住友林業の評判はどう？PartⅦ

[匿名さん]

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[593: 匿名]

592と589は同じ人でしょ？住林にする意味がわからないと書いたのに住林を選んだの？ちなみに住林は檜の集成材だからね。俺は住林で建てたけどね。

[594: 匿名さん]

592ですが...
589さんとは別人ですが？？？？
588は私です

[595: 匿名]

BFのコラムは北欧産ですよ。

[596: 匿名]

昔よく耳にした中国産の梅を紀州で漬物にして紀州梅干で販売するのと同じという事でしょうか？
日本で加工した集成材は外国の材木を使っても国産と表示しても問題にならないのかな？
たしかに加工品なのだからウソでは無いよな、問題なのは施主が知ってるかどうかと企業側の説明責任。
施主側は「原木の採取地はどこ」って聞いてみてもその答えが本当なのかも判らないわけだ。
住林の扱う材木の半数が外国産の輸入材って誰か言ってたような、誰か調べてくれ。

[597: 匿名]

>592
やっぱり杉だと不安ですか？マルチバランスのクロスパネルも杉なので不安です。

[598: 匿名]

596さん。そんな事言ってたらきりがないよ。

[599: 匿名]

いやいやそーゆーとこを
ネバネバ調べてこそ住林信者でしょ。
もっとがんばれよ！

[600: 匿名]

お前が頑張れよ

[601: 匿名]

俺はシャーウッド派だから無理です。

[602: 匿名]

ここは住友林業の掲示板ですよ。ホワイトウッドのシャーウッドですか。外国の木材ですね。

[603: 匿名]

やっぱりそういうこと書き込むでしょ。レベルが低い。相手に細かい討論をする気を失わす能力はピカイチです。
ホワイトウッドなんて関係ないし、ちょっと肩が触れただけでオラオラですね。
人生ギリギリなんでしょうねえ。

[604: 匿名]

スミリンだって標準だと約30％がホワイトウッドでしょ？主に2階の構造材は。1階構造材ときづれパネルは檜と杉だったかな？まあローコストや建売はすべて外国産だから十分やね。

[605: 匿名]

国産の木材にこだわって建てた方は何故こだわったのですか？
こんな質問をすると自分で調べろ！って言われそうですけど、住友林業施主(検討中)さんが１番こだわっておられると思ったので、こちらで質問させて頂きました。

[606: 匿名]

本当にこだわってる人、わかってる人はハウスメーカーなんかで建てません。

[607: 匿名]

どこで建てるんですか？教えて下さい。

[608: 匿名さん]

土台ほか管柱・通し柱などの縦系が檜で、きずれパネルとかは杉ですね。
梁などの横系がホワイトウッドだと思う。

[609: 匿名]

しょぼりんは安いんだから十分な内容だろｗ

[610: 匿名さん]

６０７さんへ
設計事務所へ依頼するのが１番でしょう。
設計事務所は、工務店を入札で選定します。
かなり価格競争も激しいので、バカ高くはなりません。
設計事務所の前に有能なという表現を付けるのを忘れていました。
設計事務所を選ぶ基準は、HPの作品集と完成見学会でご検討されることをお勧めします。
ややアフターが心配なことと、取っつきにくいことがデメリットです。
住林は、施工店を下請けで使っていますが、設計事務所もそういう会社に入札を依頼するので、全く問題ありませんむしろ設計料を10～15％取るだけなので割安につくと思います。
その次の候補が地場の工務店です。
住林の商品や施行例が気に入っているのであれば、多少割高にはなりますが一番確実に目的を達する方法なので、住友林業へご依頼ください。

[611: 入居済み住民さん]

住林は大半が自社大工を使うんだよ

[612: 入居予定さん]

