住友林業の評判はどう？PartⅦ

[匿名さん]

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[208: 匿名]

基本的にやらないと、絶対にやらないは違いますからね。ｗ

[209: 匿名]

まぁ、でもやらんやろ。

[210: 匿名さん]

新規分譲地、工事してても近所がまだ住んでない、とか回りに家が一切無い等の条件が揃えばやるかもしれません。
　どんな会社でも早く完成させてお金にした方が良いのは良いでしょうから・・

＞＞１９５

　私はアンチですが早く契約してください。

[211: 購入検討中さん]

しかしねえ。厳しいコメントだらけですね。
たまに擁護に回る人は世間知らずか関係者ぐらいでしょうか？
なんで49社の中で43位なのかわかりますね。

アフェリエイト寄りのランクでは上位なのもなあWWWW
みんなの粗利でマスゴミやネット対策ですねええ。

頑張れすみりん。本業で評価されるように頑張って！！！

[212: 匿名さん]

住林の家を選んだ時点で施主の知識低レベルが判る。
しかも散々勉強して住林を選んだ奴までいる。
なんで住林が気密断熱を無視して「自然換気を推奨」なんて事をしてるのかも
知らずに選んだ奴もいる。

[213: 匿名]

なんでなの？教えて

[214: 匿名さん]

>>212
その文章のままではただの根拠もない誹謗中傷です
ここはそういう所では無いと思います

ですが
知らずに検討中ですので、是非具体的に教えて下さい

[215: 申込予定さん]

>>212様
お察しの通り私は知的レベル低いです(高卒)。
だけど頑張って商売で稼がせていただき、田舎なのですが現金で家を建てれるくらいある程度小金を貯めました。
妻が住友林業を気に入って、私はどちらかというと好きにすれば？という感じだったのですがあなたの書き込みを見てああウチのことだなーと感じたので質問させてください。
家にかけられるお金が7000万あります。土地は取得済みで(ここら辺は土地が安いので）2000万位でした。地盤改良は必要ありませんでした。ちなみに土地は北向きで100坪の正方形です。
家・外構等にかけられるお金は5000万。家族は私と妻と子供が２人(小学校３年と１年)、もう増えないと思います（笑)。延べ床面積は50坪程度を考えています。仏間の関係で総二階ではなくて(踏みたくないので)、でも仏間の上だけ逃げればいいかな？という感じです。
今日はオフなのですが仕事が忙しく家のことを考えるパワーがあまりなくて････。妻は最初ASJも考えたそうですが高いことと何というかスノッブな感じが苦手で（これは私が）止めて今に至っています。
どういうところがお勧めですか？指向としては工務店よりハウスメーカー、鉄より木です。

[216: 匿名]

皆さんに質問です｡新築検討中なのですが知識も時間も無いのでHMで検討してます。候補には住林、S×L、ダイワ、一応トヨタ、一条までなのですがずばりお勧めはどこですか？鉄骨、木造の良し悪しも分かってません。家の雰囲気と営業トークだけで選んでます。

[217: 匿名さん]

　スミリンって三種換気らしいですね・・・今時・・・

[218: 入居済み住民さん]

>217
寒冷地でなければ第３種でもいいと思うけど。

[219: サラリーマンさん]

　住林を選ぶ人は・・よほどお人よしか、純粋過ぎて騙されやすい人では無いでしょうか？

　カタログやセールストークに乗せられてるって人は多いと思います・・

　洗脳が解けて無い人は、はい誹謗中傷だとかその根拠を示せとかワンパターンな擁護をするのでしょうけど、実際建っているショボイ家を見て何も感じないって感覚が不思議です。

　詐欺って被害に合ってる事に中々気付かないみたいですね、騙されたって気づいていても、認めたくないって心理が働くみたいですね。本当お気の毒です。

＞＞215 様

　同じ内容で見積もり取って比較するだけで、その差は歴然としてませんか？
学歴と知的レベルがそのまま差になるのかどうか分かりませんが、住林で建てたってブランドイメージで選ぶなら、その看板を見るだけで経済力あるとか商売うまくいってるなって思われるかもしれません。
　ですが、例えば高級車に乗り、高級な家を持っている会社と取引したくないってお客様もいらっしゃるかも知れません。私は、もし住林で豪邸を建てる様な社長がいればその会社とは取引をしたいと思わないです。

　

[220: 匿名]

