住友林業の評判はどう？PartⅦ

[匿名さん]

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[456: e戸建てファンさん]

455さんの家は平屋なの？
150も出てると，支える柱は必要ないの？

[457: 匿名]

150って・・それってセンチでしょうか？？
150だと普通は柱を立てないと・・あまりその様な家を見た事が無い様な気がします・・

[458: 匿名]

お寺みたいになったら最高じゃないですか。

[459: 455]

我が家は支える柱があります。2階建ての一般住宅です。
しかし、積水のBesaieのカタログ（ホームページでも）はもっと深い軒が出ています（210cmくらいでしょうか）。
150cmくらいだと深さなんてそんなに気になりません。標準は90cmなので、タイル2枚分程度深いだけです。その違いがかなり快適に感じるのです。台風以外の普通の雨だとも吹きこんできません。

狭小住宅だとバランス悪いですね。

[460: 契約済み]

軒か....今から変更すると金額でいくら違うんだろう
実は、90でも大きいと思い75にしたんですよね。
絶対に止めたほうが良いって事ですよね？
施工面積69坪、総二階ではありません
1階43坪程
2階26坪程
吹き抜け、リビング中央にあるスケルトン階段を挟んで両側にあります。
日差しは強すぎるかしら？
設計は、「大丈夫です」と言いますが。

[461: 匿名さん]

軒は深いにこしたことないと思いますよ。
150cmだとある程度建物にボリュームが無いとバランスが悪いでしょうね。
うちは間口5間程度の狭小住宅なので90cmにしました。
150cmの軒を体験したことないので経験値としての比較は出来ないですが、
少なくとも90cmでも十分日差しは緩和できますし、外壁の汚れなどにも効果は出ていると思います。

[462: 匿名さん]

入射角の高い夏の日差しは遮り、入射角の低い冬の日差しは注ぎ込む
言えば設計はその場所、その家に合わせた軒の長さを計算してくれますよ
何と言っても住林ですから。
でも施主側から提案が無ければダメですけど

[463: 入居済み住民さん]

その際、予算を提示しないようにしてください。
予算によってはなるべく短めに設定されます。

[464: 匿名]

結局お金無い人に住林はそれなりの仕様になって辞めた方が良いと思います。

軒に限定した話では無いです。きちんと説明があってそれから納得してから決めるのは良いでしょうけど、軒の出方一つでその家の印象はずいぶん変わってきますもんね。

ローコストは軒があまり出てません。７５０位だとローコストっぽくなりますでしょう・・・

[465: 入居済み住民さん]

なんか、寂しい話になってきてしまいましたね。
住友林業はなかなか魅力的な家なので、かなり迷い、競合しました。
せっかくの住友林業なので、快適でデザイン的にも格好の良い深い軒をど〜んと作ってください。
ローンが少し増えるだけで、かなり満足度が違いますよ。

[466: 匿名]

予算に余裕のある人か、無理してでも住林らしい家を建てるか究極の選択ですね

住林で建てる人はそれなりの収入やこだわりを持った人で無いと建てない方が良いのでは？

コスト抑え過ぎたらショボリンになっちゃいます・・

[467: 入居済み住民さん]

木達は高くない
普通に建てても十分すぎる内容

[468: 匿名さん]

深い軒の水平ライン格好良いですね。
より外観を美しく見せるポイントはサッシの位置にあります。
サッシの上端を軒に接するように納めると、
より水平ラインが強調されてスッキリとしたシャープな印象になります。これ肝です。
よーく近所のお宅を観察してみてください。
たいていのお宅は必ずと言っていいほど軒とサッシの間に外壁がありますが、
軒とサッシ上端が接しているお宅とは全く印象が違いますよ。

普通気も留めないようなことですが、このような事を突き詰めてくだけで、
完成した建物の見栄えは別物になります。

ま、ウチを担当してくれた住林の設計さんからの受け売りですけどね。
ご参考まで。

[469: 匿名]

　木達と普通の仕様の差って何が違うんでしょうか？？

[470: 匿名]

少しは自分で調べましょう。

[471: 匿名さん]

