住友林業の評判はどう？PartⅦ

[匿名さん]

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[601: 匿名]

俺はシャーウッド派だから無理です。

[602: 匿名]

ここは住友林業の掲示板ですよ。ホワイトウッドのシャーウッドですか。外国の木材ですね。

[603: 匿名]

やっぱりそういうこと書き込むでしょ。レベルが低い。相手に細かい討論をする気を失わす能力はピカイチです。
ホワイトウッドなんて関係ないし、ちょっと肩が触れただけでオラオラですね。
人生ギリギリなんでしょうねえ。

[604: 匿名]

スミリンだって標準だと約30％がホワイトウッドでしょ？主に2階の構造材は。1階構造材ときづれパネルは檜と杉だったかな？まあローコストや建売はすべて外国産だから十分やね。

[605: 匿名]

国産の木材にこだわって建てた方は何故こだわったのですか？
こんな質問をすると自分で調べろ！って言われそうですけど、住友林業施主(検討中)さんが１番こだわっておられると思ったので、こちらで質問させて頂きました。

[606: 匿名]

本当にこだわってる人、わかってる人はハウスメーカーなんかで建てません。

[607: 匿名]

どこで建てるんですか？教えて下さい。

[608: 匿名さん]

土台ほか管柱・通し柱などの縦系が檜で、きずれパネルとかは杉ですね。
梁などの横系がホワイトウッドだと思う。

[609: 匿名]

しょぼりんは安いんだから十分な内容だろｗ

[610: 匿名さん]

６０７さんへ
設計事務所へ依頼するのが１番でしょう。
設計事務所は、工務店を入札で選定します。
かなり価格競争も激しいので、バカ高くはなりません。
設計事務所の前に有能なという表現を付けるのを忘れていました。
設計事務所を選ぶ基準は、HPの作品集と完成見学会でご検討されることをお勧めします。
ややアフターが心配なことと、取っつきにくいことがデメリットです。
住林は、施工店を下請けで使っていますが、設計事務所もそういう会社に入札を依頼するので、全く問題ありませんむしろ設計料を10～15％取るだけなので割安につくと思います。
その次の候補が地場の工務店です。
住林の商品や施行例が気に入っているのであれば、多少割高にはなりますが一番確実に目的を達する方法なので、住友林業へご依頼ください。

[611: 入居済み住民さん]

住林は大半が自社大工を使うんだよ

[612: 入居予定さん]

安くしたいんじゃないの！
住林で建てることが目的でした。
国産に一番重きを置いてる会社では？
日本国内において適した状態になればいいでしょ？
住林馬鹿にしてるけど、一体何でそんなにハウスメーカー争いするの？
何が目的なんだか、どなたの意見も参考にならない。
ここで、何が決着つくのか？
もっと、日本人、考えようよ。
「秩序ある日本」は、目に見える時だけですね
匿名でなら何でも書けるんですね

[613: 匿名]

>612
国産どころか県産材に重きを置いている会社がそこら中にありますよ。あなたの発想だとそっちの方がいいですよ。なんでそっちにしないの？

[614: 匿名さん]

つまり・・・
国産材を使うかどうかもお金次第で施主の足元を見るのが住友林業って事でしょうか？

[615: 匿名]

いや、それは言い過ぎ

[616: 匿名]

くだらねぇ。国産木が良いなんてデータありませんよね。グズ木を集めた集成材が素晴らしいか…

[617: 匿名]

なぜ国産木にこだわったのか？ってレスはスルーですか？
逆に外国産木だと嫌な訳も聞きたい！
検討中なので

[618: 匿名]

木にこだわって住を選ぶ人の割合は少ないでしょう。大手ネームバリューと安さですかね。

[619: 匿名さん]

住林の仕様だと・・・そりゃ～安いでしょう・・・
でも、お金をかけた仕様じゃ無いのにそれなりに格好良く見えるのはやっぱり設計士のセンスって所でしょうか？

[620: 匿名]

格好良く見える？？？

[621: 入居済み住民さん]

ここにいる人はどれだけモデルハウスとか見てるのかね
自分が受けた印象とはまったく違う意見だね

[622: 匿名]

モデルハウスとしょぼりんは違うものです。

[623: 匿名]

621さん。それはみんな住林で建てられなくて僻んでるアンチだからですよ。
結局、住林よりいいメーカーも教えてくれないしね(笑)

[624: ビギナーさん]

623さん
アンチじゃないですか？
まともそうだから、安心しました。

私、凄い件数のモデルハウスも施主さんのお宅も拝見しました。
住林だけじゃなく。
東日本、三井、工務店、輸入住宅...本当に沢山まわりました。
一番「住んでみたいなぁ」と、思ったのは住林でした。
今でも後悔無いですが、何故、こんな書き込みばかりか理解できません。
どんなメーカーで皆さん建てたんだろう？
どんな素晴らしいお宅に住んでいるのだろう？

皆さん教えてくださいよ。

[625: 匿名]

ビギナーさん623さんですけどアンチじゃないですよ。今、住林で建築中で来月に完成です。
実際に住林に住んでる人で失敗したなんて聞いた事ないですしね。まぁアンチの人は住んだ事もない家を良く批判できるなと思いますよ。

[626: 匿名さん]

木造にしては施工の厳密さ・精度が違うと感じることがある。

[627: ビギナーさん]

嬉しいです。
完成楽しみですね。

私も今、解体前の片づけでバタバタです。
だけど、楽しみなので家族で団結して頑張りますよ！
今日から解体します。
完成は、来年2月頃です。

[628: きっこりん]

ビギナーさん625です。
会社の先輩が何人か住友林業で建てた人がいますが、みんな良かったと言ってますよ。まぁ家や車は自己満足みたいなもんですからアンチな人はすきに言わせておけばいいんですよ。
忙しいだろうけど、頑張って下さいね。

[629: 匿名さん]