>>219
それこそあなたの主観ですね。
詐欺とまで言っているのですからそれなりの覚悟はおありですよね。
あと変な行間空いてて読み辛いです。
ココにレスするのはまだ早いのでは。
小学生並の脳みたいですよ。
まずは「桃太郎」読んでみてはいかがですか。

[221: 匿名]

アンチ君はだれも>２１５さんの問いに答えてあげないんですね（笑）ま、答えられないんでしょうがｗ今までに住林の批判はしても、住林よりもどこのメーカーが良いのって問いにはだれも答えないですから。

>215さん
もしあなたかあなたの奥さんが住林を気に入っているのなら、是非住林を検討に入れるべきです。アンチ君がいくらほざこうが、木造ハウスメーカーで住林より良いメーカーはありません。設計の自由度が間違いなく1番高い、国産檜（他社は外国産ばかり）、無垢材も選べ無垢にしても基本値段変わらず（無垢を選べるメーカーすら少ない）、工事はホームエンジニアリングがあります（他社は工務店丸投げ）。、その他耐震等級最高ランク３取得率木造メーカー１位（全体２位）、1級建築士の割合がトップクラス（昔はダントツ1番って言われてたけど今でも１番かな？）、施工管理が厳しいことで有名、バックが住友財閥、住友林業の生まれた経緯。

５０坪の家で５０００万の予算なら十分です。ただ、最初から５０００万と言わない方がいいですよ。いきなり５０００万の家の間取りを持ってきますから。そうすると、後から追加追加でいつの間にか予算オーバーになります。最初は３０００～４０００万くらいといっておけばいいんじゃないでしょうか？それでも十分立派な家になりますよ。


>住林を選ぶ人は・・よほどお人よしか、純粋過ぎて騙されやすい人では無いでしょうか？
>詐欺って被害に合ってる事に中々気付かないみたいですね、騙されたって気づいていても、認めたくないって心理が働くみたいですね。

その根拠は？認めたくないって、アンチ君のどこを認めるところがあるの？しっかりとした根拠を示してください。どこがどこのメーカーよりもどのくらい劣っているのかという根拠を！

アンチ君は無能ぶりは本当にお気の毒に（大爆笑）

[222: 匿名]

>気密断熱を無視して

いや無視はしていないでしょう（笑）大手HMではかなり高い方ですよ～どこかの工務店さんだけがやたらとそこばかり重点を置いて、バランスの悪いかっこ悪い家を建てておられる見たいですが。あはは

[223: e戸建てファンさん]

知性の低い人はその人の考え付く限りでしか想像力を働かすことができないので，自分が理解できないことは馬鹿なことと思うものです。己の生き様を謙虚に省みて，物事を判断してくださいね。そして，勉強してくださいね。

[224: 匿名]

>なんで49社の中で43位なのかわかりますね。

何の情報？そらこんだけアンチ君いてたらそんな順位でしょう。要はアンチ君にねらわれやすいメーカーというランキングですね？
満足度を測る指標に、建築戸数に対するブログの立てた割合があります。高ければ満足度が高いと言うことです。ま、信用度はどれだけ高いかは疑問ですが、これにはアンチ君が参加することがほぼできないので、より信用度は高いと思います。ちなみに住林はかなり高いみたいです。どこかの工務店さんも高いみたいですねｗ

[225: 匿名]

>224
>満足度を測る指標に、建築戸数に対するブログの立てた割合があります。高ければ満足度が高いと言うことです。

えっ？なんでそうなるのかさっぱり分からない。

[226: 匿名]

建てた施主の満足度が高ければ自慢したくてブログを立ち上げるんでしょう。それくらい容易に想像つくでしょうよ、225さん。

[227: 匿名]

226さんご説明ありがとうございます。そこまで言わなければいけないとは思わなかったもので（笑）

ちなみに、殆どのブログには、HM選びから書かれています。家だけではなくこのHMを選んで満足している証拠でしょう。

[228: 匿名]

金が持ちで豪華内容にできるなら住も悪くないだろ。逆に、総二階、スレートなどでローコストなみなら恥ずかしいので住は選びませんｗ

[229: 匿名]

家のブログ立てるのって、着工前からが多いんじゃないかな。住林は着工前の段階に限っては満足度が高いんですか。

[230: 匿名]

批判することしか頭にない人間は、ここまで頭が回らないのか（笑）着工前であろうと交渉段階で満足であったり、HMに満足だからこそブログを立ち上げる。また、気に入っているHMの意見交換の場にブログを立ち上げる人もいてるでしょう。どちらにしても、満足でなければブログは途中で辞めてしまうはず。ブログが続いていることに意味があるんですよ！
ま、ブログの少ないHMは着工前ですら少ないということ。人気すらないHMと言うことになりますねｗ

