特殊だかなんだかで、バカ高い修理費を取られたと言っていた
聞いた話です

[845: ユーザー]

８４４さん
あまりいい加減なこと言わない方がいいですよ。嘘だと丸わかりですよ。
御自分の会社の事言っているのですか（笑）　　何故か必死みたいね。

[846: ユーザー]

８３６さん
コーザー？？？　　＝　　匿名さんですね
８３７、８３９　　学力が無いとか、宗教とか、貴方は本当に可愛そうな方ですね。真実を信じることも出来ず。マイホームは、普通は一軒かもしれませんが、マイホームとは限りませんよ。固定観念にとらわれすぎですね。マンションとか別宅とかアパートとか他ets

[847: ユーザー]

８３７さん
家電メーカー？・・・・家電販売店の間違い？

今は、色々な販売の仕方をしているのですよ。家電販売店で家電メーカーの方が販売を手掛けている場合もあるんですよ。昔の固定観念にとらわれすぎではないのですか？　もう少し空気を読み、家電の販売戦略など勉強された方が良いと思います。

[848: ユーザー]

８３８，８３９さん
固定観念にとらわれ過ぎですね。読解力にかけるかたですね。

気に入ってるから、何回も建てました。
これが理解できないのでしょうか？？？　意味不明なのでしょうか？？？　普通一軒かも知れません。
マイホームに限定してしまうのは誤りです。　家は一軒に限りません。
自宅、別棟、別宅、マンション、アパート、御理解頂けましたか？　私の知人も何回も建てていますよ。
同じ百年住宅さんで建てています。娘さんたちの家を！！

この様に真実をお伝えしても、御理解いただけないかも知れないですね。

いずれにしても、地震や津波から、お一人でも多くの方の命を救いたい気持から、同じ建てるなら、リスクを伴わない、抜群に強くて丈夫な家がある事を、教えてあげたくて、最初は見ていただけでしたがあまりにも誹謗中傷が多く、真実が伝わらず、また多くの犠牲者が出てしまう事を恐れ、過去の同じ間違いを繰り返さない為にも、真実をお伝えする事にしました。

[849: 匿名さん]

ユザー＝独りよがりさん
内容を理解するのに疲れます
メリットを箇条書きでお願いします

[850: 匿名さん]

何回も・・・建て替え、住み替えの場合。
何件も、何棟も・・・投資、増棟の場合。

「何回も」って事は建て替え・住み替えしなければいけなかった理由があるのですか？
短期間に住めなくなったとか改築の際に間取りが変更出来なかったとか。

[851: 匿名]

何度（何軒）も建て替える？　
そんなお金は．．．　だって、ユーザ○って、築３５年の中古ＷＰＣ住宅に
住んでるって、たしか以前の発言で　自ら言ってませんでしたか？？？

[853: 匿名]

ユーザーさんへ
　
　質問１　日本語がメチャクチャなのは、わざとでしょうか？　
　　　　　それとも文章力に欠けるのでしょうか？
　
　質問２　どうして、サポート万全の百年住宅・静岡レスコが、雨漏り欠陥工事で
　　　　　非誠実な対応をしたり、その行為をブログ上で暴露されるようなことが
　　　　　おきたのでしょうか？
　
※上の記事（No.852）は重複になったため、現在 削除依頼してます。

[854: 匿名]

素朴な疑問ですが、ちょくちょく書き込まれている
ハンドルネーム：ユーザーって、自分にとって都合の良い部分のみに返信して、
鋭い（痛い）ご指摘、自分の誤りを指摘された部分はスルーしていますよね。
　
変な内容や文章での投稿は、掲示板の荒れる原因になり得ます。
それは、真剣に各ＨＭを比較検討している者にとって、非常に迷惑なことです。
その大きな要因の１つに、ユーザー氏の書き込みも多分に含まれると感じます。
　
喧嘩腰でなく、自分の誤りは素直に認められ、また読む方が不快になられない
ようなお気遣いなど、もう少し謙虚な姿勢だとありがたいと感じるのですが．．．。
　

[855: ユーザー]

８５４さん
喧嘩腰でなく、自分の誤りは素直に認められ、また読む方が不快になられない
ようなお気遣いなど、もう少し謙虚な姿勢だとありがたいと感じるのですが．．．。
掲示板マナーを厳守した投稿である事を、切に願っています。

