WPC(外壁タイル)の百年住宅から新商品NWPCに変わった家をどう思いますか。
PART1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9609/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:54:31
百年住宅の新商品NWPCってどうですか PART2
781:
匿名さん
[2011-09-19 09:19:42]
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782:
匿名さん
[2011-09-19 13:11:19]
ある土木建築技術協会における「技術研修会テキスト」には専門家による以下の記述があります。
施行令第93 条、告示第1113 号において液状化のおそれがある場合は沈下に対してほとんど無被害(機能や使用性に支障のある傾斜や不同沈下、基礎などの損傷がない)であることが要求されており、液状化問題を無視して地盤の許容応力度を設定することはできないと考えなければならない。 つまり、地盤改良や地盤補強を液状化問題と切り離して考えるのは適法ではありません。RCやWPCの住宅についても、上物の重さと地耐力を考慮した杭打ちがなされた場合は液状化にもそれなりの効果が見込まれると考えるのが常識です。ただし、何事にも万全ということがありえないのは言うまでもありません。 |
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783:
匿名さん
[2011-09-19 13:23:52]
782
誰を対象に作ったテキストか知りませんが 至極当たり前のことだと思いますよ ソーラーパネル取り付け業者に雨漏りしないようテキストを造って指導するのと同じで レベルの低い話ですね ただ同じ建築業でも住宅に関しては 地盤と基礎の問題は軽く扱われているのは確かです |
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784:
匿名さん
[2011-09-19 14:41:30]
そうです。レベルの低い話です。ただ、「杭を打っても液状化には効果がない」と思い込んでおられる方がおられますので、そういった方々への情報です。
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786:
匿名さん
[2011-09-19 18:44:08]
自然災害について「完璧」とか「万全」などあり得ません。過剰な期待は禁物ですね。
また住宅の構造を地盤と切り離して考えてしまったらとんでもないものができてしまいます。必要なら杭打ちでも柱状改良でも行って住宅に見合った地盤を確保するというのは当たり前のことですね。 |
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789:
匿名さん
[2011-09-19 19:54:48]
787
ほんと当たり前ですよね。当たり前のことをやっていたからこそ、これまでの数々の大震災でもWPC住宅は無傷だったわけですよね。大納得 |
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791:
匿名さん
[2011-09-19 21:14:27]
ウレシイー
やっとまともな話ができる 災害で無傷なんて有り得ない |
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792:
匿名さん
[2011-09-19 21:47:33]
お客から本当に大丈夫かと言われてようやく地盤改良の話になる
つき詰めて話をすると基礎の話に入る、だけど基礎(土木系)が苦手だしコストが掛かるからお茶を濁す 百年に限らず住宅業界は地盤による不同沈下や液状化は免責だと思っている 建てようと思っている人は、ここん所をしっかり考えないと災害に備える真の家づくりはできないと思いますがいかがでしょうか |
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793:
匿名さん
[2011-09-19 21:58:12]
百年住宅は確かに重い、地震時の揺れが地盤に及ぼす影響は大きい
地盤改良は災害とは関係なしに自重を支えるための最低限の対策 これだけで顧客を満足させ、これだけで災害に強いを標榜することがいいのか疑問です |
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794:
匿名さん
[2011-09-19 23:28:38]
百年住宅の「地震に無傷」というキャッチフレーズは、WPC住宅全体としてのこれまでの実績を宣伝に使っているだけでなくて今後の自社製品に対する自信の表れでもありますね。一軒でも半壊がでてしまったらもうこのキャッチフレーズは使えなくなってしまいますので、そのことを避けるべく会社としても努力せざるを得ないわけで、そういった安心感がありますね。後は、我が家がその第一号にならないことを願うばかりです。こればっかりは運ですね。
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795:
匿名さん
[2011-09-20 06:40:24]
地盤の弱い畑や田んぼの造成地には 基礎を強化するのは当たり前ですが 平屋にするか 上物を軽い材質で建てるしか方法がないと思いますが いかがでしょうか
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797:
匿名さん
[2011-09-20 08:23:20]
>重い建物の場合は、支持層まで杭を打つのが最も有効です。
最近の超高層ビルの多くは直基礎ですね。ケースバイーケースということだと思います。 |
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799:
匿名さん
[2011-09-20 09:32:43]
本当に基礎は100年持つのでしょうか?
