タマホームは積水ハウスを越えた！ その２

[匿名さん]

その２を立てました

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162870

日本の家は高すぎる！


【テキストを一部削除しました。2011.06.03 管理人】

[237: 匿名さん]

あのう、、、
田舎者はいけないんですかねえ。
田舎で高年収こそが最もステータスが高いと思う。

都会で高年収は当たり前。物価も高いし住みにくいし。

[239: 匿名]

一番ダメなパターンだね
積水に行ってすいません大安心の家みたいの建てられますか？って聞くのと同じw

[242: 匿名]

わざわざ工務店に言わなくても、タマみたいに…なら、タマに頼んだらいいのでは？

[244: 匿名]

いやいや社長にうちは田舎の工務屋だからあんなモダンでかっこいい家は造れませんって白旗だろ？

[246: 匿名]

タマって値段以外で売りはないのか？
ユニクロみたいな感じ？

[247: 匿名]

たぶん
荘厳さ、
て書き込まれるな。

パターンが読めてきた。
おれもタマコンの真似ができそうだ。

タマホームさいっこー！タマ以外の家は犬小屋さー！
今日もそうげんなタマホームで屁こいて寝よっ！
あっ家の周りにはそうげんなおれの家を見に来るやつがいるが、それもまた快感さー！

タマホームでなにが悪い！恥ずかしくなんてないさ！

[248: タマコン]

たのしー！タマコン！

[249: 匿名]

>>247
「そうげん」ってなに？

[250: 匿名さん]

草原

[251: タマコン]

ちがうさ、壮大で厳粛な雰囲気

だったけな？
まだおら新米タマコンでなあ。
うまくセリフでてこねんだ。
ごめんよう。
雰囲気だけは伝えられるよ。
壮厳って変換できにくいよね、でもなるべくたのむわ。
タマコンのキーワードだからさ。

[252: 匿名]

想幻では？ｗ

[253: タマコン]

ついでに
実はタマホームで建てると恥ずかしい派なんだ。
でもタマコンはできそう。

[254: タマコン]

だから壮大で厳粛な雰囲気なんだって。
おまいらの家とわけがちがうぞー
基礎もどこの家よりしっかりしてるんだぞー
基礎はなによりも大事なんだぞー
だからタマホームさいこーなんだぞー
どんな家より高級でやすいぞお




でもタマホームって聞かれると恥ずかしいけど。

[255: 匿名さん]

タマホームはそうげんなですね。
積水ハウスはなんでもない。
うちはそうごんです。
どうりでそうだと思いました。積水もタマもうちの引き立て役ですもんね。






荘厳＝そうごん

[257: 匿名]

あぁ 情けない
なんでこんな輩ばっかりなんでしょうか
本当の価値を見出せない情けなさショボさ。
草原でシャボン玉でも作っていればいいんですよ
いっくら説明してもわからない
レンガ調のサイディングがこれほど映えて、美しく見えるのはタマホームだけです
今夜もバラスト電球に照らされている我が家を見てニンマリしてしまいました！
タマホームは唯一無二ですね

[258: 匿名さん]

＞＞254

[どんな家より高級でやすいぞお ]

それは無い・・・

[259: タマコン]

でも257のあにきがそーいってた。
どんな家より高機能で充実してて、安いんだ。
シャーウッドよりちょっとだけ良い。
それがタマホーム！


可笑しいでしょ
でもこれがあにきのいつもの言い分なんだ。
おかげで孤立しちゃってさ。
だからおいらがあにきの手伝いしてる。
だいたいあにきは同じことしか言わないからさ。
レンガ調サイディングもあにきの口癖さ。

[260: 匿名]

タマの外壁がダメというのはニチハがダメということか？オリジナル建材を開発していないタマは建材メーカーの資材で成り立っているのでタマがダメというのはその採用されているメーカーの建材がダメということにも一部つながりますよね？

[263: 匿名]

えっ、ドア閉めるたびに家が響く？
シャーウッドではありえんな。
そのような安っぽい部分はうちの家には全くないが、
どうやらここの教義ではタマホームに完敗しているらしい。

[264: 匿名]

シャーウッドが高級とでも？ww
臍で茶が沸くよー

[265: 匿名さん]

＞えっ、ドア閉めるたびに家が響く？
＞シャーウッドではありえんな。

そりゃあシャーウッドの気密性ではそんなこと起こり得ないです。

[266: 匿名]

タマよりは高級なんじゃね？ｗ

[267: 匿名]

いやいや、ここのスレ主264はシャーウッドなんてタマホームに及ばないという教えを説いているのですよ。シャーウッドだけでなく、タマホームに勝てるメーカーはないとまで言い放つ。今のところ、信者は本人ただ一人なのですが。病気ですわ。