住林は商品名はあってないようなもんだからなぁ。

マイフォレストみたいなマルチバランス工法と
柱梁ラーメン構造のビックフレーム工法と
昔買収した２X４工法の３種類だけで、
プレハブのような商品による住み分けは無視していいよ。

[472: 匿名]

２×４は、場所によっては取り扱いしていません。

[473: 匿名]

ハイムのプレハブはトラックに乗るものだけど、住友林業のビックフレーム(プレハブ)の大きさ？

[474: 匿名さん]

　住林ってプレハブでしょうから当然トラックにも乗るのでは？？？

[475: 入居済み住民さん]

プレファブの意味は役所の検査を型式認定されている部分（構造）については省略できるってことじゃないんですか？だから、個別の案件についての検査を簡略化できるので、大手は短期間にたくさん建てられるってことだと思いますけど

[476: 匿名さん]

　住林の無尽蔵にお金かけた家は凄い良いでしょうね・・あれもプレハブなのかな？
　住林の代表作品みたいにＨＰに紹介されてる家とかは規格外なのかな？
　
　庶民の家とかけ離れてますね・・・

[477: 匿名]

もちろんプルハブです。
規格品の組むあわせですね。

[478: 匿名]

HP見ると、ため息が出るのは俺だけ？
上を見ればキリが無いけど････
うちはスミリンだけど、ショボリン決定です(笑)

[479: 匿名]

ハイム(プレハブ)のように完成品をトラックで持ってくるのでは無く、規格の木材を現地で組み合わせるんだから、自由度は増すんじゃないかな？
てか、ここに書くより住友林業へ聞こう

[480: 匿名]

住も持ってきて組み立てるだけですがねｗ

[481: 匿名さん]

ちゃんと作業台ありましたよ
組み立てるのは、キッチン

[482: 匿名]

組み立てるだけを知らない施主がいるようで。やれやれ、さすがしょぼりん施主ってとこか。

[483: 入居済み住民さん]

482は住林で建てられなくて悔しいね

[484: 匿名]

しょぼりんを建てられなくて悔しいやつがいるのか！？車に例えるとコンパクトカーレベルかと思うが

[485: 匿名]

じゃあどこのハウスメーカーで建てられないと悔しいのか教えて？どうせないんだろアンチ君。

[486: 匿名]

木にこだわるものはハウスメーカーでは建てない。金額の問題ではないので、念のため。スミリンは安いから言うまでもないか。

[487: 契約済み]

＞482
住林嫌いなら、住林のこと分かってないね。
色んな事変わっているから。
いつの住林知ってるの？
木にこだわるなら住林選ぶし、積水や一条ではありえない。
工務店の木材の基準探してる間に時間が過ぎてしまうよ。
というか、基準が無いような所に何を売りにできることがあるんだろう？
住林選ぶ理由、それぞれだから、別に批判しに来なくてもおとなしくみんなの書くこと覗き見してれば～
よだれたれてるよ

[488: 匿名]

確かに工務店は地域によって格差があるし、実績が見えにくい分、施主にとっては不利な部分が多すぎると思う。
全国規模で、安定した品質の木材を調達できるハウスメーカーは強いよね
うちは住友林業では建てられなかったけど(全館空調を導入したかった)最後の最後まで検討に残ったメーカーでした。

[489: 匿名]

金持ちの豪華仕様の住林は良いと思います。タマリンが木にこだわる意味がわかりません。

[491: 匿名]

やっぱりそうなんですか。

[492: 匿名]

　住林は次元は低いかもしれませんが品質は安定してると思いますよ。

　天然乾燥の木を使うわけでもないけど・・・メーカーにしてはそこそこ良いのでは？
　ただ、タマホームと比べてそんなに仕様面で差が大きいとは思えませんね。

　提案力は全然比較にならないと思いますが・・・

[493: 入居済み住民さん]

建築中の些細なトラブルの多いメーカーですね。
設計と設備、電気、外構関係など横の連携が悪いと感じた。
提案力といっても施主の言葉を形にするだけでデザイナーが描くような家が
出て来る訳でもない。
品質の安定した材木を使うといっても家一軒位の量で安定していない材料を使う
大手メーカーがあったら逆に知りたい。
はっきり言うと最低ラインは坪８０万
金額を気にせずに家にこだわりたい人は良いかもしれないが
４０坪前後の家で坪８０万以下でこだわった家を望むなら他にした方が良いと思った
ここに来る施主は満足しすぎで少し洗脳されてるのが多いから良い所しか
目に入らないのだろう。