真実をお伝えしています。皆さんがご覧になればどちらが正しいのかお分かりになると思いますよ。エアコンが故障した為、近隣の電気屋さんでエアコンを買い替えてから、大きな台風は来なかった事と、今まで普通の雨の時であれば雨も入らず大丈夫でしたが、今回の巨大台風では電気屋さんのコーキングが無かった為に雨が入りました。台風が去った後に百年住宅さんから、御連絡を頂きました。いつもと同じで、住宅は大丈夫ですけどと、このお話をすると、すぐに駆けつけてくださり、関係の無い電気屋さんの取り付けた外壁カバーのコーキングを無料で行って下さいました。今回巨大台風が来てこうでしたよ、アフターサービスはこんな状態ですよと書いただけなのに、その事を、住宅に問題がある訳でもないのに、欠陥住宅でも無い物を、欠陥住宅と言ってみたり、それこそ、虚偽の発言だと思います。　今まで、継続してそんなことばかりで、本当にアク禁にならない方が、不思議です。すでにアク禁になっているのかもしれませんけど、そこは私にはわかりませんけどね。

私も気に入っているから自宅の他に何回か建てています。偽りだと思えば、建物を見学させてあげますよ。知人も御自宅とお二人いる娘さん達も、建てられているから、御自宅の他に別物を同じ百年住宅さんで建てられている方も、いらっしゃると思います。
不思議な事ではないと思います。

[856: 匿名]

ユーザー様＝百年住宅社員、よって本物ユーザー＝知り合い、建て替え＝展示場。と私は理解しました。

[857: 私もユーザー]

私は浜松に住んでいるユーザーです。
今回の台風は、特別に強烈でしたね。
近所の家の瓦が飛び、我が家の窓ガラスを破損しました。
近所のカーポートが飛ばされました。
３５年間で一番強烈な台風でした。
そんな中にあって、百年住宅さんが安全確認の電話がかかってきたのです。
直ぐに治してくださいました。

だから、何か”ユーザー様”が取りざたされていますが、決してオオバーではなく
百年住宅さんとしては、ごく普通の対応をしているだけです。

自分の知人に頼んだエアコンの配線工事から、雨が伝わって内部に被害が出た事
等も、百年住宅の責任でないのに直ぐに、無償で処理をしてくれたとの話しは
百年住宅では良くある事です。
何か今後保証期間を倍にするとかって、検討しているらしいですね。

私もユーザー・・・やっぱり、台風とかがきたときはＷＰＣって頼りになるって
感じです。

[858: 匿名]

ユーザーさんと、私もユーザーさんって同一人物ですか？
　
それとも知人や同僚でもなく、全く関係ない人ですか？？？
　
似たようなハンドルネームで、わかりづらくって。。。

[859: 匿名]

ユーザーさん
　
＞真実をお伝えしています。
　　
言いたかったことは、単純に前述した下記の内容です。
　
喧嘩腰でなく、自分の誤りは素直に認められ、また読む方が不快になられない
ようなお気遣いなど、もう少し謙虚な姿勢だとありがたいと感じるのですが．．．。
掲示板マナーを厳守した投稿である事を、切に願っています。
　
別に、貴方が嘘つきだとは言っていませんので、御安心ください。

[860: ユーザー]

８５８さん
ユーザーさんと、私もユーザーさんって同一人物ですか？
　
それとも知人や同僚でもなく、全く関係ない人ですか？？？

私でないから違うことは分かります。何人いらっしゃるのか、私も分かりませんが、色々なユーザーさんがいる事は気付いています。

[861: 匿名さん]

地震保証の内容と地震保証をＨＰに載せない理由が分かる方教えてください

[862: ユーザー]

８５０匿名さん

何回も・・・建て替え、住み替えの場合。
何件も、何棟も・・・投資、増棟の場合。

「何回も」って事は建て替え・住み替えしなければいけなかった理由があるのですか？
短期間に住めなくなったとか改築の際に間取りが変更出来なかったとか。

上記の質問にお答えしますね。

簡潔明瞭にいえば、上記の内容ですが、親との同居、子供が出来て、人数が増え狭くなった為、増築し間取りも変えました。１０年後と１５年後さらに、投資２０年後、２１年後

要するに、気に入って何回も建てたと言う事は、最初に自宅を建て住んでみて本当に良いものだと自分で身をもって体験学習し、これほどの良い物は無いと確信してから、２０年後２１年後に抜群の耐久力、耐震性がある賃貸マンションを建て不動産投資で、利益を得ると同時に、借りて頂く　お客様にも安心してお住み頂き、満足頂いて喜ばれています。
　数人の知り合いも、同じ事を言って、同じ事（不動産業）をしています。評判は最高に良いですよ。
　

[863: 匿名]

ユーザーさんって不動産業をされている方だったんですね。。。

[864: 匿名さん]