[268: 匿名]

えっ？
タマホームより良い家はたくさんありますよ？
ただ積水よりは高品質低価格ということですが

[269: 匿名さん]

どの辺りが積水より高品質なのかｋｗｓｋ教えて下さい。

[270: 匿名]

まず基礎が違います
タマホームは他社よりはるかに長いアンカーを使っております
積水やダイワみたいな超短小アンカーとは訳が違いますから

[271: 匿名]

さっ、今日もおいでになられました。
いつもねセリフです。
新しい情報はありません。

まず、アンカーがちがいます。
その次は、
壮厳でレンガ調サイディングがどうのこうの、
タマホームに帰ってきて幸せ。
そんなワンパターン…

あんた、どこまで物欲ないのかー！
カローラでしあわせ感たっぷりでは人生終わりだぞ！

いくらおっさんでも大使を抱け！

[272: 匿名]

その他社や積水、ダイワが長さいくらでタマは何ミリの使ってるんですか？
アンカーが長いとどうなるの？

[273: 匿名]

前のスレ読み返したらどうですか？

[274: 匿名さん]

>>271
何処の国の大使を抱くのですか？
まさか大志の間違いじゃないですよね。
義務教育は受けました？

[275: 匿名]

ぷ。大使を抱いたらまずいですね。国際問題です。

[277: 匿名]

おもろすぎてね。次から推敲(すいこう)しましょうね。

[278: 入居済み住民さん]

更新が早すぎるので、もしどこかに記載があったらごめんなさいね。
なぜタマは４０坪くらいの家が２ヶ月も掛からないうちに出来上がるの。
近所の家がタマで建てたのだが、出来るのが早すぎるのでびっくり。
またタマの家の外壁がビニールに見えてしまうけどなぜなんだろうね。

[279: 匿名さん]

＞なぜタマは４０坪くらいの家が２ヶ月も掛からないうちに出来上がるの
ハウスメーカーは大体どこで建てても1.5～3ヶ月くらいだろ。

[280: 匿名さん]

そんなことないでしょ。

[281: 匿名]

うやいや
タマホームは最高

[283: 住まいに詳しい人]

>>278
>>なぜタマは４０坪くらいの家が２ヶ月も掛からないうちに出来上がるの。
仕事が早いからですよ。

>>またタマの家の外壁がビニールに見えてしまうけどなぜなんだろうね。
貴方の目が異常だからです。眼科に行くことをオススメします。

[284: 匿名]

タマホームが何故積水ハウスを余裕で越えたかといいますと
基礎アンカーがはるかに長い
基礎をはじめとするコンクリートが積水みたいな安物とは違う高性能な物を使用している
レンガ調のさいでぃんぐが映える『極めて荘厳』
壁紙も特殊な物を使っているためラメホワイト
さらにＬＥＤダウンライトを使える
こんなに盛り沢山で安っぽい積水の半額以下
これを越えたと言わずして何を言うって感じですね

[285: 匿名]

教祖さまー！
教えがあまりに世間離れしてまするー
信者が誰もいないのは構わないのですかー？
越えたと言わずして、ほんとは
世間知らずと申しまするう。

[286: ご近所さん]

高性能？特殊？…
製品名、型式を教えて下さい。
建売とかの内覧会に行くと良く出てくる言葉ですね。

それと確かに私もタマのサイディングはピータイルのようなピニールに見えます。でもこれはしょうがないです。
ローコストメーカーだから、
その名の通り安価住宅！

[287: 匿名はん]

うちのトイレの床材と近所のタマのサイディングが同じ柄だった。
その家を通るたびに尿意を覚える(^^;;
タマって最高！トイレみたい。
さすが高性能で特殊な感じ。

[288: 匿名さん]

　タマホーム、悪くないと思うんだけど・・

[289: 入居予定さん]

タマで建てて入居しました。
積水ハウスや住林で建てたかったですが最終的に金額が合わなかったです。
住んでみるとそれなりに満足してますし、良い家だとは思います。
この掲示板にあるような建築中のような看板等もあまり気にはなりませんでした。やはり積水ハウスの看板があると近所的にはよかった気もしますが。
さてくこでは積水ハウスのシャーウッドとの比較をしてますがシャーウッドである程度まで設計、打ち合わせをして最終的に金額でタマの施主になった私の正直な意見は、基礎の作りや各設備やアフターの全てに関して積水ハウスが上です。
でもこれは仕方がないと思います。圧倒的に金額が違いますし。しかし施主の努力次第では十分満足できる家作りができると思います。私は基礎から始まる建築中もかなりの時間をさいて友人の設計士（ゼネコン）を連れて施工をチェックしたりと建築中の自分の家をチェックしました。積水なんかはその都度報告があるそうですが。