住林で建てました。
省令準耐火なので火災保険安くて助かりました。
だけど見直しのために知恵袋で探したところで見積もりとったら
更にとんでもなく安かった。
どうも昨年１月に省令準耐火は保険料の大幅な値下がりが
ありそれ以前に加入した火災保険は解約して見直ししないと損なようです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142990731

[630: ビギナーさん]

629さん
火災保険これから調べようと思います。
とても参考になります。
今、解体業者の方が順番に作業を進めています。
二ヶ月遅れてのスタートでしたが、とても楽しみです。
他にも大変だったことなどアドバイスいただけたら、嬉しいです。

[631: 匿名]

いまだに誰もが納得する住の特別優れた点に関する意見はなし。まぁ、どこのメーカーもたいしたことはない。

[632: 入居済み住民さん]

しょぼりんとモデルハウスは違うって、実際のしょぼりん邸の内装まで見せてもらえるんですかね
まったく、もって嘘が下手なこと

[633: 匿名]

見なきゃしょぼいかわからんだろ。ｸｯｸｯｸｯ

[634: ビギナーさん]

きっこりんさん
お名前ありがとう。

[635: 匿名]

誰もが納得できる意見なんて有り得ないのは
普通に社会で生きてる大人なら知ってると思うけど
引きこもりか中学生が混じってるのかな

[636: 匿名]

つまらん書き込みは下げでやれよ。

まずは貴方の家の仕様についてプリーズ

[637: 匿名さん]

省令準耐火は、野縁（天井の下地）と壁のボードの貼り方等簡易な変更でどこでも対応できます。
３０坪の家で１０万円前後のオプションです。
住友林業の家は、同業者の私から見ても品があって格好は悪くないと思います。
低予算の方はリシン吹付という吹付では最低クラスの仕上げで施工していますが、目地が無いことや、窓を１、２階で揃えたり、軒や雨どい等細かい工夫が積み重なり、なんとなくかっこうよくなっています。
高性能住宅ではありませんが、デザインの安定感は評価してよいと思います。
デザインをある程度重視したい方で、住林さんの住宅の雰囲気が好きなら、中途半端なメーカーや工務店で似て非なるものを建てるよりは安全です。
我々から見て唸るようなレベルは、建築家の領域になります。
各地域に若手で優秀な方が育っていますので、HP等で検索してみて下さい。
建築家ははずれを引くと、ただの恥ずかしい家になりますのでご注意ください。
あと、木について色々と議論がありますが、住林も大半は大壁工法で構造材は見えない仕上げになりますので、木を味わいたければ土台や柱ではなく、床（フローリング）や壁・天井・造りつけの家具等へこだわってください。

[638: さすらいの虚無僧]

私は名古屋在住で住友林業で契約しておりました。住友林業は良いハウスメーカーだとは思いますが、結局は営業マンや設計士・コーディネーターの人柄や提案力によると思います。私に付いた営業マンは提案力無い上嘘をつくし、コーディネーターのオバさんは提案力無く態度悪いって感じでした。設計士の方は言い方でした。結局契約してましたが、解約し契約時に支払ったお金（100万円）がほとんど無駄になってしまいましたが全く後悔してません。
しかし、住友林業自体は悪いハウスメーカーじゃない（とりわけ良いとも思えませんが・・）と思うので、要は提案を行う営業マン・設計士・コーディネーター次第だってことです。どんなにハウスメーカーが優れていても信頼できるパートナーじゃなきゃ、いい家は建てれないと思います。
私見ですが、【住友】という会社のブランドに守られているが故、提案のレベルは低かった・・

[639: 匿名]

＞631

引きこもりの学生さんだったんですか・・・
早くお部屋から出られる日が来ると良いですね。特別優れた点・・・大して無い様な気がするのですが

住林の満足度は設計担当の力量次第って事でしょうかね？？
後、どんだけ予算をかけきれるかって事でしょうか？？お金をかけたら期待するでしょうから・・・

失敗したり割と平凡な家になっても期待が大き過ぎると～

施主でもアンチに早変わりしますね。

[640: 匿名]

637さん。
質問していいですか？
リシン吹付けの最低ランクってのはどんな感じなんですか？家はシーサンドコートってやつなんですけど…

[641: 入居済み住民さん]

最近はリシン吹付けはやってないんじゃないですかね

[642: 匿名さん]

住の建売でシーサンドコート使ってない安物があるよ。
さすがにあれやるとただの工務店の建売に見えてしまう。

設計が・・・ってのは大事だと思います。
設計なくして住林はないでしょう。
最初営業に会って５万円払う前に「設計担当は上の件数こなした方で」とか「～展示場設計した人で」とおねがいするべきですね。
今後なにもかもすべてに影響しますよ。

[643: 匿名]

640です。
みなさん返答ありがとうございます。
うちの場合は設計士さんがシーサンドコートを進めてきたのと、何ヵ所も住友林業の展示場見てもみんなシーサンドコートだったのでそのままお願いしました。安いやつなんですかね？

[644: 匿名さん]

>>６４３
マイフォレストならシーサンドコートは標準仕様だったとおもうので、基本料金内ですよ。

[645: 匿名]

うちはマイフォレストだから標準仕様なんですね。
ありがとうございます。

[646: 匿名さん]

シーサンドコートってやつをネットで見ましたが、一般的にはスキンという吹付と同等か？と思われます。
リシンの１つ上で３０坪の家で１０万円位高いものです。
同じものかどうか？は営業さんに聞いてみて下さい。
善意中立の投稿につき、間違ってたらお許しください。
住林さんでもさらに予算がある方には塗り壁調の仕上げをしていらっしゃる方もいらっしゃいます。
中には、サイディングの施工例もあるので、予算に合わせて設計してくれるのではないでしょうか？

[647: 匿名さん]

エスケー化研のものだよ。
外構業者でも扱ってる。

[648: 匿名]

