マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[768: 匿名さん]

だいたいココの喫煙者は加害者っていう意識がなさ過ぎるよね。
加害者は低姿勢で謝り、償え。
迷惑しかかけていないことに気付くいいスレだな。

[769: 齊藤君]

>768
喫煙者は加害者？
受けた被害教えて。

[770: 匿名さん]

ネットで調べたらいいですよ。
「喫煙 迷惑」
この中に私の受けた被害があります。

[771: 匿名はん]

お～ぉ、食いついてきましたねぇ。

>>765
＞ポケットの中を探せ。
持っているのを分かっているのに探すか？

＞お前の住んでるところならいいぞ。
そうですか？ 私とは考え方が違うようですね。

＞同席の人が食べ終わるまで待て。
同席（仲間内）でいいですね。 まぁ、フツーですね。
※私は滅多に喫煙可能な席には座りませんが・・・。

＞ベランダ借りてまで吸うな。そこのお宅は規約で禁止されてるぞ。
そのお宅も「ベランダ喫煙が規約で禁止」されていたら、無条件で断ることが
できますねぇ。

＞気を使えよな、ニコチン君。
いいえ、使いません。でも、近づかないんじゃなかったのか？

＞そうそう、生きてる恥、ダメな大人の見本となれ。
人通りの多いところでの歩行喫煙とかポイ捨てとか、ダメな喫煙者はまだいます
からねぇ。でも本当に子供が『反面教師』と受け取ってくれればいいですね。

>>766
＞おーっ、喫煙者は子供にとって劣悪の見本ですか。
＞自ら劣悪と名乗るとはすごい。
喫煙者全員とは言っていません。

＞今の喫煙者は自ら子供たちに醜態を見せ付ける反面教師として
＞喫煙という恥ずべき行為の増殖を防いでいると自負しているのか。
人通りの多いところでの歩行喫煙とかポイ捨てとか、ダメな喫煙者はまだいます
からねぇ。でも本当に子供が『反面教師』と受け取ってくれればいいですね。

>>767
＞実際に「ベランダ喫煙の迷惑」で困っていると思ったから、「規約変更の意義とやり方」を示してあげたんでしょ？
いいえ。「困っていると思ったから」 → 「困っていると言っているから」です。

>>768
＞だいたいココの喫煙者は加害者っていう意識がなさ過ぎるよね。
はい。加害者と言う意識はないです。おそらくこのスレで発言している他の方も
同じ様なものだと思います。

[773: 匿名さん]

他人に迷惑しかかけない喫煙者。
それに気づかせないニコチンという毒物。
それを愛する愛煙家という馬鹿者。

[774: 匿名さん]

実害を示せない嫌煙者という愚か者w

[775: 匿名さん]

嫌がってるぞ、お前の周りの人。
臭いぞ、お前。
自分じゃわからんぞ、その臭さ。

[776: 匿名さん]

お前も臭いぞw
加齢臭と油の臭いか？
相当臭いぞ、大丈夫か？

[777: サラリーマンさん]

臭いぞ、この野郎。加齢臭+喫煙臭　おえっ。

http://www.kinen-seikou.net/knowhow/cat2/cat32/

[778: 匿名はん]

プーンと臭う、喫煙者。

http://kinen.sabujiro.com/damage5-1.html

[779: 周辺住民さん]

気付け、スモーカーども。無理だと思うけどな。その腐った鼻じゃ。

http://www.deodnone.com/other_odors/cigarettes_smoke.html

[780: 匿名さん]

>>763
＞私が嫌煙者どもに「規約変更の意義とやり方」を示してあげても言い訳ばかりで一向に規約改正に挑もうという輩が現れません。言い訳が講じて「規約改正のやり方」を伝授している私を非難している始末。

本当に困っています。「規約変更の意義とやり方」を教えてください。過去レスでも結構です。
もう耐えられないのです。私は非難なんてしません。規約改正が簡単に出来るといいながら、出来もしないあなたを馬鹿にするだけです。

[781: 匿名さん]

お、ア◯嫌煙者がムキになってるw
>>777>>778>>779

[782: ニコちん]

>>760
＞ファイザーが2008年に日本全国のニコチン依存度チェックをしたところ
よくない噂を頻繁に耳にする企業ですね。
試験データの改ざん、情報の隠蔽なども度々あるようですし
アメリカでは大規模な訴訟問題なども起きてますね。

