WPC(外壁タイル)の百年住宅から新商品NWPCに変わった家をどう思いますか。
PART1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9609/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:54:31
百年住宅の新商品NWPCってどうですか PART2
561:
匿名さん
[2011-08-18 21:47:22]
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562:
匿名
[2011-08-18 22:30:02]
自己資本比率などの、信用不安の話題が、頻繁に出るようになってから、約一年ちょっとで、
富士ハウスは、倒産してしまいました。その時の自己資本比率は、13%だったと聞きました。 また、CMも沢山していたのでまさか?と思った人も沢山いたようです。 失礼な質問で、申し訳ありません。 が百年住宅の自己資本比率が0.2%というのは、本当なんでしょうか? また、どこを見ればそれがわかりますか? いろいろなサイトなど、情報元教えて下さい。 知らないで、契約などしてしまってからでは...後悔したくないので、どなたかお願いします。 |
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563:
匿名さん
[2011-08-18 22:48:02]
不安①回答
◯地熱利用の選択肢はないと思われる、基礎補強の為掘削した余った土を基礎の立ち上がり部分の間に入れロ ーラーをかけ、土間コンクリートを打つだけのもの ◯洪水や津波で基礎下からの水の浸潤は無いとは言えない、床上浸水や漏水で床上らの水の浸潤は床下の土間打 ちコンクリート(50ミリ程度で薄い防湿シートあり)に浸透するから、一度水が浸潤すると簡単には乾燥し ない 不安②の回答 ◯防湿シートは薄ければ破れやすいのは当たり前、床下の土間打ちコンクリートもヒビが入らないとは言えない し、ヒビが入らなくても吸湿しやすく乾燥しにくい 不安③の回答 ◯布基礎天端(最上部)まで土を埋め戻し、その上に土間コン打設している、給排水設備の配管は基礎の立ち上 がり部分に貫通させ床下から立ち上げている、基礎貫通には鞘管はあるが他は無いから、メンテする場合は床 を剥がし、土間コンをはつり、床下の土を掘削して配管の異常箇所書を探すしか無い 不安④の回答 ◯地熱利用と称しているのは、余った土砂(石を使いたければオプションやるかもしれないが)の埋戻しで、も ともと地熱利用効果は特段に認められないので、湿気防止でやるなら効果ありか 不安⑤の回答 ◯ベタ基礎は地耐力の関係からやれないと思われる、布基礎でも上屋の重量は120トンもあり、ベタ基礎にし たら地盤強化は半端でなくなり、地盤の強弱の偏りから、不等沈下の危険性をはらむことになる ◯上物の総重量から見ても布基礎部分の基礎パッキンは材質いかんによらず潰れて意味を成さないであろう 不安⑥の回答 ◯会社の人間では無いのでわかりません 不安⑦の回答 ◯PC板厚さは補強部分以外は50ミリほどしか無いため厚く施工することは困難と思われる、断熱効果はPC 板の内側に空気の流れる空間は当然無い、蓄熱、冬は蓄冷された熱は内壁を通して放熱される(夜に輻射熱で 悩まされる)RCのマンションの最上階角部屋より条件は悪い 不安⑧の回答 ◯固定資産税はコンクリートの範疇に入るので、木造に比べ新築時の評価額も高ければ、経年評価の減少係数も 落ちにくい、従って新築時同じ評価額としても長期間木造に比べ1.5倍程度高い税額となる、詳しくは国税 HPの固定資産税減少係数(?)を見てください |
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564:
1
[2011-08-19 13:45:06]
558匿名希望さん 自分質問し、自分で長々と応えるな!。563匿名になりすまし!。
地熱利用の体験者に軍配!・・・何も心配は要らないね 表面が工事中に水浸しはしょっちゅうあること。2~3週間建てば、乾いてしまう。もう、2000件以上あるらしいけど何もそのような湿気は心配ないと思うよ。 私も実は心配で、時々畳を上げてみているんだが、からからに乾いている。ユーザーの声は真実! こんな心配よりも、君の家:瓦礫住宅度99.8%だろ!”G値”を心配シナよ! いざというときになって、お国の税金を食いつぶす事だけは止めてくれよな。 ゴキブリ保証・・・なかなか良いね。百年住宅にアドバイスしてあげてくれ! |
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565:
WPC
[2011-08-19 14:13:45]
外気温22度室温29度、朝から大雨洪水警報が出てるのにPCの蓄熱量は凄いな、外気温まで下がるのには2日位は掛かるよ。
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566:
匿名
[2011-08-19 15:31:41]
565
御宅は異常だね 百年住宅やWPC住宅、あるいは鉄筋コンクリート住宅は どれも そんな状態といいたいのかどうか あなたの意図はわからないが 我家の場合は そんなことはありません 実際 我家では 輻射熱というものでさえ わからない 陸屋根の建物だから 多少はきっとあるはずだと思っていますが 影響は 少ないようです そういう 家もあるというのも事実ですよ |
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567:
匿名さん
[2011-08-19 15:36:52]
564
