プラウドシティ稲毛海岸ってどうですか？part2

[購入検討中さん]

プラウドシティ稲毛海岸についての情報を希望しています。
駅から距離がありますがどうでしょうか？

part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85920/
物件HP:http://www.proud-web.jp/inagekaigan/index.html


所在地：千葉県千葉市美浜区稲毛海岸5丁目1番452（I棟）、453（II棟）（地番）
交通：京葉線 「稲毛海岸」駅 徒歩17分 （I棟）、19分（II棟）
京葉線 「稲毛海岸」駅 バス5分 「東京歯科大正門前」バス停から 徒歩7分 （I棟）、4分（II棟）
京成千葉線 「京成稲毛」駅 徒歩14分 （I棟）、19分（II棟）
総武線 「稲毛」駅 バス8分 「東京歯科大正門前」バス停から 徒歩7分 （I棟）、4分（II棟）
間取：3LDK～4LDK
面積：73.80平米～100.01平米
売主：野村不動産
施工：長谷工コーポレーション
管理：区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポートに委託予定

[209: 匿名さん]

>207さん
なるほど、参考になります。
他にも、よろしく。

[210: 匿名さん]

キッズ・ママラウンジは３０代のファミリー世帯が多そうな現段階はあってもいいのではないでしょうか？

十年後に使われなくなるようならば、その時点で、管理組合で話し合いをすればいいのではないでしょうか？

ただ、子供もほったらかしにして、ママ友と井戸端会議場となり、事故が起きてしまうようなら問題ですが…ラウンジ内だから安心とは限らないでしょうし、子供がラウンジ内だけにずっと居るとも考えにくいですし…

[211: 匿名さん]

ピクチャーレールは建築OPじゃなくインテリアOPでしょう。
全く参考にならないので、購入者板でよろしく。

[212: 匿名さん]

>ピクチャーレールは建築OPじゃなくインテリアOPでしょう。
>全く参考にならないので、購入者板でよろしく。

住民スレッドたてれば？立てられないの？
新規検討者を呼び込むため、住民スレと分けないのが
営業の手法ってホントだ。

>210 十年後に使われなくなるようならば
10年後に引っ越してきて、キッズラウンジを使えなくなる人のことなど
どうでもいいなんて、よく書けるな。大規模だからいろいろな事情の人が
いるんだよ。多数決で押し切ろうなどと、酷い話。

[213: 匿名さん]

212さんは何でそんなにカリカリされてるのかしら？
抽選ではずれた方なのかしら？

[214: 匿名]

212

210さんはラウンジをなくすとは一言も書いてないでしょ。よく読んだらどうよ。
いろんな事情の人がいるから、その意見を吸い上げ話し合う為に管理組合が存在するんだろう。

個人個人がバラバラに行動をしたら、ラウンジどころか、共同生活が成り立たなくなるだろうが。

[215: 匿名]

212

210さんはラウンジをなくすとは一言も書いてないでしょ。よく読んだらどうよ。
いろんな事情の人がいるから、その意見を吸い上げ話し合う為に管理組合が存在するし、共同生活のルールがあるんだろうが。

そのルールを守れない人達がラウンジを使うようになるなら、引越して来た人には申し訳ないが、考え直さなきゃいけないでしょう。
事故が起きてからでは遅いんだよ。

個人個人がバラバラに行動をしたら、ラウンジどころか、共同生活が成り立たなくなるだろうが。

より良い共同生活を送るには、ルールを変えていかなきゃいけないんだよ

[216: 入居予定さん]

明日はいよいよ契約会です。
2月ごろから通ってましたので
楽しみです！

[217: 入居予定さん]

216さん、
うちも契約会です

我が家同様、きっと２階のギャラリーの頃から通ってらしたんですよね

やっとここまで来ましたよね〜

待ち遠しいです

[218: 入居予定さん]

立地など色々悩みましたが、今日契約会いきます。
第一期完売は良かったけど申込は２７０件
次の販売で申込む方どれ位ですかね、角部屋は
一期で無くなってしまったし、

[219: 匿名さん]

千葉みなとの新築マンションスレにネガ書き込みするのやめてくれます？
ここができるまでは平和だったのに・・・

[220: 匿名さん]

