住友林業の評判はどう？PartⅦ

[匿名さん]

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[221: 匿名]

アンチ君はだれも>２１５さんの問いに答えてあげないんですね（笑）ま、答えられないんでしょうがｗ今までに住林の批判はしても、住林よりもどこのメーカーが良いのって問いにはだれも答えないですから。

>215さん
もしあなたかあなたの奥さんが住林を気に入っているのなら、是非住林を検討に入れるべきです。アンチ君がいくらほざこうが、木造ハウスメーカーで住林より良いメーカーはありません。設計の自由度が間違いなく1番高い、国産檜（他社は外国産ばかり）、無垢材も選べ無垢にしても基本値段変わらず（無垢を選べるメーカーすら少ない）、工事はホームエンジニアリングがあります（他社は工務店丸投げ）。、その他耐震等級最高ランク３取得率木造メーカー１位（全体２位）、1級建築士の割合がトップクラス（昔はダントツ1番って言われてたけど今でも１番かな？）、施工管理が厳しいことで有名、バックが住友財閥、住友林業の生まれた経緯。

５０坪の家で５０００万の予算なら十分です。ただ、最初から５０００万と言わない方がいいですよ。いきなり５０００万の家の間取りを持ってきますから。そうすると、後から追加追加でいつの間にか予算オーバーになります。最初は３０００～４０００万くらいといっておけばいいんじゃないでしょうか？それでも十分立派な家になりますよ。


>住林を選ぶ人は・・よほどお人よしか、純粋過ぎて騙されやすい人では無いでしょうか？
>詐欺って被害に合ってる事に中々気付かないみたいですね、騙されたって気づいていても、認めたくないって心理が働くみたいですね。

その根拠は？認めたくないって、アンチ君のどこを認めるところがあるの？しっかりとした根拠を示してください。どこがどこのメーカーよりもどのくらい劣っているのかという根拠を！

アンチ君は無能ぶりは本当にお気の毒に（大爆笑）

[222: 匿名]

>気密断熱を無視して

いや無視はしていないでしょう（笑）大手HMではかなり高い方ですよ～どこかの工務店さんだけがやたらとそこばかり重点を置いて、バランスの悪いかっこ悪い家を建てておられる見たいですが。あはは

[223: e戸建てファンさん]

知性の低い人はその人の考え付く限りでしか想像力を働かすことができないので，自分が理解できないことは馬鹿なことと思うものです。己の生き様を謙虚に省みて，物事を判断してくださいね。そして，勉強してくださいね。

[224: 匿名]

>なんで49社の中で43位なのかわかりますね。

何の情報？そらこんだけアンチ君いてたらそんな順位でしょう。要はアンチ君にねらわれやすいメーカーというランキングですね？
満足度を測る指標に、建築戸数に対するブログの立てた割合があります。高ければ満足度が高いと言うことです。ま、信用度はどれだけ高いかは疑問ですが、これにはアンチ君が参加することがほぼできないので、より信用度は高いと思います。ちなみに住林はかなり高いみたいです。どこかの工務店さんも高いみたいですねｗ

[225: 匿名]

>224
>満足度を測る指標に、建築戸数に対するブログの立てた割合があります。高ければ満足度が高いと言うことです。

えっ？なんでそうなるのかさっぱり分からない。

[226: 匿名]

建てた施主の満足度が高ければ自慢したくてブログを立ち上げるんでしょう。それくらい容易に想像つくでしょうよ、225さん。

[227: 匿名]

226さんご説明ありがとうございます。そこまで言わなければいけないとは思わなかったもので（笑）

ちなみに、殆どのブログには、HM選びから書かれています。家だけではなくこのHMを選んで満足している証拠でしょう。

[228: 匿名]

金が持ちで豪華内容にできるなら住も悪くないだろ。逆に、総二階、スレートなどでローコストなみなら恥ずかしいので住は選びませんｗ

[229: 匿名]

家のブログ立てるのって、着工前からが多いんじゃないかな。住林は着工前の段階に限っては満足度が高いんですか。

[230: 匿名]