[494: 匿名]

ここに書き込みしてる大半は80万以下ですね。

[495: 匿名さん]

横の連携が悪いか・・・
そこはつくづくオレもそう思うときがあるな・・・

[496: 匿名]

横の連携が悪くても図面どおり建てるからいいでしょう。多少のクレームは逆にあったほうがいいと思う。スミリンほど建築現場が厳しいところはないでしょう。

[497: 契約済み]

じゃ、どこなら良いの？
その答え教えてよ
住林選んでこんなけ言われりゃ意味わからん
あ～だの　こ～だの言うならこちらが「納得！！」と言えるコメント出せ！
住林選んだ理由
軸組み、国産にこだわる、構造、それぞれにあるでしょう？
タマホームと変わらないならタマホームを選ぶ人と、住林選ぶ人といても良いのでは？
タマホームの何が優れているのか逆に知りたい。
住林は、一般的にはきちんとした企業のイメージがあります。
タマホームのイメージは、低いコストで家が建てれる。位かな、キムタクのCMでいくら遣うの...
まあ、今すぐにはお話できんで、数年後にタマか住林か協議してください。築年数で比べてみれば～

[498: 匿名さん]

家を売るときに差が出るだろうな。

[500: 契約済み]

聞いて～私、馬鹿だからタマ見てきた。
初めて物件見た...
どうして住林と比較されているのか意味不明。
一目瞭然で住林勝訴！
もう、相手にする必要ないのです。
同じ、工場から木材入れていると言っていましたが、タマは今年から杉を使用しているようです。
住林の檜をやたらと否定しておりましたが...「去年まで同じものを使っていましたがね～」と
何で、タマと比較されているんですか？
本当に分からない差があります。

[501: 匿名さん]

結局ね、批判をしているのは住林で建てていない人であり、なぜか一生懸命批判を繰り返す。
しかも批判が真実かどうかは不明で他のどの建築会社が良いのかそれすら言わない。
暇なのかなんなのかわからんねー

[502: ルー]

頭がbadなんですね。価格がdifferentなんだから、contentsも違うに決まってるだろ。

しょぼりんもタマも第三者が見たら大差なし。建築中に住林の垂れ幕しとけばタマってわからんぞ。ワッハッハッ

[503: 匿名]

＞502

おっしゃる通りですね。どっちもどっち大差なしって事でしょう・・・

[504: 匿名]

夏休みに、みんなでタマホームに行こうよ(^-^)vそして住友林業に行こうよ(笑)

[505: 匿名さん]

タマで建てたければ勝手にどうぞ。
でもね、安いなりの理由がちゃんとあることは忘れないほうがいいよ。
タマの工期は物凄～く早いからね。分かるよね？

[507: 契約済み]

極論、ただで住めるならどちらを選ぶか？
早い者勝ち～
散れっ！！

[508: 匿名]

＞507

え？？？
どっちだろう・・・ただで住めるなら

究極の選択ですね。ショボリンに住むのも結構勇気いるし・・・

同じ金額で建ったって事なら確実にタマだろうし・・・

本当皆同じ様に悩みますよ～あなた決め付け良くないよ。

散れば？

[509: 匿名]

連投ですみません507さんも
どっちに住みたいか決め付けて無い書き込みでした。

失礼しました。

やっぱ同等のメーカーでしょうから皆迷うでしょうね・・・

ちなみに507さんならどっちかって言うとどっちに住みたいでしょうか？

[510: 契約済み]

507です。
昨日タマを見てきて、50坪2000万と言う仕様でした。
物件は、なぜか一条を思わせる物でした。
他の、モデルルーム見てないけど、建具や間取り、床材、キッチン...トータルで見ると
私は、住林で同じ金額のものでどれほどの物ができるか想像ができないけど。躯体や木材を考えると住林かな？
耐震等級は住林は、標準で3等級ですが、タマは標準で2等級だそうです。
モデルハウスは3等級で作るようです。