100年後に確認出来ないことが前提のキャッチコピ-じゃないですよね。 |
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800:
797
[2011-09-20 10:41:29]
798
>直基礎の物件を見たことがあります。 といいますか、超高層の場合は大半が直基礎ではないですか? ここの読者の中には重量建造物の場合は岩盤までの杭打ちが必須と誤解されている方がおられる様なので指摘したまでです。 http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/gokai.htm |
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802:
素人衆
[2011-09-20 18:56:57]
鉄筋コンクリート造、超高層ビルの基礎がどうのこうの
と、議論されているようです。 百年住宅のホームページみれば、このような議論は何の意味もないのでは・・・ 情報によると ”阪神大震災”に於いて、激震、烈震地区のWPC住宅が無傷であった。 唯一の被害は、8棟(1.6%)が傾きがあったとされている。 WPCの荷重とか、地震力とか良く知らない人が、心配するよりも、無傷実績のあるWPC専門家に任せた方が懸命ではないかな? 地震保証するくらいであるから、傾きの件:伺ったところ、当然1.6%に対しても既に手は打っているとのことであった。震度7地区に於いても1.6%の1/10位に押さえ込んでいるとのことであった。 地震保証するだけあって、凄いと思ったよ! |
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804:
匿名さん
[2011-09-20 21:09:43]
802
やはり建物の自重だけ持たせる基礎や地盤改良は阪神程度で傾くと言うことか これってWPCが無傷でなかった証明ですね しかし傾きは地震保証の対象外だし、何の手を打ったか良くわかりませんね |
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805:
匿名
[2011-09-21 22:24:40]
地震保証と全面に出して来てるんだから大小関わらず地震で家具が倒れて床に傷が付いても傾いただけでも天下の百年住宅さんなら保険で直してくれますよ。だから凄い保証なんだよね?
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807:
匿名さん
[2011-09-22 05:55:11]
保証なんか全面に出すものではありません
真のサービスは素直に非を認め 保証無しでも直すことです |
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808:
匿名さん
[2011-09-24 07:00:44]
非って何のことですか?
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809:
匿名
[2011-09-24 13:40:52]
地震で建物揺れて陸屋根のコンクリートにヒビが入り雨漏りしても地震保証で直してくれるの?
下から上に積み上げた工法だから一部欠けただけで大工事になると思いますよ。 |
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810:
匿名さん
[2011-09-25 08:29:13]
どれくらいの震度で一部欠けるとお考えですか?
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811:
一級建築士
[2011-09-25 23:06:35]
勿論地震保証の対象でしょう。東京マガジンのSハイムさんのように震度5強で外壁大破し、逃げまくりはしないと思うね。
何と言っても地震保証と言いきっているのだから、もう逃げられないでしょうよ。 809さん、PC住宅が地震でスラブに亀裂??? 阪神大震災クラスの地震では無傷の強さであったのだから、こんな心配はないと思うね。 もし、WPC住宅に、このような大被害が出る様なことがあれば、これが在来工法であったなら、おそらく全壊で、瓦礫化している事でしょうね。 人の心配より、自分の心配をした方が良いかもね。 |
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812:
いつか買いたいさん
[2011-09-26 18:19:37]
傾けばひび割れもしやすいよ
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813:
匿名
[2011-09-26 19:34:46]
地震での雨漏りは、地震保証対象外でしょ
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814:
匿名さん
[2011-09-27 07:09:13]
阪神で8棟傾い他が、地盤の問題として補償は無し
一般的な保険では保証外の内容を明示するのに、ここはしてないから全て保証するように見てしまう |
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815:
匿名
[2011-09-28 17:48:05]
地盤が悪いという理由で保証対象外になるって本当の話なんですか?