リシンはキクスイ弾性リシン。

値段はシーサンドコートより、少し安い。遠目にはどっちも一緒に見えるし、耐久性も変わらない。
どうせ十年もすれば塗り直しになるから、安い方でやっておけばいいと思うぞ。
安物のサイディングよりはいいと思うぞ。

[649: 匿名]

スミリンの場合、サイディングは高くつくらしい。営業談

[650: さすらいの虚無僧]

そうそう、住林はサイディングを勧めません。なぜなら、標準のキクスイとかのリシンの吹付けの方が安いのですから。よっぽどヘボいサイディングじゃない限り吹付けの方が儲かるからね。サイディングじゃ、儲かり度が全然低いから、住林はサイディングをおススメしないって訳だ。
施主には『高級な家ほど吹付けですよ』って言ってくる。
これは大手ハウスメーカーはどこも同じ事を言い、施主に吹付け外観の家を建てさせるから、お金を持っている人の家ほど吹付けになるって訳だよ。
でも、吹付けでも高いものがあるから一概には言えないのだけど、キクスイのリシンの単価と一般的なサイディングの単価をネットで調べりゃ一目瞭然！

[651: 匿名]

でもタイル調のサイディングで途中にコーキング打ってるの見ると所詮偽物なんだなとサイディングの方が安っぽく見えてしまう。

[652: 匿名さん]

サイディングってダメだろしょぼすぎ。
タイル貼れよタイル。ローコスト住宅じゃあるまいし。

[653: 匿名]

震動実験の時だけはサイディングになります。

[654: 匿名]

金がないからしょぼりんを建てるのでしょう。

[655: 匿名]

同じことばっかり書くなよ、面白くないよ。

いくら、掲示板でももっとエンターテイメントを意識しようぜ。

嫁とかプロレスネタで掲示板を盛り上げようとしてた奴はどこいった？

[656: 匿名]

モルタル＆シーサンドコートとサイディングはどちらの断熱性が良いのでしょうか？

[657: 匿名]

あまり変わらないと思う。

[658: 匿名]

厚化粧か整形って感じでしょうか

[659: 匿名さん]

住林さんなら、リシンでもそれなりに見栄えがします。できれば、シーサンド何とかの方がお勧めです。
見た目と汚れの付きやすさが違うと思います。
この系統の仕上げは、汚れないではなくて革製品やジーンズのようにシブく汚れる味わいが魅力です。
10年ごとに塗り替えるのもいいですが、自分なら30年位は程度放置しますね。目地もないことだし・・・。
これに比較してサイディングはナイロンとかそういた類の服です。新品の時が一番で汚れても味や風合いは出ません。
光触媒やコーティングがありますが、所詮数年で効果はなくなってしまいます。
汚したくない方ならタイル（吸水しないもの）がお勧めですが、30坪台の家で150万～200万位高くなるのは覚悟してください。
積水ハイム・パナホームさんあたりがよく施工しているので、興味あればお問い合わせしてみて下さい。
断熱性は、通気層もあり大差ないと思います。断熱性なら窓や断熱材の計画・施工が一番です。
高気密・高断熱系と比べれば劣りますが、それなりのレベルはあるのではないでしょうか？
性能面では、パナホームが思いのほか低いように思います。外で室内の音がよく聞こえることと、熱い寒いと入居者からやたら聞きます。それよりは少し上かな？ハイムさんよりは下かな？と・・・・。

[660: 匿名]

　ショボリン♪

[661: 匿名さん]

シーサンドコートは塗りなおし方法、ありますか？
今のところ聞いていませんが。
10年どころか30年ほどでも塗りなおしの必要が無いと聞いていますよ。
本当に住林の事分かっている方々でしょうか？
シーサンドコートの名前も意味も分かりますか？

[662: 匿名]

オプションでＬＳ仕様にしたら、ノーマルよりは良いと思うが････

[663: 匿名]

吹き付けが30年も塗り直ししなくてもよいと本気で思ってるのか？

奇跡の塗料か？

誰に言われたのか知らんが、もう少し自分の頭で考えようね。

[665: 匿名]

３０年も塗り直しがいらないなんて事を言う営業から仕分けして下さい。

あと６６１も。

[666: 匿名さん]

通気層があり、構造体を透湿防水シートで保護している今の木造住宅（住林に限ったことではない）では、塗装は美的な面と、その下地の保護にしか過ぎない。（一部断熱等の付加価値があるものは除く）
したがって、多少汚れたのを気にしなければその道も有りでは？
割れたりしているのは除外してですよ。
サイディングほど惨いことにはならないと思うんですが、ダメですか？
建築全般に携っていますが、塗装のプロではないので間違いなら正してください。

[667: 匿名]

＞661

洗脳され過ぎ・・・痛いですね

営業トークをもろに信じるとこんなにも盲目になるって典型ですね

実は住林施主って無知で素直な人が多いみたいですね。

[668: 入居済み住民さん]

おまえがなにをわかってるんだ？

[669: 匿名]

相手にするなよ

[670: 匿名]

667さんへ。
住林施主でもないのにこの掲示板で人の事を批判してるあんたも充分痛いよ。

[671: 匿名さん]

667さん
661ですが、直接住林がそのように話して来た事。
それ以上の事を教えてくださるところは？是非お知らせください。
違うとしても、住林のシーサンドコートでも私は好きなんですから。
しょぼいと言われても本人が気に入ってるから、いいのでは？
それ以上の批判があるなら、是非スポンサーになってね。
大歓迎ですよ。

[672: 匿名]

信じる者は救われる

[673: 匿名さん]

吹きつけをして３０年放置した場合・・・
外壁ってどんな状態か・・・？

それを趣があって良いと感じる人が世の中にどれだけいるのかな？３０年前の施工した実績がある訳じゃないので確信を持って話をするとそれは言いすぎじゃないかなって思います


ちょっと大袈裟なセールストークとは思いますが、何もメンテをしなかったからといって家が壊れる訳じゃないかな～

[674: 匿名]