50坪2000万は住林でどんな仕様かしら？？？？
本当に自分で質問投げて、わかんない？？？申し訳ないっっ

[511: 匿名]

　実際本当の意味での比較は難しいですね。

[512: 匿名]

工期短いのはデメリットばかりじゃないですよ。豪華な家は金出せば買えるけど、時間は金で買えないですから。

[513: 匿名]

＞510

＞＞50坪2000万は住林でどんな仕様かしら？？？？

２０００万だと５０坪の家は無理なのでは？？？
多分３５坪位なると思います。

2部屋は少なくなるのでは？

高級思考のお金持ちの自己満では・・・

[514: 契約済み]

だから、タマはおかしい
普通、立たんよハウスメーカーで、給料や経費考えてそんな金額...
「これが、普通にできちゃうので！」と、タマ営業は言っていましたよ。
だって、商品違いすぎるもん！壁からクロスの仕上げからみんな見てみ
雑だから、住林の評価高いと思うよ
三井も仕上げ方疑問残るし、一条は杉使う時点で問題。スカスカ！
住林の弱点は、のんびりし過ぎ、気が利かない、話がチームできちんと伝わっていないことがある
強みは、基準がきちんと設けてあるから建物の仕上がりにバラつきがない、保証体制が分かりやすい、住友林業というブランドの認知度が高く信頼性も一般的には高く評価されている。充分では？

[515: 匿名]

他社批判の目立つスレですね。

[516: 匿名さん]

住林と一条ほど施主から文句が出ない割りに他から叩かれまくりのHMも少ないね。

[517: 匿名さん]

＞工期短いのはデメリットばかりじゃないですよ。豪華な家は金出せば買えるけど、
＞時間は金で買えないですから。

一生住むであろう住宅を、たかだか2,3ヶ月工期が長いだけで「時は金なり」的な考え方でデメリットと思うのであればタマでどうぞ。誰も止めませんから。

[518: 匿名さん]

一生住むであろう住宅を、2、3ヶ月でも早く、長く住めるのはいいことだと思うけど。

[519: 元、住友林業の営業]

皆さーん！！これから住友林業の家を建てようとお考えの方にいい情報をお教え致します！！最初の見積もりは利益率で３５％～４０％でかなりふかして出て来ます。普段何も言わないで買い物をするお金持ちもびっくりするほどの見積もりです。でもご安心下さい。ごねるお客様やクレーム事となると、途端に手のひらを返したように利益率を下げてきます。どの位かってですか？お教え致しましょう。なんとびっくり、利益率５％まで下げてきます。でもこれはかなり至難のわざでしょう。皆さんはそうですねえー、利益率１３％～１０％を目標に交渉してみることをお勧め致します。ちなみに、担当営業のインセンティブは利益率１８．５％を切るといっきに下がりますので、最初はこのあたりの攻防になると思いますが。。標準本体の坪単価目安はは施工面積や家のかたちによっても異なりますが、だいたい６５万円から８０万円でしょう。なんせ社員の給料を守る会社ですから。新卒新入社員の2年目の年収で５００万円を超えてきます。（販売成績が決して良くなくても・・）
中堅・ベテラン営業になると１０００万円を軽く超えてきます。まあ中堅・ベテラン営業はそもそも利益率をまもりますからインセンティブもいい！！ということです。ですから、口のうまい中堅・ベテラン営業には気を付けましょう。
また、私、元社員からの注意点としては、まだ何も決まっていない２～３回目のコンタクトで場合によっては契約をせまってきます。これは、住友林業の会社理念・経営方針です。ですから後々金額的な面で折り合いが付かずもめるケースが後を絶ちませんし、契約金は建築請負契約という性質上戻ってはきません。
皆さん！！まずは家を建てるとはどういうことなのか？
どれ程の大きな買い物なのかをしっかりと意識してさえいれば大丈夫です。住友林業の会社都合・担当営業の都合・上司の都合など、我々の財布とは関係有りません。期限を切ってくる大胆な値引き提示も来月末には来四半期にはまた同じチャンスがやってきます。はっきり言ってどのタイミングで契約しても会社からの原資は変わりませんので、時期による値引きや交渉の幅も変わりません。自分が建てたいと思う気持ちやその時期をしっかり頭の中でシミュレーションして商談に望みましょう。繰り返しますが、営業マンにのせられて予定を早めることはいけません。しかもそんな契約に限って、契約後は営業は一切顔を出さず、設計や他部署任せ。自分は次の契約を取りに走るだけなのです。こんな素晴らしい会社住友林業で皆さんもっともっとたくさん家を建てましょう！！最近退職したばかりなので、生の情報ですよ！！
皆様の健闘を祈ります。