遠まわしに、収入住宅のアピールしてるんじゃないの？（笑）

[865: 匿名さん]

pcのアパートなら木造アパートよりマシに決まっていますよ
賃借人がいなくなるのが心配で投稿しているなら場違いですよ

[866: 匿名]

しかし、社員や業者が建てたとか、その友人が建てたとかあまり聞いた事ないですね。何か理由があるのかな？

[867: ユーザー]

匿名さん
賃借人がいなくなるのが心配で投稿しているなら場違いですよ。との事ですが貴方はそんな考えしかできないのですか？残念ながら貴方の様なすべてにネガティブな考えで投稿はしていませんよ。

　貴方があまりにも誹謗中傷を書きまくり、以前　営利に関係のないユーザーは、邪魔だからここに来るな的な事を書かれていましたが、誹謗中傷ばかり書き込み、まさに営業妨害的ともとれる内容ばかりで、はっきり言って貴方の方がそれこそ場違いですよ。

貴方が、住宅メーカーの方なら、多くの方の命を守る住宅の研究開発に取り組み、多くの方の命を救う努力をされる事を、願います。

　私は住宅を、建てられる方が少しでも真実を知り、良い住宅を建てる為に、ご参考になるように投稿しています。嘘やデマの間違った書き込みがあるから、間違いを正すように投稿し、多くの方の、命を救い失敗しない住宅を選ぶ手がかりの為に、本当に良い住宅だから教えてあげたくて投稿しています。耐久力、耐震性抜群ですよ。

[868: 物件比較中さん]

以前、静岡レスコハウスでモデルルーム見学の際、営業の人から
「躯体はコンクリート（ＷＰＣ）ですが、内部は木造で、１Ｆの床なども
木造（フローリングや合板）で、その下は基礎です」との説明を受けました。
　
たしかに躯体が鉄骨でも、ＲＣでも、内部の造作が木造なのは普通ですし、
理解できるのですが、疑問が残りました。

　１、ＷＰＣは屋根と壁面のみ。
　２、床部分（フローリング、断熱材の下？）は、ＷＰＣではない。
　３、屋根と壁面、２Ｆの床下（１Ｆの天井）のみがＷＰＣ。、（１Ｆの床下だけが違う）
　４、説明をしてくれた営業さんの勘違い
　５、その他　
　
火災の際（内部失火による上階への延焼）や、床鳴りなどを考えるとって。
でも、たしか室内に重いラックなども補強なしで設置できるはずなので、
それを考えると　床部分も全てＷＰＣで間違いないですよね！？
　

[869: 匿名さん]

３ ですね。

百年住宅の1階の床は「地熱利用強化基礎」という特許工法が採用されています。詳しくは百年住宅のホームページに出ています。

[870: 物件比較中さん]

>>869さん
　　
自宅を一部事務所兼用にする予定ですが、（３）だとすると
２Ｆに重い什器を置くのは（ある程度）問題ないけど、１Ｆに
設置する場合には、他の木造住宅などと同様に補強する必要が
ありそうですね。　参考になりました、ありがとうございます。　m(_ _)m
　

[871: 869]

あらら、全くその逆と思います。

ＰＣというのは「プレキャスト・コンクリート」の略で、工場生産された鉄筋コンクリートパネルのことです。因みにＷＰＣのＷは「壁式」の略で、ＷＰＣ工法とは壁で構造を支えるタイプのＰＣ工法のことです。

百年住宅の１階の床は、立ち上がり基礎と一体化した現場打ち鉄筋コンクリートの「人口岩盤」上に直にフローリングを張ったものですから非常に頑丈です。

大型のスピーカーを１階の床に直置きすると低音の絞まった非常に良い音がしますよ。

[872: 871]

「人口岩盤」ではなくて「人工岩盤」でしたね。

これだけですと何なので、もう少し補足しますと、

百年住宅の１階の床は、転圧（押し固めること）した地面の土の上に鉄筋コンクリート製の床板を直置きしたものと思えばいいです。

１階の床はＰＣパネルと同様に鉄筋コンクリート製であっても現場打ちですから、ＰＣ（工場生産）ではないというのが営業さんの説明だったわけです。

[873: 匿名]

百年住宅さんは地熱基礎（逆ベタ基礎？）なんですね。
同じようなＷＰＣ住宅でも、レスコハウスは普通の基礎の
ようなので、それも特長の１つですね。
ちなみに、地熱基礎を採用したのは最近でしょうか？
　
あと、一般的な住宅ですと水回りの配管は床の下と基礎の間を
通っていると思いますが、地熱基礎の場合はどうなのでしょう？
壁から屋外への外配管なのか、基礎に穴を開け、管は地中を通って
いるのか気になります。
ＷＰＣ住宅は長寿命もウリの１つだと思うので、後者の場合だと
30年前後での配管交換のメンテナンスなどどうするのかと．．．