[231: 匿名]

交渉段階やHMに満足していても、完成が近付くにつれ43位になるんですか。そんなの嫌だな。

[232: 匿名]

>231ダメだこいつは（笑）前に書いていることを無視して同じことを繰り返す。こういう手口のアンチ君も多いね。

ちょいと前に答えは書いてあるよ～

とりあえずよい子は、真似しないようにｗ

[233: 匿名さん]

ここはスミリン施主がスミリンを賛辞する場所ではないでしょう？
どうして君達はスミリンってどうかなって意見に対して、それは間違いとか根拠とかソースとか言うのかしら？？
　だったら満足度の高いブログを作った人がスミリンから謝礼や報酬を貰っていない、社員や関係者が作ったもので無いって証明出来ますか？

[234: e戸建てファンさん]

＞233
そんなことが一般にありえないでしょ＜ブログにHMが報酬を出す
けど，アンチが匿名掲示板で出鱈目を書くのは大いにありえるでしょ
真っ赤になって，早朝からそんな無理筋を書かないでくださいよ

少なくとも，ブログや実名で，ここで書かれているようなアンチコメントと同様の内容を見たことが無いので，実例を教えてくれませんか?

[235: 匿名]

住林がなんで自然換気を推奨するのか？
高性能フィルター付きの熱交換比率の高い２４時間換気装置を採用するメーカーが
多い中、不思議に思いませんか？
住む環境で違いますが１年の内で窓を開けて自然換気で快適な期間はどの位でしょうか？
もちろん２４時間換気を付けている人でも気持ちの良い時期は窓を開けるでしょう。
もっと言うと、上手く自然の風を取り入れるといいますが家の窓を開けても風が抜けない
家を作る方が難しいと思いませんか？

ただの低気密を隠す為の「自然換気推奨」なんて言葉に騙されない方がいいですよ。
低気密を前提に話しをすれば、低気密低断熱はありえますが、低気密高断熱はありえません。
冷暖房費の掛かる冬寒く夏は暑い家ということになります。
もちろん空調費を考えなければいかようにも快適に出来ますが。
せっかくの無垢の床板を素足で踏む為に掛かる暖房代も気にならない金持ちが多い
という事なのでしょうね。

[236: e戸建てファンさん]

＞235
工務店のHM逆宣伝による洗脳がひどいですね
気密性しか売りが無いから，そのことばかり言うんですよ

第三種換気もそうだけど，大手はクレームを一番嫌がる
機械式でそれなりのメンテナンスが必要な第一種換気をつけると，どうしてもトラブルが増えるから嫌がってるんですよ
気密性については，自分も不思議だけど，やると決めたら，大手は全国どこでも同じ性能を提供する必要がある
しかし，実際に気密性がものを言うのは寒冷地だから，一方，寒冷地の市場規模は，小さいので，コストに比べて，見返りが小さいので，あえて，やらないんでしょうね
もう少し，気密性信者が全国的に増えればやるんじゃないですか
積水もその方向に舵切ってるし
自然換気推奨は，窓を大きく取る外観だから，換気効率がいいので，実際に涼しいからそういっているだけです。ごまかすとかなんかいったって，涼しくなければ，施主はクレームをつけるんですよ。
住林からすると，気密性や断熱性のために，窓を小さくして，十分に換気できずにエアコンに頼るような家は本末転倒なんですよ

[237: 入居済み住民さん]

まあ，考え方，好みの違いでしょうね。
冷暖房を積極的に使用して家の中を常に快適な温度に保つのか。
それとも，冷暖房は極力使用したくないのか。
うちはどっちかというと後者なので住林の言うことは分からなくもないです。
（うちは住林ではなくて工務店で建てましたが。）

>もっと言うと、上手く自然の風を取り入れるといいますが家の窓を開けても風が抜けない
>家を作る方が難しいと思いませんか？
これは，どの程度のレベルを求めるかによって評価は変わってきますよ。
そりゃあ，家じゅうの窓，ドアを開け放てばほとんどの家では風は抜けるでしょう。
でも，例えば北側にはトイレと浴室の窓しか無いような家だと，現実的には窓を開けて風を通すというのはやりにくいですよね。
家じゅうまんべんなく風が通るようにしようと思うと，間取りや窓の配置に気を使う必要があるし，加えて窓を開けて寝たいとなると防犯性も考慮しなくちゃいけないから，設計的には結構難しいですよ。
私はこういうことを工務店と一緒に自分でもずいぶん検討したのでその難しさは良く分かります。