美容院でカットする期間を美容師に聞くのと同じでしょ
毎週カットしに来る人もいれば、一年に一回の人もいるかも知れない
それはその人の美的感覚によるものだから標準や常識など無い
営業の言葉を鵜呑みにせず、自分の頭で考えないと騙されるというか
自分で損をすることになってしまう。
たしかに３０年間補修塗装やらない人がいるのは間違い無いが、「やらない人がいる」と
「やらなくても大丈夫」を聞き違えない方が良いと思う。

[675: 匿名]

今時の家がメンテせずに30年ももつとは思えない。

[676: ごんた]

只今土地探し真っ最中です。

とてもよい土地を住友林業→住友林業ホームサービスにて見つけてもらったのですが、
その際はやはり住友林業で家を建てなければいけないのでしょうか？（信義則的にはそのような気がします）

土地購入時に建築条件付になるのかな？とも考えてますが、その際に他社の見積もりを取得することも問題となるのでしょうか？

ご教授いただければ幸いです。

[677: 匿名]

そんなの住友に聞くべきじゃないか。

[678: 入居済み住民さん]

ごんたさんへ
探してもらったその土地が住友の管理地なら交渉しだいじゃないでしょうか？(まず難しいでしょうけど…)
しかし、他の不動産屋の管理地なら、あなたが直接不動産屋に交渉すればいいだけの話だと思います。
自分も住友に土地を探してもらったけど、ほとんどが不動産からの物件でしたし、その土地ももしかしたら、不動産の物件かもしれないですね。
なんらかの理由(値段交渉を直接した等)をつけて、管理会社の名前を教えてもらってみてください。
それと、いい土地なら売れる可能性が高いと思いますので、商談中とかにして押さえておいた方がいいかもしれませんね。

[679: 匿名]

つまり、住林はあくどい商売をしてるって事でしょうか？

[680: 匿名さん]

土地の資料に建築条件付きとかいてあれば、住林以外で建てることは出来ません。
条件なしと書いてあれば、どこで建てても自由です。
紹介資料に情報がなく直接聞きづらいなら、現地へいってみることです。
そこに建っている看板の不動産業者が売主もしくは、土地の所有者から売却の依頼を受けている業者です。
住林の看板でないなら、基本どこで建ててもフリーです。
心配なら、その業者へ匿名でお電話してみて下さい。
看板が無い場合は、紹介した担当へ条件付きか？と聞くしかないでしょう。
土地の紹介は、あなたへ対する誠意の気持ちを行動で示したものですが、それをどう判断するかはあなた次第です。
不動産やへ電話をして資料をもらい、あなたへ届けただけかもしれませんし、現地を歩き回って直接地主を口説いたのかもしれません。
建築条件付きあるいは、委託販売等の制約がなければ、後者のような努力をしたのであれば、仲介に入っていただき手数料位は差し上げるのが筋と思います。人情的には住林で建てるべきでしょうね。
大抵は前者なので、労力は小さく情けは無用。提案の機会を与えることで十分と思います。気に入れば契約、気に入らなければ土地紹介への感謝とはっきりと理由をお伝えして、お断りすればそれで十分と思います。

[684: 匿名さん]

住林、シーサンドコートは30年後のメンテナンスですよ。

[685: 匿名]

そりゃよかったね。

[686: 匿名]

奇跡の吹き付け材！！シーサンドコート！！
大々的に宣伝したら良いのに！！

[687: 匿名]

リシンとシーサンドってそんなに違うんだろうか？

見た目にはあんまり変わらんのにな。

[688: 匿名]

大々的に宣伝すると10数年後に大問題になるからしないし、してほしくない。

[689: 匿名]

シーサンドコートってそんなに優れてるんですか？？？

[690: 建築中]

私も、30年後にメンテが必要と聞きましたよ。
リストでくれました。
防蟻は10年目に一度目、その後は5年ごとが望ましい。
それ以外は問題なければ、30年目にメンテ。
総額我が家の30年後のメンテ費用は860万..と..
ね、タイルにすれば300～400万増額で済むのに。出ないんです、もうお金が。
残念！！

[691: 匿名]

奇跡の塗料だ。 俺もシーサンドに決めた！

[692: 匿名さん]

　近くで住林の現場を発見・・・
　時々見かけるけどやっぱカッコいいな～

[693: 匿名さん]

うちの近所にある住友林業で建てた家の外壁は、モルタルがヒビ割れして複雑骨折したみたいな亀裂が目立ってます。木造住宅だから家ごとに品質が異なるの？？？

[694: 匿名]

　30年以上メンテナンスフリーの奇跡の塗装ですから・・・ひび割れ位するのでは？

[695: 匿名]

ひび割れが、良いのですよ。
味があるじゃないですか？
割れない塗り壁なんて、ありえないし、割れたら所々補修して、色違いになるのもおつなものです。

[696: 建築中]

そうだね。プラス思考で生きたいね。
何でも、何とかの一つ覚えのように意見すれば良い訳ではないし...
先の事はその時に考えないといけないこともある。
今は、想定できることにだけ、先手を打って！
一度の人生楽しく過ごそうよ。

[697: 匿名]

シーサンドコートは割れたら住林さんが無償で補修してくれるみたいですけど・・・
だから何年でも大丈夫なのでは？

[698: 匿名]

群馬の太田で営業マンの柳沼って人、知ってる？

[699: 匿名さん]

奇跡の吹き付け材ですから・・・

[701: 匿名さん]

高いのには訳がある！！
例え仕様や見た感じで裏づけられる事が全く無くても
何か訳がきっとあると信じます

[702: 匿名さん]

こんな商売やってると営業も狂人化してくるみたいな・・・

[703: 入居済み住民さん]

営業さんが狂人化してしまうような商売って、どんな商売ですか？ハウスメーカーさんのお仕事で狂人化することなんてありえるんでしょうか？

[704: 匿名]

他人の心配より
過去に拘らず、現実を受入れて下さいな

[705: サラリーマンさん]

