タマホームは積水ハウスを越えた！ その２

[匿名さん]

その２を立てました

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162870

日本の家は高すぎる！


【テキストを一部削除しました。2011.06.03 管理人】

[870: 匿名]

金くらいだして積水にしとけ。少々割高でも損はせん。
金で買えるもんはなんでも買っとくのがええぞ。
まわりまわって返ってくる。
どこかで辻褄が合うもんさ。

[871: 匿名]

妬みの書き込みならまだ分かるが、積水相手に本気になっているタマちゃんが痛い（＞＜）
敵うわけないだろうに（＾＾）ま、せいぜい頑張って。でもこの内容じゃ柄が悪くて、余計に客が引いていっちゃうよ？いいの？本当に潰れちゃうよ？？

積水は、タマちゃん相手にマジで答えないこと。適当で十分だよ。

[872: 匿名さん]

タマユーザーに言われてむきになる積水ユーザーもどうかと

[873: 匿名]

まあそーですよねー。
結局、タマホーム、安さのみなんですよねー。
結局タマホームが質として積水を超えていると説明しても毎回論破できず。最後は荘厳、最高！で終わる。
タマホームは価格の安さと着工数の優秀さだけで満足しなさい。それ以外は絶対無理。

[874: 匿名]

ついに白旗ですか
所詮過去の栄光にすがりながら現実を見ずにわめいている積水ハウスフェチ
耐久性や品質、不燃天井板ソーラトン、ガッツパネルなどの最新技術を惜しみなく使うタマホーム
積水ハウスは着工数で圧倒的な差をつけられている
つまり、時代がタマホームを選んだと言うことです

[875: 匿名さん]

>時代がタマホームを選んだと言うことです

これはある意味正しい。日本の貧困率が過去最低を記録している世の中だからね。
こうして国民の感性もどんどん低くなり文化度が下がり国際競争力も下がり。。。
負のスパイラルですわ。
なのでタマホームが伸びていくような世の中であることが悲しい。

[876: 匿名さん]

あぁそしてタマホームを選んで誇らしげにしていること自体も悲しいです。

[877: 匿名]

っていうか騙されるなよw
シャーウッドだけに的をしぼって着工数が勝ったと言い張ってるだけだからw
メインは鉄骨なのにね。

まるで例の誇大広告と同じだよ。

[878: 匿名]

だってデフレスパイラル企業ですもの。

諸悪の根元なわけですよ。

[879: 匿名]

そして、積水フェチと言っている本人が最もタマホームフェチであることを気づいていない。

残念ですが、タマホームは積水にどう頑張っても質においては勝てんよ。
そこの大事な部分を無視して他の部分をガンガン自慢げに書きこんでも、
完全に白旗なのはタマホーム。
ここで多数決が取れたらいいのだが、壮厳くんはそれが無理だから大風呂敷を広げるんだなあ。

[880: 匿名]

住宅着工数日本一!!
(大手は除く)


積水ハウスに着工数で圧倒的な差をつけている。
(木造だけに限る)


次はどんな詐欺で騙してくれるの？

[881: 匿名]

品質、高いから良い、伝統、大手だから安心です。
バカな積水ハウスフェチは盲目的に信じております。
しかしタマホームはそれを超えてしまった
この悪夢が積水ハウスフェチの暴走や混乱を産んでいるんでしょう。
うちはタマホームで建てて大満足ですしなによりも安心感があります。

[882: 匿名]

↑まあ、そうだよな。
100円ショップで買った茶碗と国宝の茶碗を比べるようなもんだよな。

最近の100円ショップの茶碗って、まあ普通のレベルになっているから、値段の割には満足できるし、いつ割れてもいいやっていう安心感がある。
国宝の茶碗だと、割ったら大変だ、っていう緊張がある。

タマホームだと、地震が来て倒れたり、津波で流されても、まあいいや、また建て直せばいいだけだから、っていう安心感がある。
積水ハウスだと、一生もたせなければいけない、っていう緊張感があって疲れる。

[883: 匿名]

ってか着工数詐欺はスルーなのねw

今度は品質詐欺ですか。

タマホームはとことん詐欺集団なんですね。

[884: 匿名]