[238: 匿名さん]

　＞＞234
　朝早くにアンチがスミ批判をする事でアンチに何か得はありますか？？？
それも無いと思うのですが・・
アンチもそこまで暇じゃないでしょうに、アンチブログ立てましたって人も無いでしょう。
　ブログ絶対とは言いませんが、ブログも賛辞派が多いとは思います。なんにしても偏った意見ですね。

[239: 匿名]

>238
アンチの存在自体に得な事なんかないでしょ
単なる自己満足なんだから
朝っぱらだって
アンチコメント書くことが目的なんだから
本人には意味あるでしょ

[240: 匿名さん]

　じゃあブログも単なる自己満足では？アンチ的な意見を無視できないのも自己満足では？？

[241: 匿名]

>朝早くにアンチがスミ批判をする事でアンチに何か得はありますか？？？

朝早くはアンチ君にとっては関係なく、ただその時にパソコンに向かうことがあっって、こんなことをする暇があったからでしょう！意味はなくとも、彼らには憎き住林の悪口をいうことでストレス発散でもしてるんじゃないですか？ま、結局余計にイライラしてるんでしょうが（爆笑）詳細はアンチ君に聞いてください。


>ブログも賛辞派が多いとは思います。なんにしても偏った意見ですね。
>じゃあブログも単なる自己満足では？

通常賛辞派しかいないでしょう。自己満足ですが？何が言いたいのかな？ブログは満足度を測る指標になると言ってるんですが？？ブログが多いと言うことは満足しているしている人が多いってことだけですが。
ま、１社だけのブログを見たら偏りますが、色んなHMのブログを見たら、色んな意見が見られて面白いと思いますよ。当然、住林以外のブログでは住林を選ばなかった理由も書いてますし。

>アンチ的な意見を無視できないのも自己満足では？？

？？？全く意味が分からない。アンチ的な意見は出鱈目なことばっかりなんで無視できないんですが（？？）

[242: 匿名]

アンチコメントは簡単に書けるけど
ブログにそれなりの記事を書き続けるのは大変ですよ
ブログは継続的に色々な事書くから
匿名性が薄れる可能性もあるし
アンチとは情報の重みが違うと思うけど

[243: 匿名]

耐久性は20年経たないと差が現れないから、20年続いてるブログしか参考になりませんよ。

[244: 匿名さん]

そりゃ耐久性だけが判断基準ならな

[245: 購入検討中さん]

あああ、、
一生懸命スミリンのことを擁護している方は一人だけ。むなしい抵抗もゲートキーパーと歴然と曝される。
ブログ作成をしているのは発注段階からなんだな。途中妙なことを書いてしまったときは、どうなるんだろ。誹謗中傷、名誉毀損、、裁判。書けませんよ。
　匿名性の高い投稿にも価値があると理解した方が会社として将来性を感じますよ。頑張れゲートキーパー。

[246: 匿名]

アンチは知性が低い
ツッコミが甘いし
想像力が貧困

事実を書いてりゃ
名誉毀損なんて簡単になるわけないじゃん
ちゃんとブログ読んだこともないんだね
結構トラブル書いてるよ
だけど
担当者個人の問題が多く
ここで書かれてるようなデタラメはないから
突っ込まれるんだよ

己が気にしてる事が全てじゃないよ

[247: 匿名さん]

ブログ厨の施主が昔から１匹いるんだよね。

たぶん自分でもブログやってんだろ、自己満足できる家でよかったね。

でもここでアンチ叩きするのは検討中の人間には迷惑なだけだよ。

否定的な意見をありがたく聞けなければ一流のメーカーにはなれないのは常識。

でっ　なんで気密がとれないの？　おしえてブログ厨

[248: 匿名さん]

>>247
むしろ、住林がなぜ気密が取れないのか教えて下さい
ただ煽るのではなく
それが参考になります
検討中です

[249: 匿名]

>ブログ厨の施主が昔から１匹いるんだよね。
>たぶん自分でもブログやってんだろ、自己満足できる家でよかったね。

俺のこと？残念でした。ブログはやってませーん（笑）ブログを勧めるのは、こんなアンチ君ばかりの参考にもならないさいとにうんざりだから。検討者に間違いなく正しい情報を提供する場を勧めるのは当然のことでしょう。住林のブログだけじゃなく全てのメーカーのブログを見たらいいだけのこと。
ブログを見られたら、アンチ君には何かお困りなことでも？？ｗ