住宅の営業職ってのは非常に大変だと思いますが・・・

[707: 購入検討中さん]

住林はお金にかなり余裕のある人向けなのではと思います。
住林で建てるのと同じ坪数で、建築家等に頼めば、おしゃれな豪邸が建てられます。
住林で建てた人のブログ見ると、至って普通の家。住宅設備も普通って感じです。
間取りやプランに設計力やアイデアってもんが感じられる物件はあまりなかったと思います。

[708: 匿名]

狂人化した営業マンを見てみたい
どんなふうに狂人化するんだろ？

[709: 匿名]

707は何様?人の家を批判する前に自分で立派な家を建てなさい！

[710: ご近所さん]

707は住林で建てたくても手が届かないのですよ。
言わせておきなさいな。
こんな人多いね

[711: 匿名]

凝ると確かに高い。ただある程度標準であればそれほど高くない。

[712: 匿名]

そう、凝ると高い！でもウチは凝ってないのでそうでもなかった。知り合いの設計事務所も検討したが耐震よりもデザイン優先でオシャレな家を建てないと宣伝にならないと言われお断りした。

[713: 匿名さん]

　メーカーって販売すれば良いのでどんな家でも建ててくれるでしょう
　
　結果とてつも無いショボイ家でも建てて評判をどんどん落とす　
　
　売ればそれでOKでしょうから

　＞712

　その設計事務所はある程度家に対するプライドを持って仕事されているのですね。
　姿勢が違いますね

[714: 匿名さん]

住林、設計士さんは能力高いと思うよ。提案してくるプランもすごい。
設計士さんのプランで決めてたら、モデルハウスみたいにお洒落でカッコいい家が出来ると思う。
でも結局、施主の意見で決めるから、無難な家になっちゃうんだよね。

[715: 匿名]

施主の意見というか予算ね

[716: 匿名]

台風 地震 これだけ災害頻繁に起きると
家に対する優先順位が変わりますね

[717: 匿名さん]

　凄い安く見えたとしても耐震等級3って安心ですよ～

　でも見た目も大事、どっちを選ぶかはその人の価値観になると思うけど

　私は住林では無理をすれば建てられたとしてもローン支払い出来ないだろうな

[718: 購入経験者さん]

昨日の台風で雨といが飛ばされました
住林で建てて１２年目
ともかくしょぼい
住林という名前で優越感を持っていたが
近所の安い建売は無事だったのに・・・・
住林に問い合わせたら
風速３０～３５Mまでなら耐えるようです

１０年保証と言ってもあまりあてにならない
築８年目にサイディングの継ぎ目のコ―キングのところに隙間ができたので
クレームをつけたら
「雨が漏らないから大丈夫」と言われた
どうも、雨漏りをしてから修理してくれるらしいが
そのころは保障の１０年は過ぎているだろう・・・

「住林」という名前にだまされた自分が馬鹿だった
知人が新築する時「住林はどう？」と聞かれたので
「止めた方がいい」と言ったら
他の会社で建てた

私のようなサラリーマンにとって家は一生物
建てるまでがお客さんではなく
建てた後のフォローをしないと
お客さんは減りますよ「住林さん」

これからも家を建てる人に「住林」の評判を聞かれたら
「最悪」と答えます

[719: e戸建てファンさん]

住林でサイディング使ってたんですか？モルタルじゃなかったんですか？
住林のアフターは２４時間対応で、定評ありますけどね


作り話としたら、出来が良くないですね

[720: 匿名]

どちらが社員さん？

[721: 匿名さん]

住友林業のモルタル外壁は安っぽく見えるので、自分なら住友林業でたてるにしてもサイディング外壁のほうを選びます。

[722: 匿名]

個人的にはサイディングの方が安っぽく見えるね。どんなにオシャレに見えても所詮はハリボテ、びんぼっちゃまと一緒みたいに感じる。
だけどシーサンドコートにも何かアクセントを入れないと、みすぼらしく見えるね。我が家ももうちょっとアクセントを入れるべきだったよ…

[723: 匿名さん]

>>721

オイオイ。
真剣に検討している人も見てるかもしれないんだから
冗談だとしてもミスリードしちゃだめだよ。

[724: No718です]

「No.719 by e戸建てファンさん」へ

心配になって申請建物概要の「外壁」を調べたら
モルタル、板張、サイディング、ALC、その他の欄の
「サイディング」に丸が付いていました。

「No.719 by e戸建てファンさん」っていったい何者なのでしょうか？
おそらく「住林」の高価な家を購入した人でもなく、「住林」の社員でもなく
おそらく「戸建を購入できない人」？

高価な「住林」の家を購入したので不満が出るのです
安価な「タ○ホーム」を購入していればそれなりの不具合も納得できるのですが

「No.720 by 匿名」さん
どちらも社員ではありませんよ

「住林」のアフターの２４時間もあてになりませんよ
ある時、夜中ではなく、昼間「住林」へ電話しても、
電話口に出た人は「今、誰もいません」と言われたことがあります
頭にきたので「今、電話に出ているあなたがいるではありませんか」と言ったら
相手は「私は所長です」だって
ますます頭にきたので「お前が来い！」と言ってやりました
そしたらその所長が家まで来ました。
あまり役には立たなかったけど。

[725: e戸建てファンさん]

語るに落ちたとはこのことだね
自分の家のことなのに何で調べたの？

あなた施主じゃないね
アフターは、全国一括で、専用回線があるんだよ
そこから支店に連絡が行くの
確かにすぐに対応してくれるとも限らないけどね

[726: No718です]