安くしたいんじゃないの！
住林で建てることが目的でした。
国産に一番重きを置いてる会社では？
日本国内において適した状態になればいいでしょ？
住林馬鹿にしてるけど、一体何でそんなにハウスメーカー争いするの？
何が目的なんだか、どなたの意見も参考にならない。
ここで、何が決着つくのか？
もっと、日本人、考えようよ。
「秩序ある日本」は、目に見える時だけですね
匿名でなら何でも書けるんですね

[613: 匿名]

>612
国産どころか県産材に重きを置いている会社がそこら中にありますよ。あなたの発想だとそっちの方がいいですよ。なんでそっちにしないの？

[614: 匿名さん]

つまり・・・
国産材を使うかどうかもお金次第で施主の足元を見るのが住友林業って事でしょうか？

[615: 匿名]

いや、それは言い過ぎ

[616: 匿名]

くだらねぇ。国産木が良いなんてデータありませんよね。グズ木を集めた集成材が素晴らしいか…

[617: 匿名]

なぜ国産木にこだわったのか？ってレスはスルーですか？
逆に外国産木だと嫌な訳も聞きたい！
検討中なので

[618: 匿名]

木にこだわって住を選ぶ人の割合は少ないでしょう。大手ネームバリューと安さですかね。

[619: 匿名さん]

住林の仕様だと・・・そりゃ～安いでしょう・・・
でも、お金をかけた仕様じゃ無いのにそれなりに格好良く見えるのはやっぱり設計士のセンスって所でしょうか？

[620: 匿名]

格好良く見える？？？

[621: 入居済み住民さん]

ここにいる人はどれだけモデルハウスとか見てるのかね
自分が受けた印象とはまったく違う意見だね

[622: 匿名]

モデルハウスとしょぼりんは違うものです。

[623: 匿名]

621さん。それはみんな住林で建てられなくて僻んでるアンチだからですよ。
結局、住林よりいいメーカーも教えてくれないしね(笑)

[624: ビギナーさん]

623さん
アンチじゃないですか？
まともそうだから、安心しました。

私、凄い件数のモデルハウスも施主さんのお宅も拝見しました。
住林だけじゃなく。
東日本、三井、工務店、輸入住宅...本当に沢山まわりました。
一番「住んでみたいなぁ」と、思ったのは住林でした。
今でも後悔無いですが、何故、こんな書き込みばかりか理解できません。
どんなメーカーで皆さん建てたんだろう？
どんな素晴らしいお宅に住んでいるのだろう？

皆さん教えてくださいよ。

[625: 匿名]

ビギナーさん623さんですけどアンチじゃないですよ。今、住林で建築中で来月に完成です。
実際に住林に住んでる人で失敗したなんて聞いた事ないですしね。まぁアンチの人は住んだ事もない家を良く批判できるなと思いますよ。

[626: 匿名さん]

木造にしては施工の厳密さ・精度が違うと感じることがある。

[627: ビギナーさん]

嬉しいです。
完成楽しみですね。

私も今、解体前の片づけでバタバタです。
だけど、楽しみなので家族で団結して頑張りますよ！
今日から解体します。
完成は、来年2月頃です。

[628: きっこりん]

ビギナーさん625です。
会社の先輩が何人か住友林業で建てた人がいますが、みんな良かったと言ってますよ。まぁ家や車は自己満足みたいなもんですからアンチな人はすきに言わせておけばいいんですよ。
忙しいだろうけど、頑張って下さいね。

[629: 匿名さん]

住林で建てました。
省令準耐火なので火災保険安くて助かりました。
だけど見直しのために知恵袋で探したところで見積もりとったら
更にとんでもなく安かった。
どうも昨年１月に省令準耐火は保険料の大幅な値下がりが
ありそれ以前に加入した火災保険は解約して見直ししないと損なようです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142990731

[630: ビギナーさん]

629さん
火災保険これから調べようと思います。
とても参考になります。
今、解体業者の方が順番に作業を進めています。
二ヶ月遅れてのスタートでしたが、とても楽しみです。
他にも大変だったことなどアドバイスいただけたら、嬉しいです。