>でもここでアンチ叩きするのは検討中の人間には迷惑なだけだよ。

いやいや、ただ住林が憎いからだけの出鱈目な批判の方がよっっっっっぽど迷惑でしょう。施主にも迷惑です。正しい情報で検討してもらいたいものです。

>否定的な意見をありがたく聞けなければ一流のメーカーにはなれないのは常識。

それは企業の話ですね。俺は一個人。一施主が何故否定的な意見をありがたく聞かなければいけないのですか？それに企業だって、まともな批判は大事なことですが、でっち上げられた批判所謂モンスタークレーマーには困らされていますね。
正当なクレームなら、こんな掲示板じゃなく、住林に言わなければありがたく聞いてくれませんよ（笑）

アンチ君は本当に周りが見えていないし、思いこみが激しい（爆笑）

>なんで気密がとれないの？

どこと比べてるの？それをいってくだちゃいね。アンチ君はいつも漠然としか批判しない。どこがどこのメーカーよりどのくらい劣っているのか書いて批判するのが通常の批判でしょうｗ
そもそも木造メーカーでは明らかに高い方でしょう。設計の人も、照明器具などにはかなり気を遣っていますしね。シャーウッド、ダイワの最大手よりは高い。
それに、お金をかけるのにもバランスが大事。極寒に住む訳じゃないんだし。そもそも木造に住む時点で、床暖房や冷房つけっぱなしのそんな生活望んでませんから。顧客のニーズに合わせてお金のかけどころのバランスをとっているのでしょう。一般顧客は昭和風のださくてオール床暖房の家にしてまで機密性は望んでいませんよ（笑）

[250: e戸建てファンさん]

北海道でも家売ってんだから，気密をとる技術はもってるんだよ
工務店がHMには技術が無いって言ってるのを真に受けてんの?
工務店だって，どっかで研修受けて，モデルハウスや施主で実験して，実績上げてるだけだろ
大手ができないわけ無いじゃん
事実，住林の系列工務店のイノスグループは気密性を売りにしてるんだよ
もっと常識を働かせて，自分のおつぶりで考えようね

[251: 匿名]

何故、わんさか資金を持っている最大手が『揃って』気密性にそこまでこだわらないのか（ま、一般的には低くはないんですけどねｗ）？よーく考えてください。

ニーズがないんですよ。ニーズがあるなら莫大な資金をかけてまで研究してやるでしょう！我先にと競い合うでしょう！

一信者のみ、気密性にこだわりを持っていますねｗそれだけの簡単なことです。

[252: 匿名]

気密性信者さんは、住林を含む大手では建てなければいいだけの簡単な話です。

[253: 匿名]

住林の家は気密性が悪いから、すきま風が入ってくるので夏は暑く、冬は寒い家になるっていうことですか？

[254: 匿名さん]

>>248です

>>249
言葉は悪いし、煽り口調なのは確かですが、おっしゃっていることは的を得ていると
思っています。
根拠や、他と比べての評価の無い書き込みはアンチもしくは誹謗中傷としか見えないと
私も思います。

ですが、
>>極寒に住む訳じゃないんだし

私が検討中の土地は極寒です

[255: 匿名さん]

　冬寒く、夏エアコンの効きの悪いって感じでしょうか？
それでも、極寒の地ならそれなりの仕様になるのかな？

[256: 匿名さん]

冬は極寒ではないが夏はかなり暑い地域はどうなんだろ
ハイム程度と考えればいいですか？

やはり太陽光は必至ですか？

[257: 匿名]

気密なんぞ気にしちゃいかん！　　　っと言いたいが　

気密が悪いと断熱も意味を成さなくなるから　無垢床を素足で歩けん！

[258: 匿名]

>私が検討中の土地は極寒です
>冬寒く、夏エアコンの効きの悪いって感じでしょうか？

だから、そこまで気密性は低くないって（笑）大手のどこのメーカーだってそれなりの気密性はあります（住林はその中でも上位）。昔の家とは雲泥の差。一気密信者ほどの気密性を求めるかの話です。それぐらいわかりましょうよｗ

極寒ってアラスカかロシア？北海道くらいでは極寒とは言わないでしょう。北海道仕様くらいならあると思うので、『興味があるのなら』北海道の住林にでも聞いてください。


>冬は極寒ではないが夏はかなり暑い地域はどうなんだろ

窓を開ければどうですか？それでも熱ければ冷房入れてください。上記してますが、冷房はよーーーく効くぐらいの気密性はありますよｗ

[259: 匿名さん]

C値測定しましたが、まあ、普通でしたよ。
1は切らなかったけど、1に近い数値でした。

[260: 匿名]

259さんの地域はII地域ですか?
それとも、I地域ですか?