ここは調子よく売れてるみたいだから、千葉みなとの新築マンションスレにネガ書き込みしているのは、千葉みなとの売れ残りマンションの方じゃない？

[221: 匿名さん]

公園デビューみたいに、

>>213＝＞＞214 >>215

のような者が仕切って、極一部の人しか
使えないから、ラウンジなど初めから
期待しない方がいい。
どこでもいるから、213～215のような＊＊

[222: 匿名さん]

>218立地など色々悩みましたが、今日契約会いきます。

ここは、あんたのブログじゃない！
赤の他人にとって、どうでもいいことを、
営業活動が露骨。

「今日も契約、受け付けている」とPRしたいだけだろ、のむら

[223: 匿名さん]

>>214 >>215
アンカーが使えない者。いろいろ検討のためBBSをチェックしているが
こんな＊＊なの他にいない。
例の、頭が弱い人々か？

[225: 匿名さん]

>>218さんは一般人の人かもしれないしただ書いてみただけかもしれないと思うけど、そろそろ契約者板作った方がいいとは思う。
そっちで書く分には文句も言われないだろうし、オプションのこととか色々心置きなくかけていいと思うよ。

[226: 匿名さん]

＞＞210

使わない年齢になったら使わないよ思いますが、使う年齢層が多く最初に入居することを考えてくれた上での施設だと考えています。施設の存在で費用がかさむなら最初から購入しないでしょうし、むしろマンションの立地を考えた上で用意された快適な敷地内空間と解釈していんじゃないしょうか(へへ)

[227: 契約済みさん]

今日契約会行ってきました
我が家も３月から通っていたので、やっとここまでこれたなぁ〜という気持ちです。

[229: 契約済みさん]

契約会行ってきました。
先週の重要事項説明会より年齢層が下がった感じがしました
先週は平日だったので代理人が多かったのかな？
モデルルームも見てきましたが、契約後の見学ってワクワクしますね～

[230: 匿名]

ここが売れてるのはやはり野村ブランドの力かな？
他の二流三流デベなら閑古鳥物件だと思うよ。

[231: 匿名]

あと買う気にさせる演出が美味い。
ビデオ上映から始まり、模型を前にした説明、その後は営業マンとマンツーマンでモデルルーム見学ののち商談。
フロントレディと営業マンも礼儀正しくて、ちょっとしたVip気分！
つい買いますって言っちゃうわ・・・

[232: 匿名さん]

こんな安いマンション、何も自慢にならないでしょうに。
今まで、どんな生活を送って来たの？
ちゃんと不動産を学んでいる方はこんな場所を買いません。

[233: 匿名]

腐ってもプラウドだよ！

[234: 匿名]

今日契約しました。
別荘として使うのであまり住民とはふれあえませんが。

[235: 匿名さん]

契約会も始まってるんだから、今さら荒らす事もないだろうに・・・

逆に不憫に思えます。

[236: 契約済みさん]

232さん、
何か嫌なことでもあったんですか？

[237: 元ヤンキー]

>>235
>今さら荒らす事もないだろうに・・・
>逆に不憫に思えます。

下のような書きこみには、反応しない。腹黒い奴。

>235
>今日契約しました。
>別荘として使うのであまり住民とはふれあえませんが。

[238: 匿名さん]

>腐ってもプラウドだよ！

露天の朝鮮製のバッタ物、買って喜ぶ種族。

[239: 匿名さん]

それにひきかえ、土曜日だというのにグラブルは閑古鳥状態…

[240: 匿名]

売れてるのは価格だけです｡

[241: 匿名さん]

>239
あんたがあっちでプラウドの名前だしてる人か。
お互い荒れるからいい加減やめたら？
頼むからプラウド住人の質を落とさないでくれよ

[250: 購入検討中さん]

一度mr見に行きました。

道は広いし、設備はイイし、暮らしやすそうだけど、
いかんせん駅から遠いのが厳しいですな、、、、
それと塩害、、、。。。

うーん。。。

[251: 匿名さん]

>>242～249
が消された。ノムの仕業か？悪質だ。東電体質だな。

[252: 匿名さん]

プレミストから、貴重なご意見
営業に、「新浦安の」プラウドのような惨事、ないですよね、と聞いてみます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
No.179 by 匿名さん　2011-06-12 01:06:12