[631: 匿名]

いまだに誰もが納得する住の特別優れた点に関する意見はなし。まぁ、どこのメーカーもたいしたことはない。

[632: 入居済み住民さん]

しょぼりんとモデルハウスは違うって、実際のしょぼりん邸の内装まで見せてもらえるんですかね
まったく、もって嘘が下手なこと

[633: 匿名]

見なきゃしょぼいかわからんだろ。ｸｯｸｯｸｯ

[634: ビギナーさん]

きっこりんさん
お名前ありがとう。

[635: 匿名]

誰もが納得できる意見なんて有り得ないのは
普通に社会で生きてる大人なら知ってると思うけど
引きこもりか中学生が混じってるのかな

[636: 匿名]

つまらん書き込みは下げでやれよ。

まずは貴方の家の仕様についてプリーズ

[637: 匿名さん]

省令準耐火は、野縁（天井の下地）と壁のボードの貼り方等簡易な変更でどこでも対応できます。
３０坪の家で１０万円前後のオプションです。
住友林業の家は、同業者の私から見ても品があって格好は悪くないと思います。
低予算の方はリシン吹付という吹付では最低クラスの仕上げで施工していますが、目地が無いことや、窓を１、２階で揃えたり、軒や雨どい等細かい工夫が積み重なり、なんとなくかっこうよくなっています。
高性能住宅ではありませんが、デザインの安定感は評価してよいと思います。
デザインをある程度重視したい方で、住林さんの住宅の雰囲気が好きなら、中途半端なメーカーや工務店で似て非なるものを建てるよりは安全です。
我々から見て唸るようなレベルは、建築家の領域になります。
各地域に若手で優秀な方が育っていますので、HP等で検索してみて下さい。
建築家ははずれを引くと、ただの恥ずかしい家になりますのでご注意ください。
あと、木について色々と議論がありますが、住林も大半は大壁工法で構造材は見えない仕上げになりますので、木を味わいたければ土台や柱ではなく、床（フローリング）や壁・天井・造りつけの家具等へこだわってください。

[638: さすらいの虚無僧]

私は名古屋在住で住友林業で契約しておりました。住友林業は良いハウスメーカーだとは思いますが、結局は営業マンや設計士・コーディネーターの人柄や提案力によると思います。私に付いた営業マンは提案力無い上嘘をつくし、コーディネーターのオバさんは提案力無く態度悪いって感じでした。設計士の方は言い方でした。結局契約してましたが、解約し契約時に支払ったお金（100万円）がほとんど無駄になってしまいましたが全く後悔してません。
しかし、住友林業自体は悪いハウスメーカーじゃない（とりわけ良いとも思えませんが・・）と思うので、要は提案を行う営業マン・設計士・コーディネーター次第だってことです。どんなにハウスメーカーが優れていても信頼できるパートナーじゃなきゃ、いい家は建てれないと思います。
私見ですが、【住友】という会社のブランドに守られているが故、提案のレベルは低かった・・

[639: 匿名]

＞631

引きこもりの学生さんだったんですか・・・
早くお部屋から出られる日が来ると良いですね。特別優れた点・・・大して無い様な気がするのですが

住林の満足度は設計担当の力量次第って事でしょうかね？？
後、どんだけ予算をかけきれるかって事でしょうか？？お金をかけたら期待するでしょうから・・・

失敗したり割と平凡な家になっても期待が大き過ぎると～

施主でもアンチに早変わりしますね。

[640: 匿名]

637さん。
質問していいですか？
リシン吹付けの最低ランクってのはどんな感じなんですか？家はシーサンドコートってやつなんですけど…

[641: 入居済み住民さん]

最近はリシン吹付けはやってないんじゃないですかね

[642: 匿名さん]