安っぽい、ペラペラ、装備が安物、品質が一定しないなどといろいろタマホームの悪口いわれてなけなしの財産でたてたクリスチャンのタマホームフェチはいつも大ボラを吹きます。しかし、現実にはドラえもんはいないのです。誰も大ボラをなんとかしてくれません。
しかも人の痛みを分かる人物でもないことが判明しています。
それはさておき、いくら一個人がタマホームに満足してようと積水を超えたことにはなりません。
思い込みというのは恐ろしいですね。

[885: 匿名さん]

タマホームで家を建てるのは切羽詰まって他に頼めないような、本来家を建てるには早すぎる若者や跡がない年寄が駆け込む会社であろう。
知識や能力のある人たちは冷静に各社を比較して、価格以外の付加価値やアフター及び長期にわたるフォーローが可能かを調べるのが普通。
競合できるような住宅会社が無い僻地以外では余程の・・以外はタマホーム以外の選択肢を選ぶのでは無いだろうか？

[886: 匿名]

俺はクロスの職人何だけど
1．2年前にタマホームをやった時は､たしか大工の工期が少ないとかで荒っぽかったぞ
セキスイハウスは最近入ったけど審査が厳しいから大工もちゃんとやらないとヤバいみたいで下地は綺麗だった
もちろんクロスも厳しいから凄く張るのに気を使うんだよね
俺は住むならセキスイ､張るならタマホームがいいな～
職人目線だとセキスイなんて面倒くさい建物無くなればいいのにと思うけど

[887: 匿名]

↑タマホームにいるのは、大工（だいく）じゃなくて大六（だいろく）だって、じっちゃがいってた。

[888: 匿名]

荘厳くん、やっぱりタマホームは積水を超えるどころか同じ土俵には立てんよ。
いくら荘厳くんが洗脳されていても、このスレは無理があり過ぎる。
アイフルホームとの比較スレでがんばってちょうだいな。
それくらいがちょうどいい。

[889: 匿名さん]

タマホームはアイフルホームを越えた！

これは良い！

荘厳くん、私はこのスレではタマちゃんを援護するからねぇ！

早くスレたてて（＾◇＾）

[890: 匿名]

ふふっ
面白いですねあなたたちはw
残念なことにアイフルと積水ハウスは今となってみたら同類ですよ。そんなスレたてたら重複しちゃうじゃないですか
今や荘厳極まる住宅を建てられるのはタマホームと広島建設だけです

[891: 購入検討中さん]

荘厳着工数詐欺タマホーム

あまりにもタマホームの着工数詐欺は高レベルで荘厳ですらあります。

[892: 匿名]

そうですか。
タマホーム超フェチの荘厳さんは、ついに、アイフルホームにも負けを認めたのですね。
今夜は涙で枕を濡らしてください。
広島建設、いっしょにされてかわいそう。。。

[895: 匿名]

しばらくの間、このスレを上げまくる決意をした荘厳くんでした。

[896: 匿名]

光り放つタマホーム

[897: 匿名さん]

>886
鉄骨の下地が奇麗なのは当たり前では？？？
その他の収まりがどうかは分からないですが、積水の方が必然的に後の工程はやりやすいでしょう・・・

でも、積水って外壁が厚い事以外に何か良いところあるのかな？全然見えてこない・・・

タマはとりあえず安いんで、まぁ～こんなもんかっておもうけど

[898: 匿名]

タマホームのクロスは消臭効果のある光触媒機能を持たせたものを選べます
若干のパテ浮きによるクロス浮きはありますが、満足できる仕上がりですね
和室も荘厳な感じをクロスで実現させるあたりさすがです
フローリングはパイン素材を使い表面はコーティングしているたもいつもピカピカ！

[899: 匿名さん]

↑なにいってんの！
外壁はいろいろはいっていて防音性抜群らしいよ！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110713-OYT1T01258.htm

タマにはまねできないでしょう。
大企業でなければこんなこと組織的には無理。

[900: 匿名さん]

違法行為を平気で行うメーカーを相手にせず、
真面目にやって欲しいです、タマさんには。

このスレで外壁がどうこういっていた積水オーナーさん、まずは自宅の外壁の中身よく調べたほうがいいみたいですね。

[901: 匿名電話]