[874: 匿名]

配管の交換は、まず器具を外し、フロアーを切り開けて、コンクリートをドリルで壊し、鉄筋を切り取り、盛り土を掘り返し、配管を替えます。
それから逆手順で復帰します。恐らく多種業者が復旧に掛かるので日数も３ ４日か掛かり費用も床下空間ある場合と比べ約３倍掛かるでしょうか。
他に配管洗浄や内部コーティングなどの選択肢もありますが、交換前提として説明させて頂きました。 排水管が塩化ビニールのＪＩＳで埋め込みであれば半永久的に持つでしょうね。

[875: 匿名さん]

８７３

３０年前後で内装のリフォームは必要になると思いますけど、配管は最低でも50年はもつのではないでしょうか。

[876: 匿名]

百年住宅は　最近　地震保証と津波保証を　テレビＣＭしていますが
保証の詳細な内容は　どうなんでしょうか？

[877: 匿名]

大丈夫ですよ！
色々な業者が、一致団結して頑張って保証します！

[878: 匿名]

そんな無責任な．．．
答えになっていないじゃん。　orz
　　

[879: 匿名]

百年住宅のサイトを見ると、
新潟中越地震に耐えた！
津波に耐えた！！　（正確には躯体だけ残った？）
と宣伝されています。
　
その実例の写真は、建築されている地域的に、
たぶん他社が施工された住宅や、公団や公営の
団地であったりするので、同じ工法だとは理解
していても、自社でない分ピンとこないです．．．
　
築４０年くらいの３～５階建てのＷＰＣ工法の
公営住宅が老朽化を理由に、ＲＣの高層住宅へ
建て替えられる事例をよく聞きます。
　
百年住宅のカタログやホームページ上の説明では、
ＷＰＣって６０年、１００年と保つものですよね！？
　
どうして老朽化で建て替える必要があるのだろう、
なんだか矛盾しているというか、どっちを信じて
よいことやら素人にはわかりません．．．。

[880: 匿名さん]

ＲＣやＷＰＣの建物を４０年程度で建て替える場合のほとんどは、建築当時の耐震基準が現在のものに適合していないか、間取りなど使い勝手が現在のニーズに合わない場合がほとんどです。老朽化といっても耐久性が問題で建て替えを行わなければならなくなった例はほとんどないはずです。大規模な例としてはかつて夢の住宅としてもてはやされた多摩ニュータウンが有名ですね。

ニッセイ基礎研 REPORT 1998 年 03 月号 2
「ニュータウンの集合住宅の半数は２LDK・３DK といった狭いながらも部屋数を多くとる間取りが多い｡ しかし､ 今後ますます単身世帯や高齢夫婦のみ世帯が増加して､ 世帯規模が縮小すると､ 部屋数の確保以上に居間などの居室自体の広さや風呂・台所といった水まわりのゆとりを求めるようになってくる｡ このようにニュータウンの集合住宅の間取りが現在の世帯構造やライフスタイルに合わなくなってきている｡」

[881: 匿名]

>>880
　
ありがとうございます。　間取りが現代のニーズに合わない　＝　
借り手が付きにくい　のは、古い建物であれば確かにあると思います。
これは、ＷＰＣであるとか工法は関係なく当時の今のライフスタイル
の違いですから。
　
納得できないのは、そういった公団ではなく、公営住宅や、入居率が
高いＷＰＣ工法の団地の立て替えです。
　
入居率が高い理由は、古い分だけ家賃が安く、長年そこで暮らして
いる人達や、公営住宅であれば一般的な賃貸を借りづらい低所得な
高齢者、生活保護者などが多く入っています。
　　
とくに公営住宅の立て替えとなれば、億単位の税金が使われることに
なりますから、間取りが合わないなんてのは論外で、単なる老朽化で
立て替えるくらいなら、メンテナンスして維持できるはず．．．
築４０年のＷＰＣの立替えが、耐震性を理由にしている場合、学校などの
ように耐震補強で対応できないものでしょうか。
　　
あと同じ年代のＷＰＣ工法の戸建て住宅の耐震基準は問題ないのかな。

[882: 匿名さん]