何のための地盤調査?? |
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816:
匿名
[2011-09-28 18:26:22]
>地震での雨漏りは、地震保証対象外でしょ
WPCパネルが半分以上割れないと保障されないの? >阪神で8棟傾い他が、地盤の問題として補償は無し >一般的な保険では保証外の内容を明示するのに、ここはしてないから全て保証するように見える 昔の保険契約(都合の悪い文言は米粒よりも小さな文字で書いてあって内容も難しく分かりづらい)と 同じような感じなのでしょうか... 保障って万一の時のための安心なのに、傷口に塩を塗られるような感じなら被災したらは辛いですね。 |
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817:
匿名
[2011-09-28 21:23:04]
保証金上乗せで支払うんだから?天下の100年さんなら全て保証してくれるんじゃないのですか。業界初!!なんて目立つ事してるんだから。
全然、その辺りは素晴らしい連呼のユーザー殿は答えてくれないね。 |
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818:
匿名
[2011-09-28 21:52:30]
35年こだわりユーザーは営業活動と見なされアク禁になったみたいですね。
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819:
匿名
[2011-09-28 23:06:54]
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820:
ユーザー
[2011-09-29 00:23:41]
818、819さん
本当のユーザーなので、営業活動はしていませんよ。社員ではありませんから。真実をお伝えしているだけですから、百年住宅さんは事業拡大により社名変更されたから、昔の名前の社名ですが35年前もありましたよ。私は築30年のユーザーですが、御指名のようでしたから、久しぶりに出てきましたが、以前のレスを読めばわかりますから、会社の同じ説明は宣伝ではありませんからしません。アク禁にはなっていませんよ。御心配お掛け致しました。皆様が心配してくださるから、御無沙汰していましたが、御挨拶に出てきました。 ユーザーさんも色々な方がいらっしゃるようですから、一人と思われ巻き添えになりアク禁になる場合もあります。ここは、幅広い方々の情報交換の場であるように、皆で楽しませていただいてます。 |
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821:
ユーザー
[2011-09-29 01:36:14]
先日の台風、勢力のある台風で、いつも上陸しなくて、対した事ないからと思い、いつも閉めている雨戸も閉めずに・・・。実は安易に考えていました。その後だんだんひどくなってきた為、急いで閉める努力しましたが、時すでに遅し雨と風が強くて、閉められませんでした。外は色々飛んできたり、木が倒れたり凄かったですが、ガラスが割れなくて良かったです。建物が丈夫でも、ガラスは厚くても割れやすいから、次回から台風情報通りに、雨戸を閉めて防災に努めようと思います。
近くの電気屋さんで2~3年前エアコンを取り付けて頂きましたが、外壁の穴のコーキングが剝れていて、雨が入り大変でした。通気口から自分たちが設置したテレビカメラのコードを出したためそこからも、雨が入ってきました。百年住宅さんに連絡すると、直ぐに見えてくださり、問題点が分かりました。自分たちサイドに問題がある事が分かりました。30年経過していても、御親切で連絡すると直ぐに御親切に見えて頂き、アフターサービスが良くて、大変助かっています。 |
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822:
匿名
[2011-09-29 05:28:25]
>>820、821
貴重な情報ありがとうございます。 エアコンの穴から水が入ったんですね。 前にも静岡県のWPC新築工事で、壁と窓枠の隙間から雨漏りして、 なかなか原因がわからず大変だった話を耳にしたことがあります。 パネルはあまり水を吸わなくても、クロスや内装材、その隙間には 水が入り、気づくのが遅れるとカビ発生などの原因になりますから、 早く気がついて良かったですね!! ^^ > 御親切で連絡すると直ぐに御親切に見えて頂き この一文だけ、よく意味がわかりませんでした。 ユーザーさんが百年住宅へ連絡したなら、親切でも何でもないと思うし、 何も連絡していないのに、わざわざ百年住宅から連絡をいただいたのなら ユーザー想いで親切ですが.... |
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823:
匿名
[2011-09-29 05:40:50]
雨漏り欠陥工事のブログです。
百年住宅ではなく、静岡レスコハウスみたいですね。 ttp://blogs.yahoo.co.jp/rocoroco0916/49916727.html |
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824:
匿名さん
[2011-09-29 07:20:07]
815
地盤調査は地震とは関係なしに、重い建物が不同沈下しないかどうかの調査だから、地盤改良しても地震で傾く危険性は大(当然建物が重いほど大)、地震保証も軟弱地盤の地盤改良だから保証対象外ですよ |
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825:
匿名
[2011-09-29 13:12:52]
>地震保証も軟弱地盤の地盤改良だから保証対象外です
地盤改良の目的は、地盤のあまり良くない土地に建てる 液状化や不同沈下で建物が傾かないようにするために 行うものですよね。 しっかり地盤改良しても保証の対象外となると、海や 河川の近くなどの弱い地盤や、埋め立て地、盛り土の 造成地で百年住宅を建てると、無償で保証の付く良好 地盤の方に比べて 損した気分になりますね。 orz |
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826:
匿名
[2011-09-29 19:52:45]
地盤が悪いと言われたらそこで終わりですか?