＞喫煙者の7割がニコチン依存症であることが判明しました。
＞依存症とは、「快楽を得るためにやめようと思ってやめられない状態」を指します。
そもそも、喫煙者の中に喫煙をやめたいと思ってる人が７割もいる事が疑問ですが・・・
とりあえず「やめようと思ってない」のであれば何の問題もありませんね。

＞日本ではこの「やめようと思ってやめられない状態」を中毒と呼ぶこともあるようです。
そうですね。
「好きな事」「ハマってる事」などを「〜中毒」という事はあります。
しかし、私が言ってるのは医学的な意味での「中毒」です。
タバコはアルコールや薬物等と違い「中毒症状」も「禁断症状」もありません。

＞ニコチン依存症治療の禁煙外来は精神科で扱っている場合が多いようです。
＞こちらのほうが「心の病」と言えるんじゃないでしょうか。
依存症の人も嫌煙の人も「心の病」という点では同じかもしれませんね
どちらも気になって仕方がない様であれば、早めに受診されるのがいいでしょう。

>>768
＞だいたいココの喫煙者は加害者っていう意識がなさ過ぎるよね。
見事に「被害妄想」という心の病を発症しているようですね。
毎日タバコの煙が襲ってきてはいませんか？
盗聴されたりしていませんか？
謎の組織に命を狙われていたりしませんか？
心配です・・・

>>772
＞喫煙者の子供が受動喫煙の被害で重い病気を患っても、タバコが原因だと立証するのは難しいだろうし。
立証できていないのに
「受動喫煙の被害で重い病気を患っても」などと言うのはおかしいですね（笑）

[783: 匿名さん]

へぇー。
http://www.huma-c.co.jp/topic/enquete_cigarette.html

[784: 元喫煙者]

>>782
>タバコはアルコールや薬物等と違い「中毒症状」も「禁断症状」もありません。
すげー。完全にやられてる。俺の過去をみているようだ。

[786: 匿名さん]

自由意志で喫煙してるなんて嘘。
確かに吸い始めは自由意志が関与してたが、
今では単にやめられないだけ。
信じられないなら、簡単な実験をしてみてくれ。

1日吸って、3日やめる。これをたったの7セット。
一ヶ月で終わる実験。金銭・時間・友情、何も失わない簡単な実験。
一ヶ月後はまた元の習慣に戻してもよし。

こんな簡単なことすら、出来ないだろ？想像しただけで不安になってきただろ？
それを依存症って言うんだよ。
もしやれたら褒めてやる。

[787: 匿名さん]

無理、無理、だって「ニコちん」だよ。
名前からしてやられてる。自分の意志ゼロ。

[789: 匿名さん]

>>783
非常に興味深かったです。
というか、普通の人からすると当たり前の事が当たり前に書いてあって、ここの一部アホ喫煙者との乖離が面白かった。

まぁ、彼らからすると、こういうアンケートもでっち上げ扱いか、無視なんでしょうが・・・

[790: ニコちん]

>>784
あなたの過去とやらを教えて下さいよ？
「元喫煙者」さん（笑）

>>785
＞「止めたくても止められない」のでとりあえず「やめようと思ってない」と思い込もうとしているのではないですか？
その発想が理解できません。
あなたは、趣味や好きな事をするのに「やめようと思ってない」と思い込みながらするのですか？

＞厚生労働省が今日発表した下記推計値には（ry
＞（正確には立証ではないのかもしれませんが）。
あなたの言う通り「立証」ではありません。
「推計」という言葉通り、推定しているだけで明確な根拠ではありませんね。

＞受動喫煙が原因で肺がんや心臓病で死亡する成人は（ry
「子供」の話ではなかったのですか？（笑）というツッコミはさておき
肺がんや心臓病は「誰でも」疾患する病気です。
受動喫煙どころか喫煙でさえ、明確な因果関係は立証されていません。

>>786
＞こんな簡単なことすら、出来ないだろ？想像しただけで不安になってきただろ？
簡単にできるし不安にもなりませんが、行う必要性をまったく感じません（笑）

>>787
名前は「ニコ」です。
「〜ちん」は愛称ですから誤解しないで下さい（笑）

>>788
タバコの場合、ステロイドのように「一時的に皮膚症状が悪くなる」ことも無ければ
麻薬のように「体中に虫が這う感覚」や「骨が飛び散るような痛み」を覚えることもありません。
せいぜい