８８１さん
＞納得できないのは、そういった公団ではなく、公営住宅や、入居率が
＞高いＷＰＣ工法の団地の立て替えです。

なぜですか？事情は全く同じですよ。

むしろ公営住宅のほうが公団よりも住環境としては狭小で住み辛いので、あの夢の住宅であった多摩ニュータウンにおいてすらこの現状ですから、古い公営住宅ではなおさらのことですね。

因みに「入居率が高いＷＰＣ工法の団地」が建て替えられているとはどこのことですか？ＷＰＣで、４０年程度で耐久性が問題になって建て替えが必要となるならば私も考え方を変えなくてはいけません。そういう物件がこの世に存在するのならば是非とも教えてください。

付け加えると、ＷＰＣ工法はもともとＲＣ造の集合住宅を公営住宅などとして安く大量に供給するために開発されました。ですから百年住宅が今回の大震災後に被災者用仮設住宅をあっという間に建設できてしまったことも、「昔取った杵柄」ですから納得できますね。

[883: 匿名さん]

100年最高

[884: 匿名さん]

百年最高!!

[885: 匿名さん]

30年経てば家族構成も変わり子供も出て行くだろうから減築か建て替えが正解と言う事ですね。

[886: 匿名さん]

なんか別スレでパルコンが６年で爆裂したってリンク貼っていました。
爆裂したら同等の強度で修復できるんですか？
爆裂した構造体で震度７の地震に耐えられる？
それとも百年住宅はパルコンみたいな粗悪な品質管理はしていないから大丈夫とか？

[887: 匿名さん]

>>886

壁の爆裂は見当たらないけど外部の２Fの床部分の爆裂が有った、鉄筋の錆を取ってモルタルで埋めた。
強度の問題に成りにくい場所だが気に入らない。

[888: 匿名]

２Ｆ床部分のＷＰＣパネルが
爆裂した原因は？
　
強度の原因になりにくいと言っても、面で支える
壁式工法なので、床の強度が低下すれば物理的に
全体の強度も低下するものでは．．．

[889: 匿名]

パルコンと百年住宅さんは全く別の会社ですが、
百年住宅さんのサイトでは地震に耐え、津波でも
躯体のみ無事であると、他社施工の住宅を紹介して
いるので、パルコンの爆裂問題も気になります。

[890: 匿名]

パルコン・ＷＰＣパネルの爆裂について
　
　＞ ハウスメーカーに調査をお願いしたところ、ＰＣ板内部の鉄筋位置が
　＞ ずれていることが判明しました。
　＞ 鉄筋のかぶり厚は、７mm と極めて小さくなっていました。
　＞ ＰＣ板の表面を削り取って確認したところ、鉄筋は全て腐食していました。
　＞ 本来のかぶり厚は ２０mm ですから、７mm では、中性化進行速度から推測
　＞ して ６～７年で腐食するのは当然です。
　　
このケースでは、写真入りでパネル内の鉄筋が築後６年で完全に腐食したとあります。
かぶり厚７mmで６年で腐食したとすると、パネル（壁面）の表面上でははわからない
としても、かぶり厚２０mmの正常なパネルでも内部的には ２０年前後で鉄筋が腐食に
至る可能性があることになりそうです。　環境にもよるので個体差はあると思いますが。

[891: 匿名さん]

>>888

原因はHMに聞いてくれ、原因は被りだけの問題では無いような気がする。

[892: いつか買いたいさん]

８９０

もっと詳しく知りたいですね。ＰＣ板の表面を削り取って確認て出来るのですか？どの辺を削り取るのですか？
信じられない？？？

パルコンも地震に最も強く良いと思いましたが、百年住宅のＷＰＣパネルとはまた違うのでしょうか？

[893: 匿名さん]

http://www.wpc100.co.jp/skill/future/guarantee.html

ここの中ほどのグラフだと５０年で５ミリ程度の劣化ですが、パルコンのＰＣは６年で７ミリですか。
なにか特殊な環境だったのでしょうか。それともグラフの信憑性低い？

[894: 匿名さん]

ＰＣパネルの耐久性は誰でも気になるところですね。

百年住宅のホームページにはその点の説明もありますよ。古い建物からコアを抜き取って調べたところ１００年後でも中性化の進行度は１０ｍｍに満たないと写真付で説明されています。

ＰＣパネルはどこの製品でも管理された工場生産ですのでなかなか考えにくいのですが、パルコンの事例は爆裂を起こしたパネルが運悪く不良品だっただけでしょう。かぶり厚がほとんどなかったので表面からクラックが入りやすく、クラックがすぐに鉄筋まで達っしてしまい爆裂を起こしてしまったと想像されます。

[895: 894]