「No.725 by e戸建てファンさん」あなた馬鹿じゃないの？
高価な自分の家の不具合を「全国一括の専用回線」へなんか連絡しないよ

自分の購入した営業所の担当者へ直接電話するよ
契約した営業所の色々な人の名刺に電話番号が書いてあるよ

だから高価な戸建を購入したことのない人はこまるなあ・・・

[727: 匿名さん]

e戸建てファンさん　はどうも社員のようですね。

＞アフターは、全国一括で、専用回線があるんだよ
＞そこから支店に連絡が行くの

なんてことを言っているようでは

しかし

＞住林でサイディング使ってたんですか？モルタルじゃなかったんですか？

と、サイディング仕様を知らないのは勉強不足の社員かなあ？

下記URLで少し勉強した方がいいよ

http://sfc.jp/ie/lineup/taika/kouzou/index.html

家を建てた施主が不満をぶちまけるのはわかるけど

不満をぶちまける人に、くってかかるのはやはり社員かなあ？

もし社員だとしたらその愛社精神は素晴らしい
住友林業の模範的な社員
住友林業の社長さん、あなたの会社にはこんな優秀的な社員がいるのですよ！！
しかし、こんな所に搭乗する暇があったら
もっと営業に励んだ方がいいかもしれません

[728: 匿名さん]

No.725のe戸建てファンさんは、住林スレにずっと粘着しているネット工作員の ｗ なので、相手にしないで下さい。
レスの書き方が住林の品格を下げるものばかりなので、真面目な施主にとっては迷惑してます。
相手にするとクセになります。注意して下さい。

[729: No718]

No728さん　洋情報を頂きありがとうございました
もう相手にするのはやめます

[730: e戸建てファン]

営業担当に連絡するなら
普通、携帯にしないのかな
どうして支店に電話して誰も居ないって怒ってるの？

それに支店の電話番を支店長はしないと思うけど
大抵、打合せでお茶出してくれるパートの人がでるけど
所長って役名の電話番がいるのかな

[731: 匿名さん]

つまり住友林業のアフターは殆ど機能していないって事でしょうか？

[732: 匿名]

住友林業は釣った（契約した）お客さんのことはなるべく相手にしない方針なのかな？？？ずっとスレの流れを読んでると、そんな感じがする。

[733: 匿名さん]

売れればそれで良しって所か・・・

[734: 匿名さん]

１０年保障の間はあまり壊れない
多少の不具合があっても、問題にしてくれない。
１０年後、外壁や屋根のメンテで高額なお金を取られて保障の延長になる

なんか納得できない

[735: 匿名さん]

築１年ごとか２年後など
新築後はしばらく頻繁に家の様子を見に来る

新築後すぐは問題がなくて当たり前

都合のいい時だけ来る

（ただし我が家は築半年でリビングの腰板に割れ目がはいった
　住林に人いわく「木だから仕方ありません、無償で直します」
　と言われ、何となく納得してしまった私
　今になってみると自分自身のアホらしさにあきれる）

N0733の仰る通り「売れればそれで良しってところでしょうね」

[736: 匿名さん]

「e戸建てファン」さん
そろそろ出番ですよ　

[737: 匿名さん]

皆様のご意見非常に参考になります

このようなレスの場は
不満を抱いている人がほとんどだと認識しています
住林さんが本当に良いと思っている人もいるかもしれませんが
そのような人たちはわざわざこのようなレスの場へは参加しないでしょう

高額な家を新築したにもかかわらず
怒りを抱いている人たちのストレス発散の場

これは、今後戸建を求める人たちには非常に参考になります

すでに住林で建てられた方々
注意すべき点がありましたらご教授願います

あっヒョウキン者の「e戸建てファン」さん
あなたの意見は不要ですよ

[738: 匿名さん]

住友林業の施主はとても不満足の方が多いって事ですか？

[739: 匿名]

実際に住友林業で家を建てて住んでいる人の意見は参考になります。
でもだんだん怖くなってきました。

[740: 匿名さん]

どこで建ててもおそらく不満は出るのではないのでしょうか。
１００％満足というのはなかなか難しいと思います。
建てて年数がたち、徐々に不具合を見つけて
その時の対応が悪けれな大いに不満を持つようになるでしょう。
まして、住友林業さんのような坪単価の高い家では。
「１０年保障」というキーワードのだまされてはいけません。
１年目、２年目のアフターと言っても見に来るだけ。
こんな人を雇っていれば坪単価が高くなっても当然だと
高価な家を建てた後気づきますよ。

[741: 匿名さん]

「e戸建てファン」さん そろそろ帰ってくる時間かなあ？

今日は３連休の真ん中の日で
展示場も忙しいから
帰りが遅いのかなあ？

[742: 匿名さん]

いつもの大手メーカーの板で作り話してる人達でしょ。。。
ローコストか工務店なのかな？

[743: 匿名さん]

住友林業（株）
従業員数　４５４７人
施工実績　８８５０棟（２００９年）

旭化成ホームズ（株）
従業員数　５０９８人
施工実績　１２４９０棟（２００９年）

大和ハウス工業（株）
従業員数　１３７２３人
施工実績　４３２３９棟（２００８年）

積水ハウス（株）
従業員数　１６２１５人
施工実績　１５６５３棟（２００９年）

積水化学工業（株）　　セキスイハイム
従業員数　１９７４２人
施工実績　１４５５０棟（２００８年）

ミサワホーム（株）
従業員数　７５２人
施工実績　１０８６５棟（２００８年）

タマホーム（株）
従業員数　３０８１人
施工実績　１０７００棟（２００８年）

これではハウスメーカーの家は高いはずだ
単純計算だけど
住友林業は２軒の施主さんで一人の従業員を養っている
積水ハウスなんて１軒の施主さんが一人の従業員を養っている

[744: 匿名]

社員４０人の工務店が４０棟建てても同じですゃよね

[745: 匿名]

うちの地域で最も戸数が多い工務店は、
従業員数193名で172棟だべやー

もっとも大手は下請けポイだけどなー

[746: 匿名さん]

建設業界は人が多すぎるということでしょうか

スレッドの内容が趣旨から脱線してきたようですが？

アドバイスになるか解りませんが
体験談として語らせていただきますと

住友林業のような大手と契約するか
地元の工務店と契約するか
の違いは
お金のかかりそうな美人と結婚するか
容姿はたいしたことが無くても気立てのよい子と結婚するか
の違いのような気がします