私も実は心配で・・・に隠されている真実 工事中ならむき出しだから乾くのは当然、フローリングにしたら臭くなっても簡単に剥がせないよ |
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568:
匿名さん
[2011-08-19 15:40:34]
566
歳をとって温度に鈍感になったか、家が三角屋根の隣家に挟まれているからでしょう |
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569:
匿名
[2011-08-19 15:42:26]
565
ちなみに あなたの家が暑い原因が PCの蓄熱のせいであるという証拠は どんな点から 導き出されたのでしょうか? 家の中が暑いという結果に対して その原因を 因果関係について 安易に PCパネルの蓄熱のせいと決めつけているようであるが その根拠はなんですか? PCパネルの表面が暑いから? PCパネルの内側の温度を測ったのですか? 発砲ウレタンによる内断熱処置がされていますが PCパネルの屋外側と室内側と比較して それぞれ温度は何度でしたか? 内装の壁もさぞ 暑くなっていたと思われますが 室内の壁の表面は 何度でしたか? わかりやすい 説明(証拠)をしめすことができなければ 嘘っぽい話としか受け取れませんね あなたの家が暑いのは 日頃の行いのせいじゃあないんでしょうか |
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570:
匿名さん
[2011-08-19 15:45:36]
569
今度は頭がヒートアップしている |
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571:
WPC
[2011-08-19 15:49:10]
>あなたの家が暑いのは 日頃の行いのせいじゃあないんでしょうか
日ごろの行いで部屋の温度が変わるとは凄い宗教会社ですね、ほぼ同じ構造のWPCでそんなに涼しくなる、あり得ないと思うけど、代理店時代の住宅は別物ですか?。 |
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572:
匿名
[2011-08-19 15:54:03]
570、571
だって 建物によって こうも違うんじゃあ 日頃の行いのせいとしか 思えないでしょう 百年住宅さんを信じて建ててよかった 暑さに対しては 期待以上だよ 寒さに対しては 期待を下回ったけどね ユーザーは 嘘を言ってはいけないよ 正直な 感想です |
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573:
匿名さん
[2011-08-19 15:55:59]
自己資本比率0.2%というのは、帝国データバンクや東京商工リサーチで調べないと載ってませんよ。経営状況隠してますので。
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574:
匿名さん
[2011-08-19 16:04:09]
569
NHKで科学的に証明してましたよ |
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575:
匿名さん
[2011-08-19 16:43:44]
569
毎日滝に打たれて修行してますが、どうしても涼しくなりません、まだまだ修行が足りませんか |
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576:
ユーザー
[2011-08-19 17:13:49]
修行が足りない奴はどんな家に住んでも不満が出るだろう、冬は北海道の滝に打たれる、夏は中東の砂漠で炎天下で座禅24時間耐える、この位出来なければ住宅を建てる資格は無い、敷居は高いんだよ。
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578:
匿名さん
[2011-08-19 18:17:41]
何の責任転嫁でしょうか
NHKは別にPCを特定していません、コンクリート住宅全般の研究結果を放送しただけですよ |
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580:
匿名さん
[2011-08-19 18:21:45]
576
冬の北海道の滝でつららが刺さる荒ら修行をしてからでないと百年を買えないなら、命を大切にしたいからやめておきます |
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581:
匿名さん
[2011-08-19 18:24:26]
579
勘違いが分かり癇癪をおこしています |
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582:
ユーザー
[2011-08-19 18:48:02]
みんなx修行する気が有るのか?そんなんじゃPC住宅は建てれないぞ。
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583:
匿名
[2011-08-19 19:50:58]
百年住宅いいですね
頑丈さとセンスの悪さと火災保険の高さは随一です。 火災保険については 自由設計型火災保険を自分で探せば安くなります。 センスについてはできる限りコマメに指示しましょう |
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585:
ユーザー
[2011-08-19 21:16:44]
作る人によって出来上がりが違うのは普通だ、世界の常識だ。