批判することしか頭にない人間は、ここまで頭が回らないのか（笑）着工前であろうと交渉段階で満足であったり、HMに満足だからこそブログを立ち上げる。また、気に入っているHMの意見交換の場にブログを立ち上げる人もいてるでしょう。どちらにしても、満足でなければブログは途中で辞めてしまうはず。ブログが続いていることに意味があるんですよ！
ま、ブログの少ないHMは着工前ですら少ないということ。人気すらないHMと言うことになりますねｗ

[231: 匿名]

交渉段階やHMに満足していても、完成が近付くにつれ43位になるんですか。そんなの嫌だな。

[232: 匿名]

>231ダメだこいつは（笑）前に書いていることを無視して同じことを繰り返す。こういう手口のアンチ君も多いね。

ちょいと前に答えは書いてあるよ～

とりあえずよい子は、真似しないようにｗ

[233: 匿名さん]

ここはスミリン施主がスミリンを賛辞する場所ではないでしょう？
どうして君達はスミリンってどうかなって意見に対して、それは間違いとか根拠とかソースとか言うのかしら？？
　だったら満足度の高いブログを作った人がスミリンから謝礼や報酬を貰っていない、社員や関係者が作ったもので無いって証明出来ますか？

[234: e戸建てファンさん]

＞233
そんなことが一般にありえないでしょ＜ブログにHMが報酬を出す
けど，アンチが匿名掲示板で出鱈目を書くのは大いにありえるでしょ
真っ赤になって，早朝からそんな無理筋を書かないでくださいよ

少なくとも，ブログや実名で，ここで書かれているようなアンチコメントと同様の内容を見たことが無いので，実例を教えてくれませんか?

[235: 匿名]

住林がなんで自然換気を推奨するのか？
高性能フィルター付きの熱交換比率の高い２４時間換気装置を採用するメーカーが
多い中、不思議に思いませんか？
住む環境で違いますが１年の内で窓を開けて自然換気で快適な期間はどの位でしょうか？
もちろん２４時間換気を付けている人でも気持ちの良い時期は窓を開けるでしょう。
もっと言うと、上手く自然の風を取り入れるといいますが家の窓を開けても風が抜けない
家を作る方が難しいと思いませんか？

ただの低気密を隠す為の「自然換気推奨」なんて言葉に騙されない方がいいですよ。
低気密を前提に話しをすれば、低気密低断熱はありえますが、低気密高断熱はありえません。
冷暖房費の掛かる冬寒く夏は暑い家ということになります。
もちろん空調費を考えなければいかようにも快適に出来ますが。
せっかくの無垢の床板を素足で踏む為に掛かる暖房代も気にならない金持ちが多い
という事なのでしょうね。

[236: e戸建てファンさん]

＞235
工務店のHM逆宣伝による洗脳がひどいですね
気密性しか売りが無いから，そのことばかり言うんですよ

第三種換気もそうだけど，大手はクレームを一番嫌がる
機械式でそれなりのメンテナンスが必要な第一種換気をつけると，どうしてもトラブルが増えるから嫌がってるんですよ
気密性については，自分も不思議だけど，やると決めたら，大手は全国どこでも同じ性能を提供する必要がある
しかし，実際に気密性がものを言うのは寒冷地だから，一方，寒冷地の市場規模は，小さいので，コストに比べて，見返りが小さいので，あえて，やらないんでしょうね
もう少し，気密性信者が全国的に増えればやるんじゃないですか
積水もその方向に舵切ってるし
自然換気推奨は，窓を大きく取る外観だから，換気効率がいいので，実際に涼しいからそういっているだけです。ごまかすとかなんかいったって，涼しくなければ，施主はクレームをつけるんですよ。
住林からすると，気密性や断熱性のために，窓を小さくして，十分に換気できずにエアコンに頼るような家は本末転倒なんですよ

[237: 入居済み住民さん]

まあ，考え方，好みの違いでしょうね。
冷暖房を積極的に使用して家の中を常に快適な温度に保つのか。
それとも，冷暖房は極力使用したくないのか。
うちはどっちかというと後者なので住林の言うことは分からなくもないです。
（うちは住林ではなくて工務店で建てましたが。）