「吸いたいと思う」程度の事です。

この程度の事すら「離脱症状」と位置づけるのであれば
日常的に行う事の多くは「離脱症状」を伴うでしょうね（笑）

[792: 匿名さん]

>この程度の事すら「離脱症状」と位置づけるのであれば
現実には「この程度」じゃないから「離脱症状」と位置づけられてるのに・・・
現実を無視して、自分に都合がいいようにしか解釈しない。
まさに否認の病・・・

[793: 匿名さん]

おぉ。
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000026.htm

[795: 匿名さん]

>簡単にできるし不安にもなりませんが、行う必要性をまったく感じません（笑）
あなたがニコチン依存症でないことの証明になりますよ
さぁレッツトライｗ

[796: 786]

>786
ホントに試してみなよ
いやだろうけど現実を知ることも大事

多分ギブアップするだろうけど、自分を責める必要はないと思うね
なぜ外来禁煙に保険が適用されるのかを熟考されたし

しかしガキの頃は今ほどうるさくなくて、電車や飛行機ですら喫煙席あったよね
学校の体育館でタバコの害について映画みたいの見せられたけど
職員室なんて、いつもモウモウとしてたよ。それが普通だったよな

愛煙家の肩身が狭くなっていく一連の流れは、これは一方通行であって
今より緩くなることは決してないよ

[797: 匿名さん]

>愛煙家の肩身が狭くなっていく一連の流れは、これは一方通行であって
>今より緩くなることは決してないよ

現実を見ない一部アホ喫煙者でも、一方通行であることは経験上理解している模様。
ただ、「悪いことをしていない（違法行為をしていない）」から、「流れ」がここで止まると思ってる。
流れがさらに進むと、自らや現実を省みることなく、「理不尽を押しつけた嫌煙者が悪い」とだけ思いこむ。

でも、しばらくするとその「狭められた肩身」が、いつの間にか制限されてて当然の「悪い行為」ということになってたりするw
（本当に「嫌煙者が悪」で「理不尽な制限」なら、権利の回復を目指しているはずなのに・・・ｗ）

[798: 匿名さん]

喫煙者を代表して言おう。悪は百も承知。

[799: ニコちん]

>>792
>現実には「この程度」じゃないから「離脱症状」と位置づけられてるのに・・・
まさに「誇大妄想」という心の病ですね・・・

>>794
>まさに厚生労働省がこのことを「離脱症状（禁断症状）」と位置づけています。
>厚生労働省の用語解説は間違っていますか？
私にはあなたが曲解してる（したい）だけのように見えますが・・・
仮に「〜したいという願望」＝「離脱症状（禁断症状）」なのであれば
人間は皆、なにかしら病的な症状があるという事になります。

かくゆう私も「ビールが飲みたい」という離脱症状が発症しています（笑）
今日は暑かったからかもしれませんが、これは病気なんでしょうか？（笑）
外来で保険は使えますか？（笑）

>>795
証明する必要がありません（笑）
というより、あなた方のいう「依存症」だとしてもなにも困りませんな（笑）

[800: 匿名さん]

そうそう、あなた自身は困りませんが、まわりの人が困ってます。
あなたの異臭なんとかしなさい。ニコ珍さん。

[801: 匿名さん]

ふむ、ふむ。
http://long-peace.seesaa.net/article/137194151.html

[802: 匿名さん]

>簡単にできるし不安にもなりませんが、行う必要性をまったく感じません（笑)
できもしないことを簡単と言えるのはニコチンの作用ですか？ニコ珍さん。

[803: 匿名さん]

>できもしないことを簡単と言えるのはニコチンの作用ですか？ニコ珍さん。
どっかの常連にもいましたよね。
「ベランダ喫煙禁止の規約改正は簡単にできるから、やってみせる。」とか言っておきながら、
結局、やらなかったですからね。喫煙者のくせに自分の首を絞める行為をやるはずがない。
ニコチンってすごい。

[805: 大石さん]

嫌煙家の皆さん
喫煙者の健康をいろいろ気にして頂き誠にありがとうございます。

喫煙することによって自分自身の健康を損なう可能性が増大する認識は
想定の範囲内であり、止めたくてもなかなか止められない喫煙者が
多く存在する事も認識しております。