プラウドって名前が一人歩きしてるけど
中身はそこら辺の団地みたいなもんだから。
特に稲毛海岸のは如実
新浦安プラウドなんかあの辺りで唯一
ボロボロになったからね(笑)

て事は安ここの安物プラウドは・・・

[253: 匿名さん]

プラウドというマンションブランドは、決して安心材料ではないですよ。
新浦安でのいい加減な仕事が震災で浮き彫りになってますしね。
しかも、こんな不便な千葉の僻地のバス便のところに建てるようじゃ。

腐ってもプラウドではありません。
腐ったらただのダメマンションですよ。

[254: 住まいに詳しい人]

ここは価格が安いし、周辺はシナ人、コリアンばかりです。
住人の質は高くなりそうですか？

[255: 匿名]

さあ貴方もプラウドオーナーズ倶楽部の仲間入りを！

[256: 匿名さん]

>254
中華人は、稲毛海岸駅側のタウンが。

朝鮮人は、裏国道が区境になっている側に「千葉朝鮮初中級学校」が
あるぐらいですから、徒歩圏内に多くの世帯はあることはたしかです。
しかも、千葉県内に朝鮮学校はココダケ。

[257: 匿名さん]

ここの戸建ては、どうなんでしょうか？今googleの「急上昇ワード」で１位「セキスイハイム」
２位「噂の東京マガジン」TV番組　になっています。放送は水戸市の築１年半の”耐震強度”を
セールスポイントにした戸建てが、地震による損傷で住めなくなっている。専門家の現場確認では
「昭和の木造住宅より脆弱」。有名メーカーだからと言って信用できないなら、何を判断に決めれば？

なぜ我が家だけが？耐震住宅の大被害

耐震性能を売りにした住宅で、謳い文句だった「震度7以上」はなかったにもかかわらず（Aさん宅周辺は震度6弱）地震の大きさを保証の対象にならない理由とするのは、住宅の購入者にとっては説得力がないように思える。
また、立地条件を理由にするなら、建てる前にメーカー側で地盤調査をしているのだから、カタログ通りの性能が担保されるような建て方を提案すべきだったのではないか。
　メーカーの、「実験のデータ上は震度7以上を想定しているので、Aさん宅はそれ以上に揺れた」という論理が逆転したような説明ではAさんでなくても納得できないように思う。

[258: 匿名さん]

ここの近くの公園でキムチ売ってるおばさんいたよ。
今もいるのかな？

[259: 匿名さん]

>>250
塩害を心配するほど海に近くないと思っているんだけどそうでもない??海沿いに住むのが好きな人には塩害は慣れたものだろうから初めてこういった立地に住む人の心配ごとではあるよね。心地よい程度に、潮の香りのする風が吹いて欲しいもんだ。駅から遠いけど魅力は大きいマンションだな。

[260: 匿名]

塩害よりも煙害を心配したほうがいいよ。
目の前の14号と東関道の交差するここは立派な排ガス汚染区です。この交通量を一度ご覧になっては。
排ガスは目に見えないから汚染されているかわからないのが盲点です。
現にこれまでこの近辺で大規模マンションは建ってますか？

[261: 匿名さん]

残念ながら潮の香りはほとんどしません。
海から遠いので潮で肌がベタベタするとかもなし。
塩害は自転車が錆びやすいとかはありますが、最近の自転車、車はほとんど錆びません。
(安物だとサビサビだったりします。)

大規模マンションがなかったのは土地がなかったからのような気がしますが…
排気ガスは気をつけたほうがいいですね。

中国の方はマリンピアでは確かによくみかけますね。
この辺りはそれほどでもないです。
検見川浜にも中国の方はいますから印象としては同じくらいでしょうか？(たまーに中国語が聞こえるくらい)

朝鮮学校は総武線の更に北側、花見川の近くなのでここからはかなり距離があります。
私は気になったことがほとんどない(朝鮮語が聞こえたことがない)ですが、そんなに周辺に多いですかね？

[262: 匿名さん]

不動産の有名ブランドに、価値が無いことの話しを

そらすため、唐突に　塩　害　のレスを連発とは

[263: 匿名さん]

プレミストのスレなのに、ここの話

No.187 by 匿名さん　2011-06-12 17:48:02
プリャウドとプレミストを一緒にしないでよね！
土地安く買えた。
決して震災後に値下がりしたわけではなく、
震災よりずっと前に安く買えた。