>もっと言うと、上手く自然の風を取り入れるといいますが家の窓を開けても風が抜けない
>家を作る方が難しいと思いませんか？
これは，どの程度のレベルを求めるかによって評価は変わってきますよ。
そりゃあ，家じゅうの窓，ドアを開け放てばほとんどの家では風は抜けるでしょう。
でも，例えば北側にはトイレと浴室の窓しか無いような家だと，現実的には窓を開けて風を通すというのはやりにくいですよね。
家じゅうまんべんなく風が通るようにしようと思うと，間取りや窓の配置に気を使う必要があるし，加えて窓を開けて寝たいとなると防犯性も考慮しなくちゃいけないから，設計的には結構難しいですよ。
私はこういうことを工務店と一緒に自分でもずいぶん検討したのでその難しさは良く分かります。

[238: 匿名さん]

　＞＞234
　朝早くにアンチがスミ批判をする事でアンチに何か得はありますか？？？
それも無いと思うのですが・・
アンチもそこまで暇じゃないでしょうに、アンチブログ立てましたって人も無いでしょう。
　ブログ絶対とは言いませんが、ブログも賛辞派が多いとは思います。なんにしても偏った意見ですね。

[239: 匿名]

>238
アンチの存在自体に得な事なんかないでしょ
単なる自己満足なんだから
朝っぱらだって
アンチコメント書くことが目的なんだから
本人には意味あるでしょ

[240: 匿名さん]

　じゃあブログも単なる自己満足では？アンチ的な意見を無視できないのも自己満足では？？

[241: 匿名]

>朝早くにアンチがスミ批判をする事でアンチに何か得はありますか？？？

朝早くはアンチ君にとっては関係なく、ただその時にパソコンに向かうことがあっって、こんなことをする暇があったからでしょう！意味はなくとも、彼らには憎き住林の悪口をいうことでストレス発散でもしてるんじゃないですか？ま、結局余計にイライラしてるんでしょうが（爆笑）詳細はアンチ君に聞いてください。


>ブログも賛辞派が多いとは思います。なんにしても偏った意見ですね。
>じゃあブログも単なる自己満足では？

通常賛辞派しかいないでしょう。自己満足ですが？何が言いたいのかな？ブログは満足度を測る指標になると言ってるんですが？？ブログが多いと言うことは満足しているしている人が多いってことだけですが。
ま、１社だけのブログを見たら偏りますが、色んなHMのブログを見たら、色んな意見が見られて面白いと思いますよ。当然、住林以外のブログでは住林を選ばなかった理由も書いてますし。

>アンチ的な意見を無視できないのも自己満足では？？

？？？全く意味が分からない。アンチ的な意見は出鱈目なことばっかりなんで無視できないんですが（？？）

[242: 匿名]

アンチコメントは簡単に書けるけど
ブログにそれなりの記事を書き続けるのは大変ですよ
ブログは継続的に色々な事書くから
匿名性が薄れる可能性もあるし
アンチとは情報の重みが違うと思うけど

[243: 匿名]

耐久性は20年経たないと差が現れないから、20年続いてるブログしか参考になりませんよ。

[244: 匿名さん]

そりゃ耐久性だけが判断基準ならな

[245: 購入検討中さん]

あああ、、
一生懸命スミリンのことを擁護している方は一人だけ。むなしい抵抗もゲートキーパーと歴然と曝される。
ブログ作成をしているのは発注段階からなんだな。途中妙なことを書いてしまったときは、どうなるんだろ。誹謗中傷、名誉毀損、、裁判。書けませんよ。
　匿名性の高い投稿にも価値があると理解した方が会社として将来性を感じますよ。頑張れゲートキーパー。

[246: 匿名]

アンチは知性が低い
ツッコミが甘いし
想像力が貧困

事実を書いてりゃ
名誉毀損なんて簡単になるわけないじゃん
ちゃんとブログ読んだこともないんだね
結構トラブル書いてるよ
だけど
担当者個人の問題が多く
ここで書かれてるようなデタラメはないから
突っ込まれるんだよ

己が気にしてる事が全てじゃないよ

[247: 匿名さん]

ブログ厨の施主が昔から１匹いるんだよね。

たぶん自分でもブログやってんだろ、自己満足できる家でよかったね。

でもここでアンチ叩きするのは検討中の人間には迷惑なだけだよ。

否定的な意見をありがたく聞けなければ一流のメーカーにはなれないのは常識。

でっ　なんで気密がとれないの？　おしえてブログ厨

[248: 匿名さん]