しかしながら嫌煙家が言われる実害は皆無です。
たった1件の実例も知りません。（もしあれば教えて頂きたいです。）
不快と思われる口臭が臭い、タバコ臭い、煙いなどは
あくまで個人的な趣向によるものなのでそこまでは関知できません。

最近では衆議院解散もまことしやかに報道されていますが
ぜひ嫌煙党を立ち上げて当選し法改正を行い全面禁煙を
勝ち取って下さい。

[806: 匿名さん]

>快と思われる口臭が臭い、タバコ臭い、煙いなどはあくまで個人的な趣向によるものなのでそこまでは関知できません。
コレを実害と言わないところが、ニコチン野郎の典型。

[807: ビギナーさん]

↑
おまえのワキガなんとかしろ。

[808: 匿名さん]

ワキガの喫煙者ってどんな臭いすんの？
害がないなら、喫煙所なんていらん。どこでも吸えるはず。

[809: 匿名さん]

>805

>しかしながら嫌煙家が言われる実害は皆無です。
>たった1件の実例も知りません。（もしあれば教えて頂きたいです。）
隣家のベランダ喫煙のおかげで子供の体操服に悪臭が付きましてね
学校でクサイ、クサイとイジメられてしまったんです。
私の子になんの落ち度もないというのに酷い話と思いませんか？
これも実害ではないと仰います？

[810: 大石さん]

＞809

乾燥機付き洗濯機を購入して解決。

体操服に悪臭をつけたまま登校させた
親の責任はどうなのでしょうかね。

＞私の子になんの落ち度もないというのに酷い話と思いませんか？

子には落ち度はないが貴殿に落ち度があると思いますが。

＞これも実害ではないと仰います？

こんなのが実害になるわけないでしょ。

[811: 匿名さん]

最近増えてきましたよね、喫煙者様のための隔離施設。
臭いものには蓋をしろっていうことでしょうね。

[812: 匿名はん]

>>772
＞しかし7割が反面教師というのはかなり酷いね。
喫煙者の７割がポイ捨てや人ごみでの喫煙をすると思っていますか？
それは大間違いです。

＞喫煙者の子供が受動喫煙の被害で重い病気を患っても、
室内の話では「長年連れ添った旦那様の喫煙の影響で健康被害を
被った奥様がいる」と『風の噂』程度では聞いています。子供でも健康
被害を被るのでしょうか？ 被ることがあるのかも知れません。しかしよく
考えてみてください。このスレは「ベランダ喫煙」関連です。室内での
受動喫煙被害が生じるのであれば「喫煙はベランダで」と言うのが
正しくなるかもしれません。それを阻止するためには是非「外気からの
受動喫煙被害」を明確にしてくださいね。

>>786
＞信じられないなら、簡単な実験をしてみてくれ。
＞1日吸って、3日やめる。これをたったの7セット。
やってみようか？
期限を切った禁煙なんて「禁煙するぞ」よりも簡単です。

＞こんな簡単なことすら、出来ないだろ？想像しただけで不安になってきただろ？
非常に簡単です。

＞それを依存症って言うんだよ。
＞もしやれたら褒めてやる。
褒めるだけでなく過去のあんたの発言を謝罪と共に訂正するように。
あなたの回答後にその禁煙を始めたいと思います。

>>788
＞厚生労働省が健康用語としてタバコを例に挙げて離脱症状（禁断症状）を説明していますが、
＞これは間違いですか？
間違いとは言えませんが、「依存性があり、「タバコを吸いたいと強く思う」
「集中できない」「頭痛」などの離脱症状を引き起こし、禁煙を難しくして
います。」って、「○○をしたいと思う」なんていうのは、好きなことは何でも
そうですよね。「帰ったらテレビを見たい」「帰ったらガンプラを作らなくちゃ」も
禁断症状ですか？ 「集中できない」のは今まで日中何度もやっていた行為を
中止しなくてはいけなくなったらほかの事に集中できなくなる可能性が大です。
頭が痛くなる？ 今まで吸いすぎて頭が痛くなったことは歩けど、禁煙で頭が
痛くなったことはありませんねぇ。禁断症状と言う言葉で正しいのでしょうか？

>>792
＞現実には「この程度」じゃないから「離脱症状」と位置づけられてるのに・・・
ではどの程度ですか？
それほど苦労しなくてもやめられますよ。

>>794
＞まさに厚生労働省がこのことを「離脱症状（禁断症状）」と位置づけています。
＞厚生労働省の用語解説は間違っていますか？
それでは好きなことを辞める場合は全てにおいて「禁断症状が出る」と言う
ことですね。