少し物のたとえが悪かったかもしれませんが
美人と結婚しても年月がたてば・・・・

家だってそれに近いものがあります
建てた当初は満足感に満ち溢れていましたが
年月が経つにつれ・・・

金銭的に余裕があるのなら住友林業さんも良いかもしれません
もし、何年か後に不満を持ったら
別のハウスメーカーで建て直せば良いのだから

あまり、金銭的に余裕がなければ
大手のハウスメーカーは止めた方が良いかもしれません

[747: 匿名さん]

キッチンの備え付けの家具は
ニトリの安物の方が良いような気がします

[748: 匿名]

住林の評判がこんなに悪い理由は、なにが原因なんでしょうか？

[749: 匿名さん]

工務店はブスで炊事洗濯も下手で早死にしそう
大飯食いだが、安飯で満足すると言った感じだろ
住友林業は美人で賢く料理も上手く長生きしそうだが
美食家でブランド好きと言った感じだろ

[750: 匿名さん]

住友林業の家に住んでいますが
住み心地は特に問題はありません。

以前は東急不動産の建て売りに住んでいたのですが
色々問題がありました。

建て直す時、
古い家を解体しているのを見てにわかったのですが
東急不動産の家は目に見えないところの
材料や、造りがかなりいい加減でした。

その点住友林業の家は材料はすべて支給だから
いい加減な材料は使っていません。

住友林業は高価だから当然だと思っています。
もし、東急不動産の建てた家のような
いい加減な材料を使っていれば怒り爆発です。

ただ、築後の対応はあまりよくありませんね。
特に１０年保証というのは信じないほうが良いと思いました。

[751: サラリーマンさん]

住友林業の評判の悪さは、契約した途端に営業マンが顧客を放置プレーにする所と、引き渡し後のクレームやアフターメンテナンスの要望をまともに取り扱おうとしない姿勢が原因になってるのでは？
住友林業スレを読んできてそんな印象をもちました。

[752: 匿名さん]

No751さんの言うとおりですね

おそらく、町の工務店さんは多少のクレームなら
自分のところの職人さんに修繕させるのが簡単ですが


大手の住友林業となると
自社にはおそらく職人はいないので
下請けに手配し、お金が動くので
事務処理などが大変なのでアフターが悪いのかもしれませんね
また、その事務処理などで、町の工務店とは違って
費用が立つので値段も高くなるのでしょうね。

[753: 匿名]

住友林業は契約する時までの対応は良いけど、いざ家をたてて住んでみると後悔することがたくさん出てくるという意味でしょうか‥

[754: 匿名さん]

工事中の看板を「住友林業」にしたかったので
住友林業を選びました。
ただそれだけ。
後のことは考えていませんでした。
本当は「旭化成へーベルハウス」にしたかったのですが
予算が・・・・。

[755: 購入検討中さん]

今月中は決算だから16％までお値引きできますという営業マンの話は信じてもいいでしょうか？それとももっとサービスしてくれるまで粘るほうがいいでしょうか？

[756: 匿名さん]

大手のアフターに不満があるのなら、工務店ならクレーマー扱いで相手にもされないでしょうね

[757: 匿名さん]

ローコストで選ぶなら住友林業は良い会社では無いでしょうか？
ただ、家の仕様も頑張って価格を抑えているのでアフター等では不安でしょうが
その辺はローコスト系の会社の課題でしょうね

[758: 匿名]

おっ！住友林業をローコスト系という人初めてだ！
んなら、ハイコスト系の会社挙げてみて？

[759: 匿名]

まず三井ですね

[760: 匿名]

はっ？
価格差すくなっ！！
あっちゃー、やってもうたなあー

[761: 匿名さん]

住林の家はハイコストだよ。ただし見た目は完全にローコスト。

>757は住林の家を見た目だけで判断してローコストだと書いてるのでは？

[762: 匿名]

それなら納得。
なるべく多くの層を取り込もうとラインナップを豊富にしたばかりに、低価格の自社製品にイメージについての足をひっばられてるんですね。
皮肉なものだ。

[763: 匿名]

>760
プライス＝コストじゃないぞ。ハイプライスハイコストのメーカーもあればハイプライスローコストのメーカーもある。
あっちゃー、やってもうたなあー

[764: ご近所さん]

どこで建てても文句言うくせに
顔も見えんに、家も紹介くれんのに何を見栄張るんだか？
おかしな人ばっかだな！

[765: ビギナーさん]

高いお金を出しても住友林業だと安そうな外観の家にしかならないの？
それなら家の中身にはよっぽどお金をかけた作りになってるのかな？

[766: 匿名さん]

アンチの必死っぷりが凄いね、ここのスレ。

[767: 匿名]

>766
誰々が必死とか最初に言い出す人が一番必死であるというこのサイトの法則知ってる？

[768: 匿名さん]

なんだその法則。
なんだかベテラン気取り（なんの自慢にもならんけど）の変な奴もいるんだな、このスレ。

[769: 匿名さん]

住友林業の施主はどうしてそんなに必死なのか理解に苦しみます
でも頑張ってくださいね！！きっといいことありますよ！！

[770: 匿名]

>>766
原価オン祭よりは前向きな意見交換になってきてると思うのだが…

[771: 匿名さん]

ローコストは見た目豪華だよね。設備とかパッと見で分かりやすいところを充実させてる。
見えないところ（構造とか）はお金がかかる割りに見た目では良さが分りにくい。
家の良し悪しは完成した物件だけ見ても分からないと思う。
見た目の華やかさにだまされないように建築中の現場をみた方がいい。

[772: 匿名さん]

住友林業の家の見た目はいいと思うよ
ただ、壁の維持費は掛かるよね
足場組んで塗装すると・・・百万オーバーですよね

[773: 入居済み住民さん]