長くなりましたが全く金額の違う家を比較する事がナンセンスな気がします。
タマ施主ですがここでタマの方が良いと書く度に負け惜しみにしか聞こえないとかんじました。

たまたまこの掲示板をみたので投稿しました。私はもう来ないので宜しくです。

[290: 匿名]

タマホーム施主さんにも上司きてきな方はおられるんですね。納得です。シャーウッド施主ですが、自分もシャーウッドがタマホームより上と思ってましたが、値段相応の開きではないという意見です。ここでタマホームが予想以上に良さそうだと学びました。しかし、スレ主を始めクオリティの低い書き込み連発で、タマホーム全体の印象は最悪です。
スレ主の目的ははんなのか気になります。

[291: 匿名]

とても納得が出来ました

タマは、安くて、それなりにいい家ですよっ…のコメントで充分じゃないですか？

[292: 匿名]

確かに積水は間接部門にお金をかけ過ぎている気はしますね。
広大な住まいの夢工房、豪華絢爛展示場、莫大な研究開発
既製品で安く作るか、オリジナルでブランドを買うか
自分の懐と相談する事であって他人にとやかく言われることじゃない

[293: 入居済み住民さん]

でもそういう間接部門も大事なんですよ。
奥様たちは小汚い部屋で打ち合わせするより豪華な快適な部屋での打ち合わせを望みますからね。その他、もろもろ、イメージは大事ですよ。
もっとも、豪華なのは事実ですが、積水は着工数が多いため、一戸あたりの負担額は実は高くないのも事実です。

[295: 匿名]

豪華の基準が分かりません…

主婦的には、家事効率のいい導線と、設備…収納などがよければ、いい家なのでは？

[297: 匿名さん]

主婦的には動線と仕様・設備が良ければ、光熱費が余計にかかろうがメンテナンスに金かかろうが地震に弱かろうが耐久性がなかろうがいい家ですか？

[298: 匿名]

光熱費は積水もタマもレベル低いからどちらも気にしてないでしょ

[299: 匿名]

話が変わっていますね。
豪華については家ではなくて、展示場や打ち合わせ室のことです。毎回トタン小屋よりは部材がたくさん陳列している小綺麗な建物がいいのではという話です。
家さえ良ければ打ち合わせ室は小汚くてもよい、その分やすくしろという人もいますよね。

[300: 匿名]

どっちにしても、極端過ぎやしませんか？

297の言う、耐震性やメンテナンス、光熱費の問題などは、基本中の基本…そのことあっての家造りでしょ？基本がなってない家なら、どんな大手のＨＭでもごめんです

299にしてもそうです…トタン小屋で、暑く寒いところで、打ち合わせなんて、普通あり得ないことじゃないですか？展示場なんかは、確かに一般的な間取りでもないし設備も整っていますが、あくまでもこういうこともやりますっていう宣伝も入ってるので、参考程度に考えればすむことです

[301: 299]

ということはけして積水はやり過ぎではないという結論ですね？

わかりやすいと思って、わざわざ極論を出してみましたが、その辺を察してもらえなかったようで。
やはり、
話がすれ違いがちですね。

[302: 匿名]

積水に限らず、展示場の家は、かなり豪華…

積水で建てようとする人は、モデルハウスにお金かけずに、家を安くしろなんて言わないでしょ（笑）

ほんと話が噛み合わない…

[303: 299]

ですね。
そのあらゆる豪華さを含め積水ですからね。
まあ、その甲斐もあって楽しく家づくりできました。

[304: 匿名]

積水は標準でグレードのいいものがついてるんでしょうか…
タマは後から、オプションでつけるものが多い気がしますが…

[305: 匿名]

積水なら家造りも楽しいかも～～

[306: 匿名]

　どっちもどっち・・

[307: 匿名]

スレタイとあまり関係のない話題で盛り上がっているついでに質問なんですが、
タマホーム施主の方が居たら答えてください。。
先日、某モデルルームに行ったら、酷い化学臭がしたんです。
営業マンに、築年数を聞くと一年ぐらいとアバウトな回答がありました。
築一年でもあの化学臭は消えないものなんですか？
正直10分くらいで退散しました。
積水のモデルルームは築一ケ月でも化学臭はしませんでした。
実邸はどうなんですか？

[309: 匿名さん]

積水で間取り考えてるときは非常に楽しくなかったですね。
こちらの要望なかなか取り入れてもらえまえんでしたね。
２番目にお断りしました。

[310: 匿名さん]