[262: 購入検討中さん]

一人勤務時間中に必死なのがいるようですね。

[263: 匿名]

購入検討中さん　←こいつはバカですね（笑）

そもそもHNからして、出鱈目な奴です（爆笑）

>ブログ作成をしているのは発注段階からなんだな。途中妙なことを書いてしまったときは、どうなるんだろ。誹謗中傷、名誉毀損、、裁判。書けませんよ。

何故誹謗中傷、名誉毀損、裁判になるように書かないといけないのですか？ただ、気に入らないところがあれば、どこがどこのメーカーと比べてどのように気に入らない又は劣るのかを本当のことを具体的に素直に書けば誹謗中傷、名誉毀損になんてなりませんよ～

そもそも、そういう態度で住林批判をしてるからそういう発想になるんです（バカ）。だからこんなサイトは当てにならないんですよｗ

その点でもブログでは、皆さん当然冷静ですから、批判に関しても参考になりますねｗ誹謗中傷、名誉毀損になるような出鱈目なことは書きませんから。

俺が社員と決めつけているようだけど、残念。ただの施主です。HN変えて出直してらっしゃい。あは

[264: 匿名さん]

　おおおｗさんがまた復活してきている・・・
　アク禁解除されましたか？本当良かったですね。ご心配をしておりましたよ～ｗさんはスミリン擁護するのが生きがいみたいな人だからね～（こんなサイト当てにならない）のなら、どうしてそこまで一生懸命書き込みしてるのかな？いつも楽しく拝見させていただいてます。これからも仲良く頑張って下さいね。

[265: 匿名]

↑
そんな意味のないスレは不要ですよ～ｗ

>アク禁解除されましたか？

何のこと？？

>ｗさんはスミリン擁護するのが生きがいみたいな人だからね～こんなサイト当てにならない）のなら、どうしてそこまで一生懸命書き込みしてるのかな？

何回も言わせないでくだちゃいｗ生きがいではなくお遊び（笑）君のような知能レベルの劣る人間を相手にするほど、ストレスに発散はありませんからね（笑）

そんなくだらない書き込みするなら、俺に楽しい回答できるような批判の一つでもしてご覧なさい。どうせ、当然求められる具体的な「どこがどのメーカーよりもどれくらい劣るのか」が書かれた批判なんてできないでしょうが（爆笑）

[266: 匿名]

どこがどのメーカーよりどれくらい優れているかコメントできますか？

[267: 匿名]

何度も書いていますよ（呆）俺以外にも沢山の方も。もう面倒なので、過去の見てくださいｗ

[268: 匿名さん]

　ｗ～もっと過激なのお願いしますよ。

[269: 匿名]

どれくらい優れているかわかりません(呆)

[270: 匿名]

へ～ｗ本当に読んだのか、どれくらい読んだのか知りませんが、もし全て読んでて分からないのであれば、それでいいんじゃないですか！あとはご自分がお勉強して判断するものなので、他に住林より優れていると思ったのなら住林を選ばなければ良いだけの話です。その時は是非今後の検討者のために、どこのメーカーのどこがどのように素晴らしくて決めたのか書いてくださいね～

[271: 匿名さん]

>>その時は是非今後の検討者のために、どこのメーカーのどこがどのように素晴らしくて決めたのか書いてくださいね～

　もし、決めたメーカーを書スミリンより優れた点を公開した時に、ｗは何て言うのだろう・・・根拠が無い、アンチが出鱈目なこと言ってるとかそんな所かな・・・
　ｗむかつく書き込みしか出来ないからスルーした方が良いですよ。相手にしたら時間の無駄。スレ荒らしももういい加減にして欲しいですね。

[272: 匿名]

＞もし、決めたメーカーを書スミリンより優れた点を公開した時に、ｗは何て言うのだろう・・・根拠が無い、アンチが出鱈目なこと言ってるとかそんな所かな・・・

そんなこと書くんじゃなくて、是非今後の検討者のために、どこのメーカーのどこがどのように素晴らしくて決めたのか書いてください。
根拠がないなんて言わせない様に根拠を示して、出鱈目とは言わせない様に具体的に詳しく書けばいいだけですので。