詰め物なんかしてる時間はタマにはない。多い時には車が7台、土日もほぼ休まず突貫工事、建材も足りなきゃ直送かけるし、なにしろ先に施工していた２ｘ４を追い抜いて完成してたぞ。おそるべしタマホーム。

[903: 匿名]

期待を裏切らぬ積水ハウスフェチ
アイフルホームと同類でさぞかしご満悦でしょうよ

[904: 匿名]

アイフルホームはタマホームを超えた！

外壁は荘厳だし、とてもローコストとは思えない作り
タマホームなんざ、ただ安いだけでぱっとしない外観
近所におそらくタマホームで建てたと思われる家があるが、全然アイフルホームのが良く見えます。

[905: 匿名]

>>899
だから遮音性が良かったのですね。
でも、そんなゴミ入れるほど空いているものなんですか？積水の施主は確認必須ですね。
がんばれ

[906: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110713-00001258-yom-soci
積水にまた越されたねｗ

[907: 匿名]

積水ハウス落ちぶれたものですねー
皆さんの自慢の積水ハウスの壁の中には、沢山の廃材が入ってるかも知れません
でも、逆に断熱効果が上がったかもね
タマホームのいろいろな意味での荘厳さがようやくわかったかなww

[908: 匿名]

妬みの書き込みならまだ分かるが、積水相手に本気になっているタマちゃんが痛い（＞＜）まじうける～あは
敵うわけないだろうに（＾＾）ま、せいぜい頑張って。でもこの内容じゃ、余計に客が引いていっちゃうよ？いいの？本当に潰れちゃうよ？？

積水は、タマちゃん相手にマジで答えないこと。恥ずかしいよ。

[909: 匿名]

犯罪を平気で犯す大手も珍しいですなww
チミがなんと言おうとタマホームは積水ハウスを余裕で越えました！

[910: 匿名]

>>908
まともに議論しないレベルの低さ、さすが積水施主。
HM施主の傾向ですね。
うちはタマじゃないよ。

[911: 匿名さん]

はじめてこのスレを見ましたが、みなさんよくこんなことで盛り上がれますね。価値観の違いですので、正直どうでもいいと思います。

[912: 元タマ営業]

忙しくて常に時間に追われてたよ…
あと上司とね(苦笑)
数売らないと給料安いしとにかく必死に短いスパンで回してたな～

↑今となっては楽しかった？思い出(^^;)

[913: 匿名]

積水の問題がおきた途端に書き込み減ったね。積水関係者が書き込みしにくいんだろうね(笑)

[914: 匿名]

レンガ調サイディングをデッキブラシで丸洗いです。

[915: 匿名]

壁の中に廃材を捨てちゃ・・・
終わってますね

[916: 匿名さん]

ぱったらと積水ユーザーが消えましたね。
タマユーザーに絡まれ、こんな事件まで発覚し
むごすぎる…

[917: 匿名さん]

一部の地区で起きた話を、さも全社的なことの様に勘違いしている方々もうちょっとニュースのサイトをしっかり読んだら？
全国で手広くやっているので一部でこういったことがあったとしても、品質は別の話！

[918: 匿名]

タマホーム信者の遠吠えに対処するのが面倒になっただけ。どう見ても質ではタマホームなんて足元にも及ばないのは一般的な事実。
よってわざわざ対応することもない。
タマホームにすこし予算を乗せるだけで安心で質の高い積水ハウス。自分の人生、なかなか捨てたもんではない、と感じることができますよ。

[919: 匿名電話]

>>917
「ユニバはフランチャイズ、ミサワも同じようなもの。だから地区によって当りはずれが。積水は違います。何処の積水でも責任は本社積水です」
数年前にＮ県の営業Ｋ君はこういってたよ。917さんが庇うのは勝手だけど俺は確かに「積水」の人間からこう聞いたんだよ。
だから俺にとってはたとえ一部であっても全社本社の責任品質って思ってる。仮に今、積水の人間が917さんみたいな事言ってたら以前の発言は適当で調子のいい嘘デタラメだった事になるしね。
それで数千万円の買い物させてたらXX師と一緒でしょ。

[920: 匿名]

へー、そう考えると余計良い体質ですね。
一部の支店がやらかしたことを全体で補おうとする、たしかにそういうところがあります。一のミスを十で償う、やはり大手の懐の深さですね。逆に今が契約のチャンスですね。

[921: 匿名さん]

積水ハウスのサイトの
「企業理念」
2.真実・信頼･･･私たちの基本姿勢
などなど一流の企業らしい素晴らしい言葉が並んでいます。
一部であれ今回の件はまぎれもなく「真実」！

だから、単に一部の不幸な事件として片付けるような三流以下の対応をせず、
これから一流の企業らしい対応をきっとする。
もう少しどういった対応をするのか見守っていればわかるよ。

[922: 匿名]

明日、積水に行くの止めた。タマはもとから行く予定ないけど...