>>803
＞「ベランダ喫煙禁止の規約改正は簡単にできるから、やってみせる。」とか言っておきながら、
＞結局、やらなかったですからね。喫煙者のくせに自分の首を絞める行為をやるはずがない。
なぜ辞めたのか、当時のスレを読み返してください。規約改正は簡単です。
※自分で探してね。

[813: 匿名さん]

ここのお馬鹿な喫煙者のコメントよりよっぽど説得力があるね。

http://www.no-tabaco.com/way/reason/against.html

[814: 匿名さん]

どこぞの誰やらとも知らん人が、「禁煙はじめた」「禁煙出来た」とか言って誰が信じるの？
匿名掲示板ということを忘れるなよ。ニコ珍には所詮禁煙なんて無理なんだよ。

[815: 匿名さん]

＞それほど苦労しなくてもやめられますよ。
それは、やめられたときに言う台詞でしょw
「規約改正は簡単だ」の再演ですか？w

＞それでは好きなことを辞める場合は全てにおいて「禁断症状が出る」と言う
「テレビが見れないと集中できない」「ガンプラ作れなくなって頭痛がする」
立派に依存症で、禁断症状だw

ちなみに「禁煙なんて簡単だ」系の発言も立派に依存症患者の典型だからw
http://ja.wikipedia.org/wiki/病識

[816: 匿名さん]

干したての洗濯物が煙くさくなるのは公害ですよね。

[817: ニコちん]

>>800
訳のわからない「難癖」をつけられるのは困りますね（笑）

>>802
>できもしないことを簡単と言えるのはニコチンの作用ですか？ニコ珍さん。
できもしないと簡単にきめつけるのは心の病（鬱病等）かも知れませんよ？嫌煙者さん。

>>804
再度お聞きしますが、あなたは
「〜したいと思う」＝「離脱症状（禁断症状）」と理解、もしくは考えているのですか？

>>814
勝手に禁煙しろだの実験しろだの言い出しておいて、何がしたいんでしょう？（笑）
そもそも禁煙するつもりは１ミリもありませんが（笑）

>>815
＞「テレビが見れないと集中できない」「ガンプラ作れなくなって頭痛がする」
＞立派に依存症で、禁断症状だw
私はむしろ
「テレビがついていて集中できない」「ガンプラを作っていたら頭痛がした」
事がありますね。
TVをみていない時や、プラモデルを作っていない状態に依存していたのかも知れません（笑）

>ちなみに「禁煙なんて簡単だ」系の発言も立派に依存症患者の典型だからw
当人しかわからない事を、こんな所でウダウダ言っても仕方がないでしょう。
それとも簡単に禁煙されると、何か都合でも悪いのですか？（笑）

>>816
＞干したての洗濯物が煙くさくなるのは公害ですよね。
そういえば、「車の排気ガスで洗濯物が汚れた」等といって訴訟おこした人がいましたね。
残念ながら、訴えは棄却されてしまった様ですが・・・

[818: 匿名さん]

皆さんへ

当人しかわからない事を、こんな所でウダウダ言っても仕方がないでしょう。(笑)

よって、このスレは意味なしです。

[819: 大石さん]

所詮嫌煙家が言うところの実害とは↓こんな事です。

隣家のベランダ喫煙のおかげで子供の体操服に悪臭が付きましてね
学校でクサイ、クサイとイジメられてしまったんです。
私の子になんの落ち度もないというのに酷い話と思いませんか？


>817
>「車の排気ガスで洗濯物が汚れた」等といって訴訟おこした人がいましたね。

きっと嫌煙家なら訴訟相手は国や自治体ではなくドライバーなんでしょうね。

[821: 匿名さん]

なるほどね。説得力あるわ。
ここの馬鹿喫煙者って、何？
http://kirei1.fc2web.com/tabaco.htm

[822: 匿名さん]

>TVをみていない時や、プラモデルを作っていない状態に依存していたのかも知れません（笑）
単に頭が悪い人なのか、純粋に病気なのか・・・
微妙な線だな・・・・

>当人しかわからない事を、こんな所でウダウダ言っても仕方がないでしょう。
周りから指摘されると「ウダウダ言われる」というような被害者的な反応をするのも、依存症の典型。