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586:
匿名さん
[2011-08-20 07:46:07]
内部構造は下請けの大工に任せていますから、コンクリートになれない大工は苦労します、慣れた大工はいい加減です
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587:
匿名
[2011-08-20 10:44:30]
内装大工といったって むつかしい仕事はありません
作業が標準化されており 材料もプレカットされていたり ユニット化されて現場に納入されます 作業はすぐにおぼえられます 正直言って 技術的にも 難しいことはしません だから コストも安く抑えられるんですね だから 高い請負料をせしめようとする大工はいやになってしまうんですね 楽して 稼ぐことができた時代は とっくに終わっているのに いつまでも 楽して稼ぎたいと思っている 時代の変化のわからない人が多いです いやなら 辞めればいいとおもいます ちょっと 習えば 誰でもできますから 下手な大工より 器用な素人の方が上手にできますよ |
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590:
匿名さん
[2011-08-20 14:52:02]
確かにコンクリートにボンドで接着させるやり方だから誰でもできるが、うるさいお客だと大変になるな
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592:
匿名
[2011-08-20 16:35:46]
素人仕事は、しっかりやりますから工期と手間がかかります。
反面、プロと言いながらやる職人はやっつけ仕事を、しますので、工期は早い手間をかけないので、仕上がり悪いです。 解決策の提案ですが、百年自宅は、施主にキット販売するべきでしょうね。 どうでしょうか。検討お願いします。 |
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593:
ユーザー
[2011-08-20 17:06:22]
PCだけ建ててもらって後は建て主が自由にすれば良いかも、地震でもPCだけしか保証しないのだからメリットは大きいな。
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594:
社会保険労務士
[2011-08-20 18:49:06]
591
素人でも 労災適用になるぞ |
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596:
社会保険労務士
[2011-08-20 18:50:57]
592、593
いいね その考え ! 近未来の住宅モデルかも |
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598:
社会保険労務士
[2011-08-20 18:53:12]
みなさん ほんとうは良くわかってらっしゃるのね
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599:
社会保険労務士
[2011-08-20 18:59:00]
597
そりゃ 労災保険を適用すると 次年度の労災の保険料が 高くなるから 会社は なるべく 労災扱いしないようにするのさ でも その会社にあたるのは 百年住宅ではなく 百年から仕事を請けている業者の方だと思うよ 労災保険料は全従業員の1年間の総給料に対して 何%というふうに計算されるんだ だから 1%保険料が上がっただけで 次年度の保険料が何十万円も上がるということがあるんだよ 事業主としては なるべく 労災扱いしたくないんだよな しかも 労災保険料って 従業員の給料からは控除できないので すべて 事業主負担なんだよ |
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601:
匿名さん
[2011-08-20 22:39:05]
労災隠しは厳しく糾弾されますぞ
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602:
匿名さん
[2011-08-20 22:46:32]
クロスだけ綺麗に貼っておけば手抜きはばれないから、そう難しいことではないよ、設備も適当にやっても分からない、コンクリートには簡単に穴をあけられないから適当じゃないとできないが正解かな
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603:
社会保険労務士
[2011-08-20 22:50:43]
597
脚立から落下したというが どの程度のけがだったのか 軽度のものは いちいち労災を認めない 例えば 釘を打っているときに 指をたたいて怪我した程度では 労災を適用はしないだろう そんな軽微な怪我にいちいち労災を適用していたら 保険料だけで 倒産してしまうからね それが 現実社会での労災の適用事例です あと 雇用関係があいまいな場合は 労災の適用対象外です 個別具体的な事情によって 労災適用の可否は判断されます よって 労災隠しとは 一概には言えません |
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604:
住まいに詳しい人
[2011-08-20 23:16:53]
あり得ない対応だな、完全な労災隠しだけど最近多いらしいな。
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605:
物件比較中さん
[2011-08-20 23:31:26]
百年住宅さん、本当に地震保証を行ってくれるのかな?