住の建売でシーサンドコート使ってない安物があるよ。
さすがにあれやるとただの工務店の建売に見えてしまう。

設計が・・・ってのは大事だと思います。
設計なくして住林はないでしょう。
最初営業に会って５万円払う前に「設計担当は上の件数こなした方で」とか「～展示場設計した人で」とおねがいするべきですね。
今後なにもかもすべてに影響しますよ。

[643: 匿名]

640です。
みなさん返答ありがとうございます。
うちの場合は設計士さんがシーサンドコートを進めてきたのと、何ヵ所も住友林業の展示場見てもみんなシーサンドコートだったのでそのままお願いしました。安いやつなんですかね？

[644: 匿名さん]

>>６４３
マイフォレストならシーサンドコートは標準仕様だったとおもうので、基本料金内ですよ。

[645: 匿名]

うちはマイフォレストだから標準仕様なんですね。
ありがとうございます。

[646: 匿名さん]

シーサンドコートってやつをネットで見ましたが、一般的にはスキンという吹付と同等か？と思われます。
リシンの１つ上で３０坪の家で１０万円位高いものです。
同じものかどうか？は営業さんに聞いてみて下さい。
善意中立の投稿につき、間違ってたらお許しください。
住林さんでもさらに予算がある方には塗り壁調の仕上げをしていらっしゃる方もいらっしゃいます。
中には、サイディングの施工例もあるので、予算に合わせて設計してくれるのではないでしょうか？

[647: 匿名さん]

エスケー化研のものだよ。
外構業者でも扱ってる。

[648: 匿名]

リシンはキクスイ弾性リシン。

値段はシーサンドコートより、少し安い。遠目にはどっちも一緒に見えるし、耐久性も変わらない。
どうせ十年もすれば塗り直しになるから、安い方でやっておけばいいと思うぞ。
安物のサイディングよりはいいと思うぞ。

[649: 匿名]

スミリンの場合、サイディングは高くつくらしい。営業談

[650: さすらいの虚無僧]

そうそう、住林はサイディングを勧めません。なぜなら、標準のキクスイとかのリシンの吹付けの方が安いのですから。よっぽどヘボいサイディングじゃない限り吹付けの方が儲かるからね。サイディングじゃ、儲かり度が全然低いから、住林はサイディングをおススメしないって訳だ。
施主には『高級な家ほど吹付けですよ』って言ってくる。
これは大手ハウスメーカーはどこも同じ事を言い、施主に吹付け外観の家を建てさせるから、お金を持っている人の家ほど吹付けになるって訳だよ。
でも、吹付けでも高いものがあるから一概には言えないのだけど、キクスイのリシンの単価と一般的なサイディングの単価をネットで調べりゃ一目瞭然！

[651: 匿名]

でもタイル調のサイディングで途中にコーキング打ってるの見ると所詮偽物なんだなとサイディングの方が安っぽく見えてしまう。

[652: 匿名さん]

サイディングってダメだろしょぼすぎ。
タイル貼れよタイル。ローコスト住宅じゃあるまいし。

[653: 匿名]

震動実験の時だけはサイディングになります。

[654: 匿名]

金がないからしょぼりんを建てるのでしょう。

[655: 匿名]

同じことばっかり書くなよ、面白くないよ。

いくら、掲示板でももっとエンターテイメントを意識しようぜ。

嫁とかプロレスネタで掲示板を盛り上げようとしてた奴はどこいった？

[656: 匿名]

モルタル＆シーサンドコートとサイディングはどちらの断熱性が良いのでしょうか？

[657: 匿名]

あまり変わらないと思う。

[658: 匿名]

厚化粧か整形って感じでしょうか

[659: 匿名さん]