[520: 匿名]

そんなに年収のいい会社をなんで辞めたんですか？

[521: 匿名]

＞519 　がなぜ退社されたかはわかりませんが

このお仕事されてる人の多くは心が痛むんでしょうね・・・

自分が良いと微塵も思わない物を売り続けるってのは苦痛です。
　
俺は詐欺師じゃないって自分に言い聞かせながら続けて行くんでしょうね。余程の精神力が無いと続かない仕事だと思います。

＞519　

お疲れ様でした

[522: 匿名]

519へ
まあ住宅会社ならそんなもんでしょう。給料が良くてもなんだかんだ売らないと地方へ飛ばされたり肩身が狭くなるでしょ。

[523: 匿名さん]

＞519
着工合意を控えていますが、これからの金額交渉は難しいのかな？

[527: 匿名]

タマが出てきた時点で適当に遊んであげればいいんですよ（笑）まともに相手になる人間じゃないことはここだけでなく、積水ハウスの掲示板でもバカさ爆発していることでお分かりのはず（大爆笑）

そんな必死になって語るメーカーではありません。タマちゃんなんてもうすぐ潰れるんだから、適当にあしらっておけばいいんですよ～

今、最後の必死の悪あがきをしておられる真っ最中です。毎日暇でしょうから。この連休ちらっと覗いたら閑古鳥が鳴いてましたよ～ｗ

[528: 入居済み住民さん]

私はタマホームの施主ですが、ここにタマホーム関係者らしき人は書いているような、住友林業よりも優れているなんてことは思ってもいません。そもその値段が違うのですから。半分以下なのですから。身の丈は見極めているつもりです。

でも、私の中では自己満足しております。今のところ不具合はありませんし。自己満足でいいんじゃないでしょうか？

ただ、建築中の赤いタマホームの垂れ幕だけはやめて欲しかった。これで間違いなく擬近所さんには知られているでしょうから、ご近所さんに陰で「あのお宅タマホームだって」って言われているのが目に見えます。

間違いなく言われていると思います。正直、自己満足では済まなくなり、ご近所さんと顔を合わせて挨拶するのが恥ずかしいです。

[529: 契約済みさん]

そこもあるのよね。
でも、タマで建ててもご自身が気に入っているなら大丈夫だよ。
無理して、ローン返済に追われるような日々では本末転倒。
ただ、満足して、どこのメーカーだろうが正面切って話が出来れば良いよ。
お互いに優位に立ちたいプライドから、こんなやり取りなんだよ～
住林の幕がしてありゃ自慢はしたくなるんだよ。
何に対してかは、「金出すんだぞ～」という自負から。
どこのメーカーでも金額がでかいから、少しでも「メーカー選び、間違ってない！」と材料探す。
人間は、醜いから顔が見えないところでは気が大きくなる。
そうすると、結局お互いに変なやりとり。
日本人は体裁ですから。
まぁ、私も自己満足で住林選びましたが。
良いじゃない？これからの一生人より高い買い物して、広いうちに住んで満足する毎日でも私は幸せ。

[530: 匿名]

垂れ幕が住林でもしょぼりんはしょぼい。「自慢されてるけど、あれでも住友ですって。工務店やローコストより安っぽい」と言われないよう注意です。

[531: 匿名]

そう言われるのは嫌ですが、しかし、それでも住友林業は住友林業ですからね。それがブランドていうものです。
しかも、それは妬み的発言なので、実際はそういう人も実はローコストよりもしょぼりんがいいかもと思っているでしょう。
住友林業施主ではありませんので、より客観的な意見と言うことで。