パルコンは強かったと聞いているが、地震保証はどうだろうか? ハイムさん、あれだけ地震に強いってPRしていたのにTBS噂の東京マガジンの報道ではいざとなったら、震度6で破壊した新築物件が、言い訳して逃げまくり・・あれからどうなったのかな?・・気になる。 いざとなったら、逃げられたら怖いが・・・ |
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606:
匿名さん
[2011-08-20 23:48:59]
自己資本比率0.2%。かなり危険水域。(静岡エリアも含めて)
地震に無傷。阪神大震災・東日本大震災エリアには1棟も建ってない。そりゃ無傷だな。 Q値3.4 タマホーム以下の断熱性能。我慢強い方にはもってこい。 静岡レスコハウスと分社化して保証できない状況なら潰して経営幹部は逃げれる体制。 地熱基礎と大手はどこもやらない一昔はやった基礎を採用。 配管の不具合があった時は床を破壊してメンテナンス。 屋根の防水は防水シート。しっかり施工すれば雨漏りもないが上手くいかないと問題。 10年に1度の防水シートのメンテナンス費用が多額にかかるのが問題点。 静岡レスコハウス時代から雨漏りの被害多数あり。 パネルが半分以上割れないと不等沈下しても傾いても保証なしの見せかけ地震保証。 百年住宅以外は瓦礫住宅と言うので嫌われている。 と問題多数ですが、どうしてもコンクリートが好きな方は パルコン・ヨーコンハウスと合わせ見積もりをとるといいでしょう。 |
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607:
住宅研究家
[2011-08-21 01:18:47]
東日本の被災地で唯一の震度七地域に於いて、wpc住宅はやっぱり、無傷で残った。
wpcグループの建物は全国的に広まっているから、どこにでもあると思います。 ただし、百年住宅の施工物件は社名を変えたばかりであるから、それ程はないが、宇部ハウスをM&Aしたのであるから、それを入れれば、全国的にかなりの物件はある。 津波の被災地でも、パルコンとか岩沼セメント施工物件は、瓦礫になった物件は、一件もないと聞いhている |
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608:
匿名さん
[2011-08-21 08:32:09]
聞いているって、また適当な。
勝手にグループにされて他社の実績を利用されては迷惑です。 |
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609:
匿名さん
[2011-08-21 09:40:43]
普通倒産してしばらく経った会社を買う場合は、M&Aなんて言わないよ、ウベセメントの工事実績と販売網が欲しかっただけでしょう
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610:
匿名さん
[2011-08-21 10:01:03]
パルコンは全半壊ゼロとは言っていない。
実際大分壊れたり流されたりしてるからね。 ウベハウスの実績って倒産して保証がなくなった実績もアピールしてもらいたいものだ。 |
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611:
匿名さん
[2011-08-21 10:01:15]
M&Aの意味も分からずに使うなよww
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613:
匿名さん
[2011-08-21 20:54:12]
排水のつまりは何とか成る事が多いけど給水の漏れは如何するの今の資材では30~40年が限度。
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615:
精神科医
[2011-08-21 23:15:53]
被害妄想患者さんよ、人の心配より、自分の頭を冷やし固め、暫く絶対安静の集中治療室に入りなだい。暑さで、大分、重症です。
何十年後の配管のメンテナンスにこだわっている様だが、その前に、君の家、G値(瓦礫度)100%だろっ。 金もない国家社会に、迷惑かけるんじゃ無いよ。 それが、住んでから、遊びにおいで!ただし、どうも、馬と鹿さんでは、治療しても無駄かもね。 死ななきゃ治らない!!!!かもね。 |
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616:
匿名さん
[2011-08-22 02:23:27]
G値100%って、自己資本比率0.2%の会社の行く末を心配しなさい。金融機関とユーザーに迷惑を掛けるんじゃない。亀みたいな髪型も治しなさい!