安いのには理由があるからなんだけど
素人でも土地が安いのは分かるから
仕方なく売値も安くしなければいけない。

しかしそれでも利益は出さないといけないよね。
じゃあどうするか。下請けさんに頑張ってもらうしか
無いでしょう！長谷工さんこの値段でよろしく。

ハシェコー「え！？この値段は厳しいですよ！」
ニョムラ「何？じゃあ仕事要らないんだね？」
ハシェコー「・・・わかりました」
ニョムラ「宜しく！ｱﾋｬﾋｬ」

ハシェコー「例の稲毛海岸のマンションだけどこれで宜しく」
下請け「・・・え？この値段は無理ですよ！」
ハシェコー「うちも厳しいんだよね。嫌なら他頼むけど」
下請け「・・・わかりました」
ハシェコー「宜しく！ｱﾋｬﾋｬ」

下請け「この値段で利益出すにはどうしたら・・・」

[264: 匿名さん]

セイスイハイム問題

http://www.youtube.com/watch?v=ihSoHp7kI2A

早く見ないと削除だよ

[265: 匿名さん]

めちゃんこ土地が安かった(他の入札ゼロ)って営業、言ってたよ。
実際、マンションの値段も最初の設定より、どんどん下がって怖かった。
下げた理由が、土地が安かったから還元しますだってさ。
震災後におかしくない？異常な宣伝が気持ち悪い！

[266: 匿名]

さあ、貴方もここで悩んでないで憧れのプラウドオーナーに！

[267: 匿名さん]

>261排気ガスは気をつけたほうがいいですね

どうやって気をつけるの？　唯一の方法はここに住まないこと。

>朝鮮語が聞こえたことがない)ですが、そんなに周辺に多いですかね？

国籍は日本人を拉致している北朝鮮と漢国人だが、祖父母が戦後のどさくさに
まぎれて密入国した、子や孫の世代になっている「在日」なんだから、

街中では日本語で話すに決まっている。

中国と、
創価学会から公明党や、パチンコ業界から巨額の献金を受けている
民主党などで政界、電通を使った韓流活動で芸能会などに、浸食
している朝鮮人は、まだ違う。

[268: 匿名さん]

やはり、大きな道路それぞれと交差しているので
交通量は多いですよね。
あの辺りは慢性的に渋滞していて排気ガスは当然あるので、
喘息を持ってるお子さんなんかは慎重に考えたほうがいいと思います。

[269: 匿名さん]

>>267さん
風向きによっては窓を開けないとかですかね。
マンションが壁のようになっているので国道側と反対側では大分違うように思います。
気をつけて住まないという選択ももちろんあるでしょうし、268さんの意見も賛成です。

確かに自分は見かけでは区別がつかないのでわからないですが、今までそれで特に問題もなかったかな。

[270: 267]

>>269さん
排ガスの件、その理由では同意しかねますが、脇に置いても。

車の音（タイヤ）もありますよ。普通のマンションなら真夜中は
ほぼ無音だすが、知人曰く　真夜中はトラックが昼間の渋滞を
避けて走るので、一晩中　車が走る音がするそうです。
当然、昼間よりは音量は下がりますが、周囲の音もしなくなるので
車の音だけが、目立つ。これが現実です。

[271: 申込予定さん]

騒音やら排ガスやらで悩んでいるならいっそ田舎の空気のおいしいとこに住めば？？
うちは生まれてから何十年も総武線の真ん前ですよ。それに比べれば車の騒音なんて大した問題じゃあないですよ。いいことばかり望んでたらきりがないですよ。

[272: 匿名さん]

総武線の真ん前ってどこですか？
電車のレール上の地域の話ではないんだけど・・・

ここは14号と357が交差している魔の交差点ですよ。
目の前の14号は年中トラック、トレーラーが東京方面－市原方面を行き来してます。

[273: 契約済みさん]

272さんはここを買うんですか？

[274: 匿名さん]