[923: 匿名]

いくらタマでも壁の中に廃材隠したりしないと思う。

[924: 匿名さん]

隠せないよ！

壁薄いから！

[925: 匿名]

在日営業が逆ギレする体質も共通なんだろうな。

[926: 匿名]

近所の営業で確かめて来てよ。
ここは妄想書くところじゃないから。

[927: 匿名]

妬みの書き込みならまだ分かるが、積水相手に本気になっているタマちゃんが痛い（＞＜）まじうける～あは
敵うわけないだろうに（＾＾）ま、せいぜい頑張って。でもこの内容じゃ、余計に客が引いていっちゃうよ？いいの？本当に潰れちゃうよ？？

積水は、タマちゃん相手にマジで答えないこと。恥ずかしいよ。

ちなみに俺は積水ハウス施主ではないよ～別にどっちがどっちでもいいが、あまりにも、積水ハウス関係者が必死になっているから、冷静になって考えればそんな相手ではないだろうと言いたいだけ。

[928: 匿名]

かなり減ってきてはいるが、未だにタマちゃんの工事現場があり、赤いタマちゃんの垂れ幕がさがっているが、俺がタマの施主なら、「その垂れ幕はやめてくれ」って言いたいね。

ご近所にどこで建てたか分からなければ、タマちゃんでも自己満足で良いと思うが、あんな垂れ幕下げられたらご近所さんも知りたくなくても分かってしまう。絶対陰で「あそこのお宅タマホームだって」って言われるのが目に見える。

恥ずかしくて仕方がない。

[929: 匿名さん]

一種低層地区のうちの近くはタマ無いが安もんチックなのは全部積水だわw
協定違反するのも当たり前、盛り土駄目なのにしてるよな積水。
夜間内装工事するは近所トラブル多発w

[930: 匿名]

遠吠えてるなあ。
しっかり予算出したら積水はそれは素晴らしい家になるよ。立ち止まって見て行く人が多くて困ります。

[931: 匿名]

↑それどこ地区？
土地広いかな？

[932: 匿名]

ごめん
931は929に対してね！

[933: 匿名]

タマホームなんてご近所に知れたら恥ずかしいよね。仕方なくタマちゃんで建てたら、工務店で建てましたって感じにしたいよね。普通の感覚では。

ここに書き込みに来ているバカなタマちゃん関係者は当然大々的にご近所にタマちゃんですって言ってるんでしょうけどね。

きっとご近所の間では、もっぱらの世間話の題材にされていることは、きっと気づいていないんでしょうけどｗ

あ～恥ずかしい

[934: 匿名さん]

933みたいな書込みみると積水の関係者ってほんとうに性根がくさってるようで、かわいそうになるよ。つまらん人生送ってるんですね。

[935: 匿名]

934に俺も同感。残念ながら俺も積水の施主だが、
933みたいに思ったことはない。積水ハウスに住んでりゃ そんなに偉いのか？って感じだよな！
ほんとくだらね〜
おそらく家しか自慢することがないんだよ！ 人間的には超ローコストだな

[936: 匿名]

＞９３３だけど、俺は積水ハウス施主ではないからね。

別にタマホームが悪いと言ってるわけではない。値段相応で自己満足していればいいと思う。

ただ世間ではタマホームは今や間違いなく安物の代名詞になっているから、世間のうわさ話にもってこいのネタなのは間違いないと思う。俺への批判することは簡単だけど、世間の感覚を変えることは大変だよ！

ご近所さんの陰でのうわさ話になっていても気にしないのならいいんじゃない？俺は恥ずかしいから嫌だ！だから、垂れ幕なしか、するなら工務店の垂れ幕にしてほしい。

[937: 匿名さん]