８９３さん

かぶってしまいましたね

[896: 匿名さん]

弐拾年住宅ですか

[897: 匿名]

＞　ここの中ほどのグラフだと５０年で５ミリ程度の劣化ですが、
＞　パルコンのＰＣは６年で７ミリですか。
　
百年住宅に限らず、何事も実験結果よりも実績・事実の方が重要だと思う。
　

[898: 一級建築士]

ＰＣコンクリートの爆裂とか、中性化（アルカリ度が無くなる事）のデータ実験も参考になるが、実際には実験結果よりもの８９７さんの言われるように実績、事実が重要ですね。
あの阪神大震災時において、築３０年を超えているＷＰＣ住宅がやっぱり窓ガラス１枚の破損も無く無傷であった実績は重要な事であると思う。

[899: 匿名さん]

>>898

自社の実績ならその通り。

[900: 匿名]

＞自社の実績ならその通り。
　
まさにその通り。
　
本来は工法が同じというだけでなく、そのハウスメーカーの
施工技術などをトータルみるので、自社施工であることが
非常に重要。

[901: 匿名さん]

ＷＰＣ工法についての非常に興味深いページがありましたのでお知らせします（：は半角）。

http：//www.bousai-jyutaku.jp/advance/bousai_jyutaku.html

やっぱりＷＰＣは工法として最強ですね。

[902: 匿名さん]

変なのが出るけど

[903: 匿名]

>>901
ダメじゃん．．．

[904: 匿名さん]

>>903

会社の事？

[905: 匿名]

>>904
ＵＲＬが．．．
902と同じく、変なのが出る。ｗ

[908: 匿名さん]

？？？

「防災住宅研究所からのアドバイス」というページが開きますけど（：は半角）。

[909: 匿名]

一般社団法人　防災．．．研究所　ってなっているけど、
内容を読むとＷＰＣの宣伝と、百年住宅社長の著書の紹介、
トップページには百年住宅の大きな（スポンサー）広告。
　　
普通に研究しているところなら、ある程度 万遍なく
いろいろなケースを紹介すると思うのですが、
コンテンツ内容は薄く、非常に偏っていて、とても
不自然に感じました。
　　

[910: 匿名さん]

御用研究所みたいだな、自社の実績は見当たらないみたいだけど、有るの？。

[911: 匿名]

www.bousai-jyutaku.jp/advance/bousai_jyutaku.html
　
ここ、セミナーの開催エリアも東海～西日本のみ。
　
アドバイザーとかも、皆一様にＷＰＣは幅らしいと口をそろえて言い、
　
販売している本は、百年住宅（社長）の本１冊のみ。
　
一般社団法人って、誰でも作ることはできるので、百年住宅の外郭団体

として設立されたとしか思えません。　率直な感想です！！
　
一概に百年住宅は全くダメと言うつもりはないけど、サイトを見て萎えました。
　

[912: 匿名さん]

健康食品と同じ売り方ではでれも信用しないよ、健康食品は効くと言ったら薬事法違反だから本人の感想ですと言わしてるけど、住宅が強いと言ってもユーザーの感想であり、、、、、と言う事で信用できない。

[913: 匿名さん]

保証は健康食品並みの気持ちだけと言う事でOK？。

[914: 匿名さん]

信用するかしないかは読み手の問題なのでどうでもよろしい。
「防災住宅研究所からのアドバイス」に書かれていることへの反論はないということ？

[915: 匿名]

公益法人や特殊法人でもなく、誰でも設立できる一般社団法人。
いかにも百年住宅が企画した会社だよね。　　うさん臭すぎる。

＞「防災住宅研究所からのアドバイス」に書かれていることへの反論はないということ？
　
あなたは白か黒の２択しかできないタイプ？

正直、読んでいたら稚拙な誘導に途中でバカらしくなってしまって．．．
　
これなら宣伝目的で出しているハウスメーカーのサイトやカタログの
方が嫌らしくない。　で、疑問点は自分で調べた方がマシ。

[916: 匿名さん]

反論はないということですね？反論とは理由を示して否定することです。是々非々の非の方ですね。

是々非々は２択ではありません。反論ではなくて頭から否定することしかできないのが２択の典型です。

是々非々には理屈が必要です。宣伝を信じる信じないは読み手の自由です。その、信じる信じないに理屈のない人は反論ができません。理由もなく否定するだけ・・・

[917: 匿名さん]

健康食品や宗教と同じで信じる者は救われると言う事で,百年信者は聞く耳は無いみたいだ。

[918: 匿名さん]

是々非々を、好き嫌いの問題に矮小化してはいけませんね

[919: 匿名さん]