最近、都内環七と首都高の交差するあたりを用事で歩きましたが、神奈川の田舎に暮らす自分には薄暗くて違和感ありました。車の量も多いし。住宅街は静かで落ち着いたいい環境なのですが、道路がその環境を分断しているような気がしてもったいない気がしました。
稲毛海岸あたりもすごいのですか？なんとなく広々として風が通って都内よりはいい環境だというイメージを抱いているのですが。
それから、気になったので･･･
隣国の方々の話が時々出ているようですが、今たまたま動画で歴史物語を見ています。歴史的にはずっとずっと昔からお隣の国の人たちが貿易やら何やらで日本に入ってきています。当然子孫も少なくないでしょう。因みに東北にも移住した人がたくさんいて、冷麺や牛タンなどの名物はそういう方々の食文化から生まれています。焼肉のおいしいお店があるところもみんな移住してきた人たちのお店です。ウェルカムじゃないですか？とはいえ実際は三世になっても日本の国籍も本国の国籍も持てない人が多いらしいですけど。

[275: 匿名]

現地周辺に行っても排ガスなんて感じないけどなぁ
プラウドの建つ後ろにもマンション建ってるし、そんなに気にしなくても大丈夫なんじゃん！
今、俺の住んでるとこは夏になると畑の人糞肥料が腐って？すごい臭いだよ。
駅降りた途端街中がすごい臭気。

[276: 購入検討中さん]

購入しようか今だに悩んでいる者なんですが、購入を決められた方にお伺いします。
やはりいろいろ考えられたと思いますが、最終的な決めてはなんだったんでしよう？
差し支えなければ教えてください。

[277: 匿名さん]

>>275
そんな人糞地域を引き合いにださざる得ないほど
酷い１０車線道路脇の（排ガス、騒音）マンソン、と言う事。

[278: 匿名さん]

>日本の国籍も本国の国籍も持てない人が多いらしいですけど。
嘘書くな。「本国の国籍も持てない」なんて無国籍人などいない。
「日本の国籍も」これも嘘。朝鮮系の在日特権で日本国籍取得など容易。

このマンソンは、朝鮮系在日が住むのか・・

[279: 匿名さん]

なんだかんだでプラウドは人気あるからな～

ネガレスして倍率落そうって魂胆でしょ！

[280: 匿名]

排ガス汚染ネタで倍率云々と思うならそう思えばいい。
これは生涯解決されることのない事実。

定年間際の子離れした夫婦はいいが、これから子育てする夫婦は考えたほうがいい。
まさに今の放射性汚染と同じようにとらえたほうがいい。

[281: 契約済みさん]

＞276さん

契約した者ですが、決め手はやっぱり価格です。プラス７階以上の無償セレクトも大きな要因になりました。
稲毛海岸徒歩１０分圏内マンションとは1000万弱の差があるのではないでしょうか！

[282: 申込予定さん]

最近１期契約が終わったみたいですが敷地内にバス停ができる（復活）の話はありましたか？MRを観に行ったとき営業が言ってたもんで。

[283: 匿名さん]

>276 = >281

２７６でセールスポイントを聞くふりをする。
２８１で答えるふりでPR営業。ミエミエ

何で
>稲毛海岸徒歩１０分圏内マンションとは1000万弱の差があるのではないでしょうか

安くしないで適性価格で売れば、１００戸だけで１億の利益が出る、５００戸で５億！
何でそうしないのか？周囲のマンションと同じような価格で売ればいいのに。
利益を出すため事業をやっているハズなのに、

何で安くするの？

[284: 匿名]

入社2,3年目の一営業マンに聞いたってわからないよｗ
上司からここで買い煽るよう指示されてるだけだから。

[285: 匿名はん]

２７６さん＞

私も先日契約したものです。
最終的な決め手は子供を育てる住環境の良さで決めました。
価格が安いと言うのももちろん理由の一つです。

私的には建物の作りそのものや内装の仕様は決して良いものとは思っていません。（建設業）
ごく普通のマンションの仕様です…
モデルルームはほとんどオプションだし営業マンはガツガツしていたし…

[286: 匿名]

＞283＝＞284

自分で聞いて自分で答えてるよｗ

[287: 匿名]

↑残念でした。
284は書いたが、283は俺じゃない。
出直してこい。

[288: 匿名]

あれ？IPアドレスがまったく同じなのに？？

[289: 匿名さん]

こちらを購入するにあたり決め手となったお話は参考になりました。
皆さん冷静にメリット・デメリットを理解した上で購入に踏み切って
おられるので感心してしまいます。
情報も玉石混合ですから、自らが取捨選択していかないといけませんね。
とりあえず排気ガス、塩害については心配無用という事で良いでしょうか。