936さん。あなたの存在そのものがはずかしいということに早く気付くことができればいいですね。
うわさ話されているのはあなた自身ですよ。

[938: 匿名さん]

936さん。確かに積水の施主ではないのでしょう。こんなところに張り付いて他社をバカにしてよろこんでいるHMのダメ社員といったところかな。かわいそうな人というところは同意見。

[939: 匿名]

俺だけの意見だと思ってればいい。他社をバカにしいるのは、タマの関係者でしょう？俺は実際に陰でうわさ話をされているのを聞いたから言ったまでのこと。一般論だよこれが。

ま、恥をかくのは俺じゃないから。

[940: 匿名はん]

>>939

俺だけの意見と言いつつ、うわさ話を聞いたから書き込んだだと？

いい加減自分の発言が恥という事を理解しなさい。

[941: 匿名さん]

そろそろ、質の向上に社風を向ける時期。
積水などの大手と比べて、対応が悪いように感じた。
９３９の言うとおり、３年前より、建築関係者間では、評判が悪くなっている。

[942: 匿名]

は？
タマホームは壁の中に廃材をぶち込むようなことはしませんよ
積水ハウスの開き直りがすごいね

[943: 匿名]

自分の家なのに図面がもらえないよりマシ。

[944: 匿名]

タマホーム施主ですが、全ての書類を受け取りました。わかりもしないのに嘘つかないでください

[945: 匿名さん]

ＮＯ.９４４様及びタマ施主様

》わかりもしないのに嘘つかないでください

そのままお返しします。

大手ＨＭ(積水含む)で設計士同席でプランを作成した事もないのに

積水や他の大手のＨＭの事はわからないでしょう？

同じです。わかりもしないのに嘘つかないでください。

営業が片手間で設計するローコストとは違うんですよ！

それないの方々はそれなりのＨＭで頑張って下さい！

[946: 匿名さん]

>>944
タマホームから全ての書類をもらえるのは完成後・・・じゃない？
施工前から各伏図図面もらえましたか？？

[947: 匿名はん]

>945 頭悪すぎ

図面貰えないというデマを指摘した944に対してうそつき呼ばわりとは信じられません。
別に大手ＨＭがどんだけ良い図面を出そうが関係ないだろ
943に対して944が指摘したそれだけだろｗ

[948: 匿名]

タマホーム、設計上のミスがあった場合、図面はもらえないようですよ。
ブログさがして見て下さいな。少なくとも火のないところに煙りはたたずですからね。

[949: 匿名はん]

リモコンキーやホームエレベーター等　家具家電も充実　オプション満載のタマの家

ギリギリの予算で大手ＨＭで建てた家

多分　同じ程度の価格と思われますが

この場合のみタマホームの勝ちと思ってしまいます。

タマが超えたという事象は、こう言うパターンの時だけでしょ？

[950: 匿名]

そんなことありませんよ。
ミスがあれば責任問題ですからすぐ対応してくれます。
大手のはずの積水ハウスみたいに壁の中に廃材をぶち込むようなことはしないです。

[951: ベストタマホーム]

ホームエレベータいいですね！
ウチも付けたかったんですがメンテナンスコストや私や旦那二人ともまだ若いので見送りました
24時間換気システムは二基あります
二階にジェットバスがあるのでとても大き目の出窓全開で優雅な気分を味わえます
あと、二階にミニキッチンがあるのもグットです
ちょっとしたお摘み創るのにオススメですよ
積水ハウスではこんな芸当はできないと思いますね

[952: 匿名]

よかったでちゅねー。
ジェットばすにみにキッチン、すばらしい。
すごいなー、タマホーム。
うらやましいなあ。
参った参った。
あんたが一番！
よっ大将！

[953: ベストタマホーム]

ありがとうo(^▽^)o
すごく羨ましのが文章から滲み出てますよww

[954: 匿名]