鉄骨ですか？
シャーウッドだと、間取りの自由度は鉄骨よりは高いです。
打ち合わせが楽しいかどうかは予算や営業マンとの相性にもよると思います。
予算の問題で、間取りに制限が出てくる場合もありますよね。

[311: 入居済み住民さん]

タマ擁護はする気ないが、シャーウッド自由度高くねえよ笑
テキトーなこと言ってんじゃねえよ

[312: 入居予定さん]

↑　NO.311　入居済み住民さん

私はシャーウッドですがかなり間取りの自由度高かったですよ。
かなり無理をきいてくれました。
あなたはどこのタマーウッド？ｗｗ　アパート？　建売？　社宅？　（*^_^*）

[313: 匿名さん]

シャーウッドって何センチ間隔で柱動かせるんだっけ。
工務店のほうがずっと自由が利いたような。
規格住宅で自由度自慢は笑えるな。

[314: 匿名]

不確実な情報で他人の書き込みを嘲笑えるとはどうかしてるわ。
スルーすべきだろうが、無理だった。
だって目に余るぞ、こいつのコメント。
ほんとテキトーすぎる書き込みだわ！

[315: 入居予定さん]

自由度だけで決めるならそのへんの大工さんに建ててもらったら？

違法な建築もだいたいＯＫでしょ！

[316: 匿名]

確かに痛いな。
木造軸組がラーメン構造よりも自由度が高いって本気で思ってるんだろいか。

[317: 匿名]

微妙

シャーウッド施主だがかなり縛りはあった

斜線が厳しいくて認定の枠から出られないぶん自由度の制約あった

まぁ土地に余裕があれば関係ないけど

在来なら出来る事でシャーウッドで出来ない事はかなりある

工務店と相見積りとって積水ハウスのほうが安かったから決めたけど丁寧で良かったよ。

[318: 匿名さん]

大空間がとれると自由度が高いと思いこんでる間抜けがいるけど（多分そんな偏ってるやつ一人なんだろうけど）、自由度ってそういうものなのか？

[319: 匿名]

間取りの自由度なんかどーでもいい話
要はシャ〜ウッドよりタマホームの大安心の家の方が、よっぽど高品質で低価格だし長持ちする
しかも、レンガ調の外壁も選べる。
ここにいる連中はレンガ調さいでぃんぐを馬鹿にしてるけど、笑えば憐れとはまさにこのこと

[320: 匿名]

レンガほど耐久耐震耐火性能が優れた物はないから
しかも家の雰囲気が変わる
ただでさえモダンな大安心の家に荘厳さが加わる
最高です

[321: 匿名さん]

間取りの自由度→鉄骨
現場での施工自由度→木造

[322: 匿名さん]

>大空間がとれると自由度が高いと思いこんでる間抜けがいるけど（多分そんな偏ってるやつ一人なんだろうけど）、自由度ってそういうものなのか？
耐力壁がいらないので柱でも壁でもどこでも作れる。大空間も変則空間も立体的で３Ｄな間取りもどうとでもなる。シャーウッドは良く知らんが、住林の展示場はかなり変則的な遊びのある間取りを作るでしょ。あれは、木造軸組では不可能。
これを自由度が高いと言わずして何と言うのだろうか？

[323: 匿名]

住林は論外
田舎くっさい家ww

[324: 匿名]

今シャーウッドの自由度が高くないって話なんじゃないの？
住林は自由度高いんだぜへへ～んとか言われても。

[325: 匿名]

ラーメンだから基本的に同じだろ。

[326: 匿名さん]

　自由度って・・・そこまでこだわって無いし・・・

[328: 匿名さん]

>327
320のタマホームを最高とする、押しの強さには負けるな。
ちょっと、320と絡んで鍛えてもらったらどうかな。

[330: 匿名]

そう思ってるのは君だけだよ君だけ！
ウチの近所では、立派な家でどこで建てたかよく聞かれるんで、タマホームですよと教えてますわ
この前なんか中見せて欲しいと言うんで見せてあげたらもう契約したんじゃないでしょうか

[332: 匿名]

だからぁー救いようのないショボい人間だな君は！
レンガを立派に思わない人など広い世界で君くらいだよ

[333: 匿名]

セキスイ テレビで放送されたいへんそう。
くすっ！

[334: 匿名]

シャーウッドってハッキリ言って住林のパクリだよな？
木造を造らせたらタマホームには勝てません！
集成材は無垢の木の良いところを取り入れ、かつ弱点を克服した素晴らしい建材
しかも安い
シロアリ対策もばっちりだし、だいたいにおいて集成材は虫がつきにくい
それを積水フェチは安っぽいとか馬鹿にしてる
本当の価値を見出せないまま悲しい人生ですね

[335: 匿名]

タマにオリジナルなんて皆無だろw