[290: 匿名さん]

>289
>排気ガス、・・・は心配無用という

場外ホームラン級のボケで笑ったぜ

流石、元やんきーと在日朝鮮人のためのマンションだ

[291: 契約済みさん]

今日、建設地に行ってきました。

イーストパーク入口は、かなり出来あがっていて、あいだを通る道路の舗装工事も終了したました。
レジデンスＩの建物はだいたい４階部分までの土台が出来てました。

ＣＧの画像がしっかりとイメージ出来ましたよ。(ちょっとワクワクしました)

プラウドをどう感じるかは人それぞれですが、私は概ね良いと感じたので契約しました。

契約されたかた、入居の日まで楽しみに待ちましょう。

[292: 匿名さん]

No.291 by 契約済みさん　2011-06-13 12:19:50

契　約　済　み　なら住民スレを立てて、そっちでツブやけ

どうせ、契約済み　など虚言だろうガ

[293: 匿名]

>288
出来の悪いハッカー気取りだな。
もう一回中学校で勉強してこい。

[294: 契約済みさん]

291さん、私も契約しました。
入居まで楽しみですよ。これから宜しくお願いします★

292さん、
何か嫌なことでもあったんですか？

[295: 匿名さん]

段々と出来上がっていて楽しみですね。週末時間があれば見に行きたいと思います。

[296: 契約済みさん]

292：匿名さん
[2011-06-13 12:29:33

契約済みは本当なんですよ〜思惑と違って残念でした。
私は現在の建設地の状況を情報として書いたまでですのであしからず。

[297: 匿名さん]

もう契約済みの人も増えてきたなあ。メリットデメリットをよく理解して購入に踏み切ったことがすごい。悩んでいる間にどんどん希望の間取りも無くなっちゃうし、かなり神経使うよね。ゆっくりし過ぎて間取りや位置まで叶わなかったらどうにもならないから前へ進まないとなあ。

[298: 匿名さん]

>294
>私も契約しました。
>入居まで楽しみですよ。これから宜しくお願いします★
>292さん、
>何か嫌なことでもあったんですか？

頭が弱い人？契約者は「住民レス」たてれば？
やり方、教えようか？

実際は、多くの契約者がいる・・　偽　装　だろうが

[299: 匿名さん]

これがプラウドクオリティーです

[300: 匿名さん]

新浦安の惨状。これがプラウドクオリティ。

[301: 匿名さん]

こんなマンション千葉に作ったら、さかき先生に怒られますよ。

[302: 匿名]

週刊ダイヤモンドから２０１１年度の新築マンションランキング

千葉ベスト５
1・ シティテラスおおたかの森ステーションコート（流山おおたかの森）
2・サンクタス千葉ニュータウン中央（千葉ニュータウン中央）
3・グランスイートブルー（千葉みなと）
4・プラウドシティ稲毛海岸（稲毛海岸）
5・ライオンズ稲毛レジデンス（京成稲毛）

「プラウドシティ稲毛海岸」は、７３㎡前後で２，４００万円台の価格です。
全戸にトランクルームが付き、窓は複層ガラス、台所はディスポーザー付きとやはり設備が充実しています。

[303: 匿名さん]

No.296 by 契約済みさん　2011-06-13 13:39:14

だから、住民スレ　立ててみろ！

書き込みが僅か、偽装書き込みも難儀　だから立てない、ダロ！

自称　契約者　が僅かなのが明らかになるから無理だっぺ。

[304: 住まいに詳しい人]

＞302

なんのランキング？
グランスイートブルーも入ってるし、買ってはいけないランキングですか？

雑誌のランキングは信憑性はゼロです。
なぜかって？
デベが広告等の雑誌のお得意さんだから、悪いことは書きません。

[305: 匿名]

ランキングの評価項目は昨年同様
「立地条件」、「全体計画」、「建物構造」、「専有部分の計画」でそれぞれ１点〜５点の評価で、合計点をつけています。

[306: 匿名]

買ってはいけないランキングなら納得。

[307: 匿名]

2/25時点でのランキングだから、震災後の評価は大きく変わってるでしょうね

[308: 匿名さん]

私もあんまり雑誌のランキングはあてにしないなー。
なんか操作されてる感がプンプンするから。

それよりやっぱ現地行って、自分で評価しないと。