>>247
むしろ、住林がなぜ気密が取れないのか教えて下さい
ただ煽るのではなく
それが参考になります
検討中です

[249: 匿名]

>ブログ厨の施主が昔から１匹いるんだよね。
>たぶん自分でもブログやってんだろ、自己満足できる家でよかったね。

俺のこと？残念でした。ブログはやってませーん（笑）ブログを勧めるのは、こんなアンチ君ばかりの参考にもならないさいとにうんざりだから。検討者に間違いなく正しい情報を提供する場を勧めるのは当然のことでしょう。住林のブログだけじゃなく全てのメーカーのブログを見たらいいだけのこと。
ブログを見られたら、アンチ君には何かお困りなことでも？？ｗ


>でもここでアンチ叩きするのは検討中の人間には迷惑なだけだよ。

いやいや、ただ住林が憎いからだけの出鱈目な批判の方がよっっっっっぽど迷惑でしょう。施主にも迷惑です。正しい情報で検討してもらいたいものです。

>否定的な意見をありがたく聞けなければ一流のメーカーにはなれないのは常識。

それは企業の話ですね。俺は一個人。一施主が何故否定的な意見をありがたく聞かなければいけないのですか？それに企業だって、まともな批判は大事なことですが、でっち上げられた批判所謂モンスタークレーマーには困らされていますね。
正当なクレームなら、こんな掲示板じゃなく、住林に言わなければありがたく聞いてくれませんよ（笑）

アンチ君は本当に周りが見えていないし、思いこみが激しい（爆笑）

>なんで気密がとれないの？

どこと比べてるの？それをいってくだちゃいね。アンチ君はいつも漠然としか批判しない。どこがどこのメーカーよりどのくらい劣っているのか書いて批判するのが通常の批判でしょうｗ
そもそも木造メーカーでは明らかに高い方でしょう。設計の人も、照明器具などにはかなり気を遣っていますしね。シャーウッド、ダイワの最大手よりは高い。
それに、お金をかけるのにもバランスが大事。極寒に住む訳じゃないんだし。そもそも木造に住む時点で、床暖房や冷房つけっぱなしのそんな生活望んでませんから。顧客のニーズに合わせてお金のかけどころのバランスをとっているのでしょう。一般顧客は昭和風のださくてオール床暖房の家にしてまで機密性は望んでいませんよ（笑）

[250: e戸建てファンさん]

北海道でも家売ってんだから，気密をとる技術はもってるんだよ
工務店がHMには技術が無いって言ってるのを真に受けてんの?
工務店だって，どっかで研修受けて，モデルハウスや施主で実験して，実績上げてるだけだろ
大手ができないわけ無いじゃん
事実，住林の系列工務店のイノスグループは気密性を売りにしてるんだよ
もっと常識を働かせて，自分のおつぶりで考えようね

[251: 匿名]

何故、わんさか資金を持っている最大手が『揃って』気密性にそこまでこだわらないのか（ま、一般的には低くはないんですけどねｗ）？よーく考えてください。

ニーズがないんですよ。ニーズがあるなら莫大な資金をかけてまで研究してやるでしょう！我先にと競い合うでしょう！

一信者のみ、気密性にこだわりを持っていますねｗそれだけの簡単なことです。

[252: 匿名]

気密性信者さんは、住林を含む大手では建てなければいいだけの簡単な話です。

[253: 匿名]

住林の家は気密性が悪いから、すきま風が入ってくるので夏は暑く、冬は寒い家になるっていうことですか？

[254: 匿名さん]

>>248です

>>249
言葉は悪いし、煽り口調なのは確かですが、おっしゃっていることは的を得ていると
思っています。
根拠や、他と比べての評価の無い書き込みはアンチもしくは誹謗中傷としか見えないと
私も思います。

ですが、
>>極寒に住む訳じゃないんだし

私が検討中の土地は極寒です

[255: 匿名さん]

　冬寒く、夏エアコンの効きの悪いって感じでしょうか？
それでも、極寒の地ならそれなりの仕様になるのかな？

[256: 匿名さん]

冬は極寒ではないが夏はかなり暑い地域はどうなんだろ
ハイム程度と考えればいいですか？

やはり太陽光は必至ですか？

[257: 匿名]