住林はモルタル塗りの外壁がメインだから外壁のメンテナンス費用は高くつくだろうね。モルタルには防水性がないから外壁表面の防水再塗装をコマメにやっていくしかない。

[774: 匿名さん]

足場と言えば…
今、私は恥ずかしくて名前も出せないHM で家を建ててるんですが、お隣の林業さんの現場は、この前の台風で仮設がなぎ倒されていました。私の無名HM の仮設は大丈夫だったんですが…
実際、建った後なら、お隣さんではなく、私の家がぶっ飛んでたでしょうが(苦笑)

[775: 匿名さん]

　恥ずかしくて名前もいえないメーカーってどこかな？って聞いても教えてもらえませんよね
あまり業界の事詳しくないし見積りなんて見た事ないのですが、住友林業はかなりローコストのイメージですが　
　実際の所どうなんだろう？

[776: 匿名さん]

原価はローコスト
だから外見は安そうな家にみえる

しかし客に出していく販売価格はハイコスト
だから契約前の値引き額はスゲーでかい


そんなところ

[777: 入居済み住民さん]

家を建てるコストなんて、どこのハウスメーカーも、それほど変わらないのではないでしょうか。であるとすれば、価格の違いは、何なのでしょうか。

[778: 匿名さん]

人件費と広告宣伝費
住宅展示場に莫大な宣伝費をかけている
しかし、原価はは安いからそうでもないかなあ？

[779: 匿名さん]

家を建てる原価がローコストの会社もあれば、ハイコストの会社もあるだろう

原価はどこのハウスメーカーでも、それほど変わらないなんてことはない

[780: 匿名]

住友林業の家は原価がローコストだから原価オンする余裕があるのかな？実際のところどうなんでしょうか？

[781: 匿名]

住友林業の年収７５０万です。住宅メーカーではピカイチで高いです。ちなみに業界平均は５５０万。積水ハウス、大和ハウスは６５０万くらい。

[782: 匿名]

つまり人件費はピカイチで高いということでつか？

[783: 匿名さん]

　一番利益が出ているって事でしょう

　さすが住友林業ですね！！それが本当なら他のメーカーで建てたいな(笑)
　

[784: 匿名]

住友林業の設計士はみな一級建築士です。能力が高いので高い給料払うのは当たり前。もちろん、総２階の工夫しようのないショボリンも設計しますので、しっかり高い設計料は払ってくださいね。

[785: 購入検討中さん]

ガッツリ儲けてる住宅メーカーって、どうなんだろうね？契約したお客さんから利益をたくさん取っているイメージが先行してしまうな‥

[786: 匿名さん]

一級と二級の違いは、建てられる建物の規模の違いだから、別にHM では必要無いんですよね。一級持ってても大手で営業畑が長くて、実績積んでない人もいれば、中小で何棟も手掛けて感性が磨かれてる人もいるし。
一級だから能力が高いと判断するのは早計かと。

[787: 匿名さん]

補足。
林業はマンション事業に参入したから、社内的には一級取得がmust なのかもしれませんね。

[788: 匿名さん]

うちが頼んだHM は震災後、方針を変えたのか当初計画になかった鋼管杭の地盤改良を無償でしてくれたが(数メートルだけで良かったらしいが)、隣で建てている林業は地盤改良してなかったらしい。
「鋼管杭打たなくても大丈夫な数値なんですが…」と、当方の依頼HM は言ってたから、大丈夫なんでしょうけどね。

[789: 入居済み住民さん]

住友林業は、高いです。よく考えたほうが、いいです。強度的には、そこらの工務店と変わりません。お金は、大事に使いませう。

[790: 匿名さん]

住友林業が高いのは当然。
大事なのは家の仕様が値段に見合ってるかっていうこと。
見合ってないことが多いから、後から真実を知った施主たちがアンチに変身してしまう。

[791: 匿名]

安かったら見栄張れないだろ！

見合ってるとか見合ってないとか関係ないんだよ貧　乏人諸君。




ってこんな感じでＯＫですか？

[792: 匿名さん]

　ブランドって割高でしょう、実際の所仕様や施工が良いかどうかは別として
　
　例えどんなにしょぼくても

[793: 同業者]

住友林業に転職を考えているものです。
同業から見ると（東京だけの話かも）住友林業、積水ハウス、ヘーベルハウスは、現場もデザインもかなり質は高いです。
ローコスト重視で建てる方にはお勧め出来ませんが、お金をかけていいものをつくりたい方にはお勧めな会社ですよ。
今はハウスメーカーが下請け丸投げなんてあり得ないし、値引きが多いから手抜き工事する事も業界ではあり得ません。
車もカローラでいい人は安い国産探して乗ってればいいけど、フェラーリみたいな車いい人はメーカーも絞られてくるでしょ。

構造も細かく見ると他社にはなかなか真似できない事多いし、住友林業はすごいと思ってますよ。

(一応二球建築士、現場監督の目線です)

もし入社出来たらここで悪口いってるような人たちと当たりたくないな~

[794: 匿名]

二球建築士って時点で、どうかと思いますが…

[795: 匿名さん]

二球って？？
素人目線って意味でしょうか？

[796: 同業者]

あ、漢字変換間違えてましたね
普通の建築士資格ですよ

[797: 匿名さん]

＞739さん
＞784さんが、林業の建築士は、全員一級といってまずが、二級で採用は大丈夫でした？

[798: 匿名さん]

住で二級建築士はあんまり聞いたことないけど客がどういう顔するかだろか。
いろんな名刺もらったけど生産担当含めて上位職種は全員一級建築士だったよ。

[799: 匿名さん]

本当かい？住林と積水とヘーベルだけ建築レベル高い？　他のスレッドで褒められていると思わなかった。
ヘーベルと一緒にされたらかわいそうだよ、住林と積水が。ヘーベルには家の楽しさは全くない。なかを知ってから書いてほしい。

[800: 匿名さん]

プレファブで家の美しさ云々と言う時点で失笑なんだがな。
みんな大人だね。