[533: 入居済み住民さん]

＞５２８です。

タマ施主の多くは私と同じ気持ちだと思います。

タマ施主で、お金が有り余ってて選んだ人は全くって言っていいほどいないと思います。他社と比べて仕様がいいから選んだという人も殆どいないと思います。やはり多くは、とりあえず持ち家が欲しいとか、値段面と手っ取り早さで選んでいるのだと思います。私も今後の子供の教育費とかを考えての決断でした。

決してタマホームで建てたことを自慢したいタマ施主はいないはず。なのに大々的に真っ赤な垂れ幕は本当に嫌でした。

あれを断ることはできないのでしょうか？できるのならそうしたかった・・・

それを聞けなかったことに大変後悔しています。

あと、ここのタマ関係者の方々。自社の製品に誇りを持つのは大事ですが、施主をないがしろにしないでくださいね。我々はあなた方が思っているほど、住友林業さんや積水ハウスさんと対抗する気なんてないのですから。

それぞれメーカーには、目指しているところがあるはずです。タマホームは住友林業や積水ハウスではないでしょう？それを考えてください。

まだ建てて１年くらいですので、お願いですから会社が潰れるようなことはしないでください。

[534: 匿名]

家ぐらいでそんなに必死になるなよ。ましてや垂れ幕？なんて本当にどうでもいい。
私は住友林業で建てましたが、今では本当にどうでもいい。人生もっと必死にならなきゃいけないこといっぱいあるよ。
別にタマホームでも良かったぐらい。

ちなみに、オール檜仕様で坪100万越えたけど、何故そんなに拘ったのか、今思えば不思議だな。

タマホームでも何でも一年もすれば一緒だと思う。

正直、仕事のことでいっぱいだ。
よって家なんぞでそんなに必死になれんのですわ。

[535: 匿名さん]

「仕事のことでいっぱいだ」という割に、書き込む暇はあるんだ。
「家なんぞでそんなに必死になれんのですわ。」って、別にあなたの意見が必要でもなんでもないし、さっさと仕事した方がいいぞ。

次に建て替えされる時は、タマホームでどうぞ。

[537: 契約済みさん]

家ごときに必死になっていた時期があるんでしょう？
しかも、必要以上に金かけて。
しかも住林を選んで。

儲かってしょうがないなら良いことで、是非二件三件適当に建てちゃって～

[538: 匿名]

そうやねん。確かに必死になっとった時期あったわ。

今思えばホンマにわからんな。

いや、何が言いたいかというと、何処でも一緒です、言うことです。

だから皆さんも垂れ幕とかどうでもいいこと気にせんと日本経済の為に頑張りましょうや。言うことですわね。

[540: 匿名さん]

今、家を建ててるところなんです。当方約４７坪の土地にローカルＨＭで建ててるんですが、お隣さんが６０坪の土地に住林で建てることが発覚（笑）
６０００万以上する土地をキャッシュで買ったと聞いてたのでいやな予感はしてたのですが・・・
こちとら、笑えるくらい真四角の家にして安く（頑丈に）仕上げるように頑張ってけど、かっこいい家が隣にできるんだろうな・・・と思うと羨ましいです。
やっかみでこのスレを覗いてみました。ハードはブッチギリで負けてるけど、ソフトで負けないように頑張ろう・・・そして住林のお隣さんに、仲良くしてもらおうっと・・・。こちとら庶民だけど大丈夫かな・・・

[541: e戸建てファンさん]

>>540
誉めておだてて、中元や歳暮の余りものを頂く。

パッと思いつく利用法はこれ位かな。

[542: 匿名]

ふふ

住林施主様はレベルが高いと思いこんでおられる方が多いので・・・お付き合いも大変かもしれませんよ～

[548: 匿名さん]

住林のモデルハウスを見学に行ったけど、窓際に行くと少々暑い。
あれ？と思い、サッシを触ると熱い。
あまり断熱性能とか重視していないHMのようだ。

[553: 購入検討中さん]

おら、60坪1,000万円を切る土地に、50坪のショボリンですよ。
地元じゃ笑われ者だべさ