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617:
匿名さん
[2011-08-22 10:07:52]
自己資本比率0.2%=お父さん率99.8%と言う事ですか?
瓦礫率100%とあまり変わらないね。 |
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618:
匿名さん
[2011-08-22 10:43:29]
排水が壊れて汚水が床下に流れ出したらどのように修理するのですか
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619:
匿名さん
[2011-08-22 11:02:19]
>>616
床下はコンクリートだから手を付けない、床が水浸しならはがして交換、詰まりは高圧水で詰まりを除去、それでも駄目だったら詰まりを取るワイヤーでやる、それでも駄目ならコンクリートはがす大掛かりな工事に成る。 |
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620:
匿名さん
[2011-08-22 16:39:50]
615
配管が100年持たなければ百年住宅とは言えない |
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621:
匿名
[2011-08-22 19:48:17]
経営審査事項の数字は公的数字ですが、
瓦礫率なんて、百年住宅の嘘つきユーザーが勝手に言ってる事。 実績ないのに、火事場泥棒的な発言率百パーセントの百年住宅さんに、同情してしまう。 ポンコツ瓦礫ユーザーが、一刻も早くいなくなることお祈りしております。 頑張って、決算良くしてください。あ経営審査事項0.2%では、とても無理か? 公的数字は、嘘つけないからね。がんばれ〜 |
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624:
入居済み住民さん
[2011-08-22 22:34:33]
半世紀に1度くらいリフォームして、必要ならはつればいいじゃないの。
床コンなんて構造躯体とは別物なんだから。 何ぐちゃぐちゃとつまらないことに拘っているの?0.2%とか、それくらいしか文句の付け所がないってことでしょ? アンチって… |
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625:
匿名さん
[2011-08-22 22:35:12]
排水管は10年を超えると詰まりやすくなるから定期的に高圧水で洗浄が必要、怠ると詰まりが起きやすい、アパートなどは2年ごとの洗浄を不動産屋は勧めている、此処まで必要無いと思うけど10年に一度くらいは洗浄した方が無難だ。
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626:
匿名さん
[2011-08-22 22:37:06]
自己資本比率0.2%だから安心です。
は? |
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631:
匿名さん
[2011-08-22 23:05:39]
必死だね。危ない会社は危ないとは言わないからね。
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632:
入居済み住民さん
[2011-08-22 23:15:18]
↑
ついに最後っ屁の常套句「必死だね」が出ました。さよオナラ。 |
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633:
百年ファン
[2011-08-22 23:34:22]
自己資本比率0・2%だって??そんなに立派じゃないよ。0・05%なんだよ!
真っ赤っかのウベを引き取ったんだ。当然の事。騒ぐ程の事ではない! レベルの低い小人には大変なことかもしれないが、今年の12月31日にはびっくり回復が! ブンブンハエの諸君はさぞがっかりするだろうな! 0・05%で物凄く逞しい企業・・・これが百年住宅だ!文句あるのか!わっはっはっは。 瓦礫住宅の皆さん、また明日遊んでね。おやすみなさい。 |
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634:
匿名
[2011-08-22 23:53:58]
確か、倒産した富士ハウスも一年ぐらい前から、上記のようなやりとりが...
真摯に受け止め正業に励んで下さいね。 へぼい擁護、わけのわからない言い逃れで 百年住宅を落とし込まないでね。 |
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635:
匿名さん
[2011-08-23 01:01:28]
自己資本比率は0.2%かもしれないが、Q値は3.4もあるんだぞ!!
どうだ! |
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637:
匿名さん
[2011-08-23 08:08:33]
ここの総務部長は社長の言いなりのように見える、たいがい経営者はイケイケドンドンだから財務管理をしっかりしないとドボンしちゃう
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638:
匿名
[2011-08-23 13:38:16]
いつ頃?