レスコハウスと百年住宅とは、品質は同じものなのか疑問というか、よくわからない。

百年住宅の会社概要をみると、百年住宅、静岡工場やパネル工場というのがある。
レスコハウスパネル工場とは、なっていない。
レスコハウスと百年住宅のパネルは、同じものなのか？？？

ＣＭで、『地震に無傷』とやっていて、地震にあった地区の写真を載せたりしていたけど、
あれって、レスコハウスの写真を使っているような気がするんだけど。

百年住宅のホームページで、百年住宅の技術のところに、住災害性能というのがあり、
実録！阪神大震災というのがある。
百年住宅の設立は平成１６年。阪神大震災は平成７年に発生。
ということは、この中に写っている写真は、レスコハウスのものと考えられる。

百年住宅で売っている商品（住宅）が、レスコハウスのものならいいけど、
もし違うのならば、写真使用等、疑問を感じる。

レスコハウスと百年住宅は、会社は別会社ですが、商品は全く同じものですか？？？
う～～ん。その辺がよく分からない。

[920: 匿名]

防災住宅研究所　＝　百年住宅の推進団体　

[921: 匿名]

＞ レスコハウスと百年住宅は、会社は別会社ですが、商品は全く同じものですか？？？
　
ＷＰＣ工法という点は同じですが、パネルの仕様など別ですよ。
　
＞ 百年住宅で売っている商品（住宅）が、レスコハウスのものならいいけど、
＞ もし違うのならば、写真使用等、疑問を感じる。
　　
鋭いというか、痛いところを突かれました。
使用している写真はレスコハウスの住宅もありますが、東日本大震災のページに
至っては公営住宅や地元漁協など、建物にＷＰＣを使っていると言うだけで全く
関係ない他社の建物を掲載しています。
あれって自社製品出ない上に、１つ１つ写真の掲載許可は取っているのかな．．．

[922: 匿名]

＞是々非々を、好き嫌いの問題に矮小化してはいけませんね
　
ほんと，その通りですね。
　
百年住宅を過剰に擁護する人って、どうして客観的に見られないのかなぁ。
　
すぐムキになって、反論は？とか、百年住宅は素晴らしいとかの一点張りで。
　
良い部分（躯体の強度？）はあるし、不自然な部分は認めないとね．．。

[923: 匿名さん]

百年住宅さんを個別に意識されている方がいらっしゃるようですが、冷静になって百年住宅とかの個別の住宅供給会社とは切り離して考えてみてはいかがでしょう。

ここに投稿している皆さんのＷＰＣ工法についての共通の認識はこれでＯＫですよね？

http：//www.bousai-jyutaku.jp/advance/sakuma_junji.html
＞WPC住宅は風にも強い。台風に対しても無被害という耐力を持っているだけでなく、水害にも強い。基礎がしっかりとして重量があるため、流されない。当然コンクリートは燃えないので、火にも強い。
＞現時点での災害に対する住宅の横綱は、WPC住宅と言えるのかもしれません。

好き嫌いは別として、理屈では認めざるを得ないのではないでしょうか？私が言いたいのはそれだけです。

[924: 匿名さん]

>>919　を書いた者です。

他社の建物の写真を使って、『地震に無傷』となると、公正取引委員会の誇大広告の禁止に
抵触しないんですかねぇ。。。
自社製品で、『無傷』という表現ならいいでしょうけど。

あと、私も、>>921さんのいうように写真の掲載許可についても、疑問を感じます。

[925: 百年住宅フェン]

> 他社の建物の写真を使って、『地震に無傷』となると、公正取引委員会の
> 誇大広告の禁止に 抵触しないんですかねぇ。。。
> 自社製品で、『無傷』という表現ならいいでしょうけど。
　
たしかに．．．
同じＲＣ造の他社施工のマンションが無傷だからと言って、それを自社の
実績だとは通常は言いませんよね。
　
JARO（公益社団法人 日本広告審査機構）に通報してみると面白いかもね。
　

[926: １級建築士]

ＷＰＣグループの歴史がわかれば、レスコハウス、ウベハウス、岩沼セメント、大栄プレタ、イワコン、日本ハウス、三井プレコンなどの関連がご理解いただけるかと思います。
１９５５年　トヨタプレコンが開発したものを元に、建設省が大手コンクリートメーカーと共同開発したものが　　　　　　ＰＣパネルのスタート。　　量産公営住宅用に研究開発し３年後にＷＰＣ公営住宅が誕生した。