[273: 匿名]

＞もし、決めたメーカーを書スミリンより優れた点を公開した時に、

公開した時って、スミリンより優れた点は私には分かりませんって言ってるよｗ

＞ｗむかつく書き込みしか出来ないからスルーした方が良いですよ。相手にしたら時間の無駄。

って、２日間誰も書き込みしていませんが？その後に君が相手しにきたんだよね？みんなスルーしてるのにスルーしろって書き込むなんて（爆笑）自分で時間の無駄なことをしてますって言ってるよｗむかつくのは図星だからでしょう（笑）俺はとても楽しいです\(^^)/

＞スレ荒らしももういい加減にして欲しいですね。

それはアンチ君に言ってね。

結論：アンチと関係なく、間違いなく本物のバカです。

[274: 匿名]

ママト

[275: 匿名]

結局みなさんはどこのメーカーで建てたの？
住友で建ててないのに批判するなよ

[276: 匿名]

結局みなさんはどこのメーカーで建てたの？
住友で建ててないのに批判するなよ。

[277: 匿名]

なんで？

[278: 匿名]

批判できる立場じゃないだろ。住友で建ててから批判しろよ。

[279: 匿名]

ちゃんとスレタイ嫁
スレチにもほどがある。

[280: 匿名]

批判されると不愉快なんですか？

[281: 匿名ｗ]

＞＞276
住林で建ててからでないと書き込めないのでしょうか？？？面白い人ですねｗ

[282: 匿名]

俺も住林で建てました。ここの書き込みは確かに施主よりアンチ君の書き込みばかりですね。

[283: 匿名ｗ]

　どうしてアンチが多いのかな～ｗ

[284: 匿名]

アンチが多い理由は簡単！！
住友林業は価格が高い(汗)
買えない人がいる＝アンチ住友林業

[285: 匿名]

282ですけど、俺もそう思います。人それぞれ好きなハウスメーカーで建てればいいんですから批判ばかりしなくてもと思います。施主からしたらひがみにしか聞こえません。

[286: 匿名ｗ]

　お金・・・吐いて捨てる程あっても住林では建てないけどｗ
　施主をひがむ？？？？憐れむの間違いでは？？？間違って無いかご確認してくださいねｗ
　

＞285
批判ばかり？？？批判ではなく適切なアドバイスではｗ

[287: 匿名ｗ]

＞284

買える訳無いでしょう？？？もっとまじめに家造り勉強された方が良いのでは？

[288: 匿名]

>批判ばかり？？？批判ではなく適切なアドバイスではｗ

？？アドバイスを辞書で調べてくださいｗ批判の何者でもないし、批判とも言えないものも半分以上です。今日のここのスレ見ればわかるでしょう（笑）

>買える訳無いでしょう？？？もっとまじめに家造り勉強された方が良いのでは？

ほう。当然まじめに家造り勉強されてるから言うんですよね。だったら、まじめに家造り勉強された方はまず簡単に、どこのメーカーがいいのか。どこがいいのか。くらいは答えてくださいよ。
さらに勉強しているなら、そのお勧めメーカーと住林の違いを詳しくご説明お願いします。アドバイスなんでしょ？

[289: 匿名さん]

確かにアドバイスなら、何がどうで、こういう理由で良くない、とか、この構造は～、とか、細かなことが聞きたいですね。ここが悪いとだけ言い放つと、それはただの批判でしかないしね。ちゃんとしたバックデータありの意見が聞きたいです。

[290: 匿名]

＞お金・・・吐いて捨てる程あっても住林では建てないけどｗ
＞施主をひがむ？？？？憐れむの間違いでは？？？間違って無いかご確認してくださいねｗ

じゃどこで建てるんですか？

住林のどこが悪くて、どこのメーカーならよいということを書いてこそ意味があるし、内容によっては憐れむになりますね？
君の全く無意味な内容の批判をすることをひがむというんですよ（＊＾＾＊）

[291: 匿名]

＞住林で建ててからでないと書き込めないのでしょうか？？？面白い人ですねｗ

じゃ住林で建ててもいないし、建てるつもりもない君は何をしたくて書き込んでるの？

検討者のためとか言わないでくださいよ～ｗ具体的な批判もないし、どこのメーカーがいいのか、どこがいいのかも書いていないのに検討者の参考にもならないですね（笑）

[292: 匿名]