たしかに積水で二千万の建物じゃ30坪で子供部屋四畳半でリビング14畳で収納スペースもあまりないけどタマなら45坪で太陽光載って光熱費ゼロでオプションもつけられるから実際同じ金額の建物見たらタマの方が良く見えるだろうね。ダインの外壁とか主婦にはわかんないからね(笑)ここでごちゃごちゃ言ってるのは家建てられないオタクか他社営業90％だな。となりの積水で建てた方とちょくちょく訪問しあいますがいつも感動されますよ。逆に積水の家は悪くありませんが狭く余裕がないので交換しますと聞かれてもきっと嫌と断ると思います。だから人それぞれの価値観だということです。

[955: 匿名]

いちおう、さっき羨ましいふりしてみたけど無理。
争いが低レベルすぎる。
たった二千万円で建てた家に住みたいとは思わない。
ただ広いだけの家が欲しいとも思わない。
価値観の問題。
四十五坪、四千万の積水で大満足。
もちろん生活も余裕。
そんな自分にタマホームはありえん。
がんばってきた自分と家族がかわいそうだ。

[956: 匿名さん]

>955
そんなに裕福なのになんでこんな掲示板に張り付いてるの？
俺から見たらあんたは大手で狭い標準装備の家を建てて、
必死に自分の家を守ろうとしている可哀想な人に見えますよ。

[957: 匿名]

いいじゃないか、どんな妄想でも好きに書き込めるのが匿名掲示板のいいところ。

暖かく見守ってあげましょう。

>>955
頑張れよ。
妄想でもやり続ければ、いつか本物の金持ちになれるさ。

[958: 匿名さん]

>945
>大手ＨＭ(積水含む)で設計士同席でプランを作成した事もないのに

「設計士」って２級建築士ももってないプレハブ設計者が勝手に公的資格のように名乗ってるやつですよね。営業の設計に毛が生えた程度くらいの能力しかもってないですよね。
プレハブの設計士なんか会社辞めたら業界で食っていけない程度。せめて２級建築士くらい持っている設計担当でないとマイホームの設計を任せられないよ！

工業化って隠れみので無資格者にいろいろやらせているから、大手の場合営業に建築士を持っている設計が担当することを条件に契約するのが絶対にいいです。

[959: 匿名]

建築士の資格ないのが設計を担当するとこなんてあるのか？
にわかには信じられんが・・・

私が知らないだけ？

普通考えられん。

[960: 匿名さん]

確認申請の書類上は支店の設計責任者で、プランの打ち合わせとかは無資格者というのがプレハブ（工業化申請）住宅では一般です。ちゃんと資格者の上司がチェックしていれば法的にもなんの問題もないから心配はいらない。（ちゃんとチェックしてくれる上司なら・・・）

[961: 匿名]

へえ～そうなんですね。

大手はそんな心配しなくていいから、みんな高い金払って頼むのだと思ってた。

一つ勉強になったよ。ありがとう。

[962: ベストタマホーム]

ウチはタマホームの一級建築士と美人のコーディネーターさんと工務長と営業マンの四者で間取りやら地質調査の結果報告、内装の細かいとこまでキチンと決めましたよ
なんか勘違いしてません？てゆうか、デマばかり書かないでください

[963: 匿名]

少し褒めたら、すぐ図に乗るのがタマ施主には多いな。
たかが、木造の一戸建て建てるのに二級も一級も関係あるか！

図に乗るな！

[964: 匿名]

木造なんだからプレハブの家なんかより建築士が重要になるのでは？

[965: 匿名]

そりゃ建築士は必要さ。
でも戸建てには二級で何の問題もないのだよ。

それを自慢気に一級とか言ってるから。

ローコスト風情がいきがるなって。

[966: 匿名さん]

ローコスト風情とは積水のこと？

[967: 匿名さん]

タマホームで建てると建築期間中、家を覆うシートに
でかでかと「タマホーム」って表示されてしまうんでしょうか？

なんか、『ウチは貧乏だから三流メーカーで安い家建てます』
って近所に宣伝しているようで恥ずかしくて・・・

[968: 匿名]

気にするな。

[969: 匿名]

家と言うのは残酷なほど経済状況を表しますからね。
家を安く抑えてその分生活を豊かにする、と荘厳くんをはじめ、そういう人は多いですが、結局そこまでの財しかないということなんですよ。旅行や車、普段の生活に必要な金ってしれていますからね。
せめて家くらいしっかり建てたいものです。
安い積水も同価格のタマホームも恥ずかしさは同じ。好みの問題。仲良くしましょう。