予想して下さい〜。 |
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639:
匿名さん
[2011-08-23 17:47:22]
末期症状が出てきている
保証内容の追加変更 |
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640:
匿名さん
[2011-08-23 19:21:17]
>>635
参りました |
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641:
匿名さん
[2011-08-23 22:47:17]
富士ハウスは倒産が分かっていて工事代金を先払いさせたのに、今でも無実を主張している
アホなやつほど最後まで抵抗する 同じ事にならなければいいが |
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644:
匿名さん
[2011-08-24 05:32:14]
どんなに良い住宅でも、売れなくなれば銀行は融資を止めますよ
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645:
銀行融資がかり
[2011-08-24 10:23:18]
企業の強さとは?
企業の発展は? 企業の運命は銀行が決めるものに非ず! それは、市場である?求めている人が多ければ、その企業は必ず発展する。 百年住宅は、自身に無傷の強さ、地震保証!津波保証、屋上庭園、地熱基礎と市場が求めているものを先取りしている。 社長がヘボ操縦しても 市場が潰さないであろう。 |
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646:
匿名さん
[2011-08-24 11:07:31]
何故ウベハウスは潰れたか?ニーズはほんとに有るの?
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647:
入居済み住民さん
[2011-08-25 00:09:06]
一言で言えば、放漫経営。商品はそれなりに売れていた。
そこに目を付けた静岡レスコハウスがパネル製造部門のウベパネル工業とともに引き取って、それまでパネルの供給を受けていた新日鉄グループのレスコハウスとのしがらみから完全に独立して、「百年住宅」と社名を改めて全国展開への布石とした。 で、いいかな?識者さん |
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648:
匿名さん
[2011-08-25 08:02:51]
放漫経営でも商品が売れていれば潰れません
ウベハウスを倒産後しばらくして(負債が少なくなって)買い取りました |
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649:
匿名さん
[2011-08-25 08:28:02]
ウベハウスは宇部セメントの関連会社として発足したが、売上が伸びず完全に切られてから倒産しました
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650:
匿名
[2011-08-25 15:14:08]
それでは世間一般から見放された工法を、無茶苦茶なCMで誇大表現して新しいものだと
言ってるだけなんだ。会社名が、変わっただけでひどくない? |
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651:
匿名さん
[2011-08-26 07:48:25]
セメント屋さんがセメントの拡販を狙っやったこと、所詮土木屋系の考える住宅には限度があります、RC造のマンションならまだ分かりますが
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652:
匿名さん
[2011-08-26 18:39:58]
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653:
匿名さん
[2011-08-26 21:45:58]
犬小屋とイナバの物置が地震に強いのは軽くて、基礎が完全に固定されていないからです
PCは重くて固定で薄いから強い地震には木造より弱くなるかもしれません |
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654:
匿名さん
[2011-08-26 21:51:02]
今まで地震で倒壊して無いのだから木造より強いだろう、昔土砂崩れで引き渡してすぐ土砂崩れで崩壊した事は聞いた事が有る。
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655:
匿名さん
[2011-08-27 08:24:01]
土砂崩れや大地震で基礎に影響が出る災害には案外弱い
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656:
匿名さん
[2011-08-27 16:32:59]
前津波にも土石流にも強いと言って無かった?。建物が残っても中にいる人は助からないだろうし解体も大変だな。
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657:
匿名さん
[2011-08-27 16:37:38]
山の麓に建てた場合地震の保証外です、山土は軟弱地盤につき何れにしても保証外です
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658:
匿名さん
[2011-08-27 16:46:20]
造成地は山を削ったり谷を埋めたり田んぼに盛土をした所が多いんですけど、全て保証外?。
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659:
匿名さん
[2011-08-27 18:08:44]
埋め立てた部分は砂利ですが、その下が軟弱地盤の為保証外です
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660:
匿名さん
[2011-08-27 18:27:37]
平野部は殆ど対象外、丘陵地も殆ど駄目、地盤の安定した台地位が保証と思って良いですか?。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
配管の破損位置も正確につかめないので、かなりの大工事になります。
普通に考えればわかりますよね。それを隠すのが会社の体質です。
ゴキブリも出ないというのならお得意のゴキブリ保証でもしたらいいでしょう。