自分が選んだHMを他人に馬鹿にされて気持ちいい人は居ない。例えどんなメーカーであっても。
批判は自分のブログなりTwitterでやってくれ。
わざわざこんな所に書き込むぐらいだから相当な私怨があるんだろうけど
そんなの見せられるこっちだって気持ち悪いわ。
いい大人なんだから分別をつけような。
本来のスレに戻そうや。

[293: 匿名さん]

　おおお盛り上がってますね～
　当方アンチ住林て訳でもなく、住林よりはタマホームかレオハウスが良いと思いますよ。内容大差なしで、金額大差有り（笑）
　あ・・・でも見た感じ住林の方が安っぽいな～

[294: 匿名さん]

文章があまり上手ではありませんね！
でも一生懸命書いてあるので好感が持てます。

[295: 匿名]

>>293 >>294

日本語不自由なんですね

半島の方ですか？

[296: 匿名さん]

どう読んだら294が日本語不自由に？
どっちが半島だよ(笑)

[297: 匿名]

セキスイとかに比べて太陽光乗せてる家少ないような気がします。

営業サイドの取り組みの違いかな？それとも施主の意識の違い？

[298: 匿名]

太陽光パネル まだ高いな(/_･､)

[299: 匿名]

　気密性をあえて落とす事でエコになるって事でしょうか・・・太陽光と同じ位エコですって営業トークで言われたとかそんな所じゃないでしょうか？？
　夏は隙間風があった方がエアコンも使わなくて良いでしょうから

[300: 匿名]

住林の家は太陽光を乗せると見積もり金額が高くなって、施主の予算と合わなくなるため契約を取りにくくなるから、太陽光をあえて提案しないっていうことですか？

[301: 匿名]

太陽光は見せかけだけのエコだからです。
いくら太陽光で発電しても生産時などに排出されるCO2は回収できないし、廃棄する時にまでCO2を排出する。
電気が足りないから節電しよ～なんてのも原発を動かしたい利権屋の勝手な言い分だし、まずは不要なパチンコ屋を潰そうぜ。違法ギャンブル場のために善良な市民が節電節電で熱中症で死んでりゃ世話ないわ。

太陽光発電はエコではない
節電も意味がない

以上です

反論あるなら具体的なソースを元に話をしような
ちゃんと相手してあげるから。

[302: 入居済み住人さん]

あなたにとってのエコってなんですか？
節電と温暖化が混ざって分かりにくくなってます。
気になって新規書き込み参入します。

我が家は太陽光装備していますが、エコだから装備したわけではありません。将来投資額の元が取れそう、停電時の応急電源としてつかえる、電気代が上がったときに助かる、という超個人的理由だけです。エコのみで人は動きません。

競合させたときの印象では住林が太陽光を提案しないのは契約時価格を下げ競争力を高めるためと感じました。

[303: 匿名]

新規さんいらっしゃい
>>あなたにとってのエコってなんですか
エコエコ騒ぐ事で儲けようとしている奴らのツール。
全く興味ない

>>節電と温暖化が混ざって分かりにくくなってます。
分からないのはあなただけです。
エコノミー、エコロジーどちらもエコだと言うことをまず理解しましょう。

>>将来投資額の元が取れそう
希望的観測乙です
元が取れたら設備スレの方で自慢してください

>>停電時の応急電源としてつかえる
お天道さまが出ている間は会社で仕事中なのて私にとっては全く無意味
日中充電して夜間使えるようになったら考えてもいい

>>競合させたときの印象では住林が太陽光を提案しないのは契約時価格を下げ競争力を高めるためと感じました。
想像はご自由に。
総額でしか決められない施主に住友林業は無理

反論するならもっと勉強してからおいで

[304: 入居済み住人さん]

エコに興味ないって言っておきながら、
日中充電できるようになったら考えるっとは意味不明。
充電して夜間使うシステムだったら太陽光つけてないだろうな。
売る方がかなり得でしょ。
深夜電力料金激安だし。
もっと勉強してからいらっしゃい
はかなり恥ずかしいセリフになったね。
裸の王様がここにもいたか。
友達がタマホームスレにもいるよ。

[305: 入居済み住人さん]

停電時に家族を心配する必要のない独身さんには危機管理の価値観も違いますよね。

[306: 匿名]

太陽光発電は政府が補助して
高い値段で電気を買わせて
収支がトントン
方針が変わったら
目も当てられないよ

[307: 匿名]

太陽光発電で日中に充電できるシステムって、既にあるじゃん。
大規模家電量販店で売ってるよ。