住林さんなら、リシンでもそれなりに見栄えがします。できれば、シーサンド何とかの方がお勧めです。
見た目と汚れの付きやすさが違うと思います。
この系統の仕上げは、汚れないではなくて革製品やジーンズのようにシブく汚れる味わいが魅力です。
10年ごとに塗り替えるのもいいですが、自分なら30年位は程度放置しますね。目地もないことだし・・・。
これに比較してサイディングはナイロンとかそういた類の服です。新品の時が一番で汚れても味や風合いは出ません。
光触媒やコーティングがありますが、所詮数年で効果はなくなってしまいます。
汚したくない方ならタイル（吸水しないもの）がお勧めですが、30坪台の家で150万～200万位高くなるのは覚悟してください。
積水ハイム・パナホームさんあたりがよく施工しているので、興味あればお問い合わせしてみて下さい。
断熱性は、通気層もあり大差ないと思います。断熱性なら窓や断熱材の計画・施工が一番です。
高気密・高断熱系と比べれば劣りますが、それなりのレベルはあるのではないでしょうか？
性能面では、パナホームが思いのほか低いように思います。外で室内の音がよく聞こえることと、熱い寒いと入居者からやたら聞きます。それよりは少し上かな？ハイムさんよりは下かな？と・・・・。

[660: 匿名]

　ショボリン♪

[661: 匿名さん]

シーサンドコートは塗りなおし方法、ありますか？
今のところ聞いていませんが。
10年どころか30年ほどでも塗りなおしの必要が無いと聞いていますよ。
本当に住林の事分かっている方々でしょうか？
シーサンドコートの名前も意味も分かりますか？

[662: 匿名]

オプションでＬＳ仕様にしたら、ノーマルよりは良いと思うが････

[663: 匿名]

吹き付けが30年も塗り直ししなくてもよいと本気で思ってるのか？

奇跡の塗料か？

誰に言われたのか知らんが、もう少し自分の頭で考えようね。

[665: 匿名]

３０年も塗り直しがいらないなんて事を言う営業から仕分けして下さい。

あと６６１も。

[666: 匿名さん]

通気層があり、構造体を透湿防水シートで保護している今の木造住宅（住林に限ったことではない）では、塗装は美的な面と、その下地の保護にしか過ぎない。（一部断熱等の付加価値があるものは除く）
したがって、多少汚れたのを気にしなければその道も有りでは？
割れたりしているのは除外してですよ。
サイディングほど惨いことにはならないと思うんですが、ダメですか？
建築全般に携っていますが、塗装のプロではないので間違いなら正してください。

[667: 匿名]

＞661

洗脳され過ぎ・・・痛いですね

営業トークをもろに信じるとこんなにも盲目になるって典型ですね

実は住林施主って無知で素直な人が多いみたいですね。

[668: 入居済み住民さん]

おまえがなにをわかってるんだ？

[669: 匿名]

相手にするなよ

[670: 匿名]

667さんへ。
住林施主でもないのにこの掲示板で人の事を批判してるあんたも充分痛いよ。

[671: 匿名さん]

667さん
661ですが、直接住林がそのように話して来た事。
それ以上の事を教えてくださるところは？是非お知らせください。
違うとしても、住林のシーサンドコートでも私は好きなんですから。
しょぼいと言われても本人が気に入ってるから、いいのでは？
それ以上の批判があるなら、是非スポンサーになってね。
大歓迎ですよ。

[672: 匿名]

信じる者は救われる

[673: 匿名さん]

吹きつけをして３０年放置した場合・・・
外壁ってどんな状態か・・・？

それを趣があって良いと感じる人が世の中にどれだけいるのかな？３０年前の施工した実績がある訳じゃないので確信を持って話をするとそれは言いすぎじゃないかなって思います


ちょっと大袈裟なセールストークとは思いますが、何もメンテをしなかったからといって家が壊れる訳じゃないかな～

[674: 匿名]

美容院でカットする期間を美容師に聞くのと同じでしょ
毎週カットしに来る人もいれば、一年に一回の人もいるかも知れない
それはその人の美的感覚によるものだから標準や常識など無い
営業の言葉を鵜呑みにせず、自分の頭で考えないと騙されるというか
自分で損をすることになってしまう。
たしかに３０年間補修塗装やらない人がいるのは間違い無いが、「やらない人がいる」と
「やらなくても大丈夫」を聞き違えない方が良いと思う。