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827:
匿名さん
[2011-09-30 06:24:09]
契約前の無料の地盤調査(SS調査)時点でキャンセルすればOK(ボーリング調査までやると実費負担になる)
ただ断るのが難しくなるから、近所の人に地歴をヒヤリングするのがベスト 地盤の弱い事が判明したら、他社の軽い建物に変え、基礎を慎重に選ぶのがベター(液状化の危険が有る砂質の土地を除く) |
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828:
ユーザー
[2011-09-30 23:03:23]
822、823さん
もちろん百年住宅さんからご連絡を頂いたのですよ。良く他の住宅は建てっぱなしで、後連絡しても連絡が付かないとか、そんな事を耳にしますが、誠意のない住宅とは違いますから。建物にはどこも異常はありませんでしたよ。勘違いされているようですね。エアコンを2~3年前に買い替えたた為、近隣の家電メーカーで取り付けて頂いたエアコンがカバーは取り付けて頂いてありましたが、防水処理をしてなかった為、台風で雨が入りました。雨が入っても、RCのコンクリートや、軽量コンクリートではないから、素材が最高級だからコンクリートの中には、心配する様に、すぐには水が入りませんよ。だからカビや湿気の心配はありませんよ。色々心配してくださって有難うございます。 近隣の家電メーカー○○の防水未処理にも関わらず、百年住宅さんは何の責任もないのに、すぐに駆けつけて個人で取り付けた、近隣の家電メーカーの不備処理を無料で御親切に修理してくれました。個人で直接依頼した電気屋さんもカバーを付けてカッコ良ければ、あまり大きな台風も来た事が無いから、忙しいから良しとしてしまったのだと思います。大きな台風が来なければずっと気付かな買ったと思います。 百年住宅さんは、本当に安全で安心の住宅しかも、欠陥もないのに、個人で取り付けた家電メーカーの不備も、点検に見えてくださり関係が無いのに無料で修理してくださいました。本当に御親切には、頭が下がります。 822、823の思惑が外れましたね。822、823さんは欠陥住宅と言いたくてしょうがないみたいですね。残念ながら、百年住宅さんは本当に安全安心、命と財産を守り、アフターサービスも良く社員さんは、どなたも本当に親切で感心します。築30年経過した我が家にも、新築でなくても気配りしてくれます。いつも感謝しています。また私たちユーザー全員に定期的に、色々な情報のお手紙を頂いて、感謝しています。 欠陥の無い、本当に安全で良い住宅だから、あらゆる災害に強く安心しています。だから一度建てた方の、子供もまた百年住宅で建てるほどの、信頼のある住宅なんですよね。私も何回も建ててしまいましたけど。 |
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829:
ユーザー
[2011-10-01 00:30:56]
百年住宅さんは、ユーザーさんが満足していてほぼ合格点の点数を付けるから、ユーザーさんからのクレームがほとんど無いそうですから、営業さんは良い住宅を、益々自信を持ってお勧めできるのでしょうね。
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830:
匿名
[2011-10-01 07:08:12]
>RCのコンクリートや、軽量コンクリートではないから、素材が最高級だから...
文章を読んでいて率直な感想です。 宗教がかってるとか愛社精神とか言っては失礼ですが、そう感じてしまうほど メーカー擁護の仕方が異様に感じるのは僕だけでしょうか? 家の好みは人それぞれだけど、ここまで書かれると例え良くても 返って退きます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もしこれで傾けば手抜き工事か、設計自体が甘いと言わざるを得ません