気密なんぞ気にしちゃいかん！　　　っと言いたいが　

気密が悪いと断熱も意味を成さなくなるから　無垢床を素足で歩けん！

[258: 匿名]

>私が検討中の土地は極寒です
>冬寒く、夏エアコンの効きの悪いって感じでしょうか？

だから、そこまで気密性は低くないって（笑）大手のどこのメーカーだってそれなりの気密性はあります（住林はその中でも上位）。昔の家とは雲泥の差。一気密信者ほどの気密性を求めるかの話です。それぐらいわかりましょうよｗ

極寒ってアラスカかロシア？北海道くらいでは極寒とは言わないでしょう。北海道仕様くらいならあると思うので、『興味があるのなら』北海道の住林にでも聞いてください。


>冬は極寒ではないが夏はかなり暑い地域はどうなんだろ

窓を開ければどうですか？それでも熱ければ冷房入れてください。上記してますが、冷房はよーーーく効くぐらいの気密性はありますよｗ

[259: 匿名さん]

C値測定しましたが、まあ、普通でしたよ。
1は切らなかったけど、1に近い数値でした。

[260: 匿名]

259さんの地域はII地域ですか?
それとも、I地域ですか?

[262: 購入検討中さん]

一人勤務時間中に必死なのがいるようですね。

[263: 匿名]

購入検討中さん　←こいつはバカですね（笑）

そもそもHNからして、出鱈目な奴です（爆笑）

>ブログ作成をしているのは発注段階からなんだな。途中妙なことを書いてしまったときは、どうなるんだろ。誹謗中傷、名誉毀損、、裁判。書けませんよ。

何故誹謗中傷、名誉毀損、裁判になるように書かないといけないのですか？ただ、気に入らないところがあれば、どこがどこのメーカーと比べてどのように気に入らない又は劣るのかを本当のことを具体的に素直に書けば誹謗中傷、名誉毀損になんてなりませんよ～

そもそも、そういう態度で住林批判をしてるからそういう発想になるんです（バカ）。だからこんなサイトは当てにならないんですよｗ

その点でもブログでは、皆さん当然冷静ですから、批判に関しても参考になりますねｗ誹謗中傷、名誉毀損になるような出鱈目なことは書きませんから。

俺が社員と決めつけているようだけど、残念。ただの施主です。HN変えて出直してらっしゃい。あは

[264: 匿名さん]

　おおおｗさんがまた復活してきている・・・
　アク禁解除されましたか？本当良かったですね。ご心配をしておりましたよ～ｗさんはスミリン擁護するのが生きがいみたいな人だからね～（こんなサイト当てにならない）のなら、どうしてそこまで一生懸命書き込みしてるのかな？いつも楽しく拝見させていただいてます。これからも仲良く頑張って下さいね。

[265: 匿名]

↑
そんな意味のないスレは不要ですよ～ｗ

>アク禁解除されましたか？

何のこと？？

>ｗさんはスミリン擁護するのが生きがいみたいな人だからね～こんなサイト当てにならない）のなら、どうしてそこまで一生懸命書き込みしてるのかな？

何回も言わせないでくだちゃいｗ生きがいではなくお遊び（笑）君のような知能レベルの劣る人間を相手にするほど、ストレスに発散はありませんからね（笑）

そんなくだらない書き込みするなら、俺に楽しい回答できるような批判の一つでもしてご覧なさい。どうせ、当然求められる具体的な「どこがどのメーカーよりもどれくらい劣るのか」が書かれた批判なんてできないでしょうが（爆笑）

[266: 匿名]

どこがどのメーカーよりどれくらい優れているかコメントできますか？

[267: 匿名]

何度も書いていますよ（呆）俺以外にも沢山の方も。もう面倒なので、過去の見てくださいｗ

[268: 匿名さん]

　ｗ～もっと過激なのお願いしますよ。

[269: 匿名]

どれくらい優れているかわかりません(呆)

[270: 匿名]

へ～ｗ本当に読んだのか、どれくらい読んだのか知りませんが、もし全て読んでて分からないのであれば、それでいいんじゃないですか！あとはご自分がお勉強して判断するものなので、他に住林より優れていると思ったのなら住林を選ばなければ良いだけの話です。その時は是非今後の検討者のために、どこのメーカーのどこがどのように素晴らしくて決めたのか書いてくださいね～