[675: 匿名]

今時の家がメンテせずに30年ももつとは思えない。

[676: ごんた]

只今土地探し真っ最中です。

とてもよい土地を住友林業→住友林業ホームサービスにて見つけてもらったのですが、
その際はやはり住友林業で家を建てなければいけないのでしょうか？（信義則的にはそのような気がします）

土地購入時に建築条件付になるのかな？とも考えてますが、その際に他社の見積もりを取得することも問題となるのでしょうか？

ご教授いただければ幸いです。

[677: 匿名]

そんなの住友に聞くべきじゃないか。

[678: 入居済み住民さん]

ごんたさんへ
探してもらったその土地が住友の管理地なら交渉しだいじゃないでしょうか？(まず難しいでしょうけど…)
しかし、他の不動産屋の管理地なら、あなたが直接不動産屋に交渉すればいいだけの話だと思います。
自分も住友に土地を探してもらったけど、ほとんどが不動産からの物件でしたし、その土地ももしかしたら、不動産の物件かもしれないですね。
なんらかの理由(値段交渉を直接した等)をつけて、管理会社の名前を教えてもらってみてください。
それと、いい土地なら売れる可能性が高いと思いますので、商談中とかにして押さえておいた方がいいかもしれませんね。

[679: 匿名]

つまり、住林はあくどい商売をしてるって事でしょうか？

[680: 匿名さん]

土地の資料に建築条件付きとかいてあれば、住林以外で建てることは出来ません。
条件なしと書いてあれば、どこで建てても自由です。
紹介資料に情報がなく直接聞きづらいなら、現地へいってみることです。
そこに建っている看板の不動産業者が売主もしくは、土地の所有者から売却の依頼を受けている業者です。
住林の看板でないなら、基本どこで建ててもフリーです。
心配なら、その業者へ匿名でお電話してみて下さい。
看板が無い場合は、紹介した担当へ条件付きか？と聞くしかないでしょう。
土地の紹介は、あなたへ対する誠意の気持ちを行動で示したものですが、それをどう判断するかはあなた次第です。
不動産やへ電話をして資料をもらい、あなたへ届けただけかもしれませんし、現地を歩き回って直接地主を口説いたのかもしれません。
建築条件付きあるいは、委託販売等の制約がなければ、後者のような努力をしたのであれば、仲介に入っていただき手数料位は差し上げるのが筋と思います。人情的には住林で建てるべきでしょうね。
大抵は前者なので、労力は小さく情けは無用。提案の機会を与えることで十分と思います。気に入れば契約、気に入らなければ土地紹介への感謝とはっきりと理由をお伝えして、お断りすればそれで十分と思います。

[684: 匿名さん]

住林、シーサンドコートは30年後のメンテナンスですよ。

[685: 匿名]

そりゃよかったね。

[686: 匿名]

奇跡の吹き付け材！！シーサンドコート！！
大々的に宣伝したら良いのに！！

[687: 匿名]

リシンとシーサンドってそんなに違うんだろうか？

見た目にはあんまり変わらんのにな。

[688: 匿名]

大々的に宣伝すると10数年後に大問題になるからしないし、してほしくない。

[689: 匿名]

シーサンドコートってそんなに優れてるんですか？？？

[690: 建築中]

私も、30年後にメンテが必要と聞きましたよ。
リストでくれました。
防蟻は10年目に一度目、その後は5年ごとが望ましい。
それ以外は問題なければ、30年目にメンテ。
総額我が家の30年後のメンテ費用は860万..と..
ね、タイルにすれば300～400万増額で済むのに。出ないんです、もうお金が。
残念！！

[691: 匿名]

奇跡の塗料だ。 俺もシーサンドに決めた！

[692: 匿名さん]

　近くで住林の現場を発見・・・
　時々見かけるけどやっぱカッコいいな～