１９６２年　量産公営住宅用パネルを活用して、共同で個人住宅用のＷＰＣ住宅を開発した。（共同開発）

１９９５年　”阪神大震災”発生。２５万棟もの建物が全半壊の中でＷＰＣ住宅は４９５棟が無傷で残った
　　　　　　当時の建築技術で掲載された。この中にはレスコハウスが６６棟、ウベハウス１２６棟（後に百年　　　　　　住宅引き継ぐ）

２００７年　百年住宅ＮＷＰＣやまと誕生・・・東南海地震に無傷を狙い、東京大学と防災科学研究所と百年住　　　　　　宅の３者でＮＷＰＣ住宅の２～３階建ての振動大実験を行った。これを元に”ＮＷＰＣ・やまと”
　　　　　　を発表した。

創業者の中嶋会長は２０７５年頃から、このＷＰＣ住宅に深く関わりを持ち、三井プレコン～永楽や産業～レスコハウスへとＷＰＣ専門に技術開発に関わり、地熱利用特殊基礎、屋上庭園、雨漏り防止用サッシの開発に貢献している。また、耐久性のデータに基づき３５年間のＰＣ躯体の耐久性の保証を決断。

これらの流れを見れば、百年住宅が２～３年間の歴史のない会社ではないことがわかる。というよりも、ＷＰＣを支えてきているといった方が良いのではないかとも思う。

結論：他社の製品を自社製品の如く扱っているのはけしからん！・・・との批判は当てはまらないと思う。
　　　百年住宅の表現はあくまでもグループの建物が無傷といっているだけ。
　　　現在は百年住宅が手がけているユーザーは旧ウベハウス１万棟、百年住宅（静岡レスコハウス時代含む）　　　３５００棟のユーザーのアフターメンテを行っている。・・・これは自社物件といっても支障はないであ　　　ろう。
　　　以上

[927: 匿名さん]

>>926さんへ。長文、ご苦労様です。ご説明には、一般人から見ると、無理があります。

他社のＷＰＣ住宅と、百年住宅の品質や施工は、全く同じではないですよねぇ？
　※その前提が違うんですから。

百年住宅のテレビＣＭでは、『地震に無傷』と言っています。
ＷＰＣ住宅が、『地震に無傷』という表現では、ありません。

９２６さんは、>>926で、
　「百年住宅の表現はあくまでもグループの建物が無傷といっているだけ。」と言っていますが、

テレビＣＭなどでは、そんな表現の仕方は、まったくしてませんよ！！

あなたは、都合のいい勝手な解釈を書いていますよ。
　

[928: 匿名]

他は関係ないのですよ。設計士さん。百年住宅そのものの話しなんでドロンしないで答えて下さいよ。

[929: 購入検討中さん]

ここの営業マンに、東海地震の揺れは阪神大震災のあの初期の破壊力が3分続く。その揺れに木造は耐えれるのかって力説されたのですが、そもそも断層型とプレート型は揺れの種類が違うので全く見当違いだと思うんですが。
ここは無闇に恐怖心を煽って、利益率の高い商品を売ろうとしている様に感じられる。
怪しすぎる。

[930: 一級建築士]

他は関係無いよ。百年住宅の事を言っているんだよ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーのご指摘の件
TVのコマーシャルでは、確かに細かな事は表現に限界がある。しかし、百年住宅
の管理している住宅の中には、静岡レスコハウス施工物件3500棟、旧宇部ハウス施工物件10000棟
合計13500棟の管理物件がある。それ等は全てwpc住宅である。勿論、維持管理も直接行っている。
これ等はヤッパリ地震には無傷である。これ等を他社が管理しているんだったならば、
支障があるかもしれないが、全く支障は無いですね。
これでも、ご不満でしたら、公正取引委員会に訪ねてご覧なさい。
私が説明したとおり、wpcの歴史から説明すれば、全く問題が無い事がわかるはず！

[931: 匿名]

防災住宅研究所は百年住宅が作ったサイトです

[932: 百年往宅ファン]

一級建築士さんって、ハンドルネーム通りなら、本来こんなところへ
小まめに書き込んでいるヒマは無さそうですけど．．．
しかもＷＰＣや百年住宅の歴史とかに やたら詳しい、不思議やわ（苦笑）

[933: 一級建築士]

一級建築士なのに
暇がある？ヒマがある⁇
ーーーーーーーーーーーーーー
そうなんですよ。最近ヒマでヒマで、困っています。どなたか、仕事を世話していただけないかしら！

[934: 匿名さん]

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーの区切り方とか、語尾の！とか書き方に特徴ありますが、例の何回も建てたとか言うお方？