>それとも簡単に禁煙されると、何か都合でも悪いのですか？（笑）
「言うは易く行なうは難し」
君のためにある言葉だねｗ

[823: 匿名はん]

>>814
＞どこぞの誰やらとも知らん人が、「禁煙はじめた」「禁煙出来た」とか言って誰が信じるの？
何をやっても「信じない」って言うだけなんでしょ。「否認の病」ですか？

＞匿名掲示板ということを忘れるなよ。ニコ珍には所詮禁煙なんて無理なんだよ。
お近くにタバコを辞めたという方はいらっしゃいませんか？ いたらそれが「無理ではない」の
証明です。

>>815
＞「テレビが見れないと集中できない」「ガンプラ作れなくなって頭痛がする」
＞立派に依存症で、禁断症状だw
タバコを辞めた場合「集中できない」といった症状は現れますが、「起きている間中ずーっと」
というわけではありません。「時たま思い出すと集中できなくなる」程度です。
ほぼどんなことでも「好きで継続的に行なっている」ことを「二度と行なわないよう」制限されたり
自ら戒めたりした場合には、一時的に「集中できない（頭も痛くなるかも）」といった症状が
あらわれます。これは禁断症状ではありませんか？

＞ちなみに「禁煙なんて簡単だ」系の発言も立派に依存症患者の典型だからw
申し訳ございませんがリンク先のどの部分を読めばよいかが分かりませんでした。
この掲示板上で示してください。
それはそうと、このリンク先には面白いことが書いてありました。
－－－－－－－
精神科系疾患 [編集]
多くは、自分がおかしいのではなく、自分をおかしいとする相手がおかしいと考える。危害を
加えられているように感じるのは、妄想ではなく現実であると考える。危害を加えられている
ように感じるのは妄想だとする相手を、現実検討力がないと考える。医療機関を訪ねようとは
しない（周囲が連れて行こうとしても、それ自体が自分を貶めるための謀略だと考える）し、
自分の精神が病的状態にあるという医師の診断を認めようとはしない。
－－－－－－－
ですって。嫌煙者に皆様、ご自愛ください。

>>820
＞それは知りませんが、喫煙者の7割がニコチン依存症で禁断症状を引き起こすと思っています。
その禁断症状を見ることは難しいと思いますよ。実際に悶えているわけもないし、手が震えても
いませんからね。

＞呼吸器学会などの報告などを見ればそう書いてありませんか？
「リスクがある」とは書かれていた気がしますが、実際の健康被害については触れていなかった
ような気がします。

＞ニコチンに依存性があるということがキーなのでしょう。
だからさ、タバコじゃなくても「好きで習慣的に行なっていたこと」が禁止されたらほとんどのことで
あんたが言う禁断症状とやらが現れますよ。

＞あなたは好きなこと全てに依存性があると信じているのですか？
いいえ。

＞｢ニコチンには依存性があり、離脱症状（禁断症状）を引き起こす｣
＞と書いてあるのをみて、禁断症状があると理解してます。
まぁ、単純に受け売りなのですね。

[824: 匿名さん]

>>823
>お近くにタバコを辞めたという方はいらっしゃいませんか？ いたらそれが「無理ではない」の証明です。
10人くらい知っています。30～60代くらいの人で。
みなさん、苦労してました。禁煙に失敗した人も5人くらい知っています。
簡単に禁煙出来たという人は1人も知りません。
あなた方は特殊な人ですか？

[825: 匿名さん]

副流煙の実害がイマイチわからん
同じ部屋に、長時間、ほぼ毎日の様に同席してたら
こっちの肺もおかしくなりそうだけど
隣のベランダから臭う程度でも肺がんとかになるの？

[826: 匿名さん]

>隣のベランダから臭う程度
他人のタバコ臭なんて、臭いたくない人がほとんどです。
迷惑じゃ。

[827: 匿名はん]

>>824
＞みなさん、苦労してました。禁煙に失敗した人も5人くらい知っています。
少なくとも「禁煙は無理ではない」の証明はできましたね。

＞簡単に禁煙出来たという人は1人も知りません。
そんなもの、「そう言っているだけ」ですよ。「苦労した」「苦しい」と言っているほうが
『禁煙した（している）』ってポーズになるじゃないですか。
まぁ、習慣を絶つのですから意識的にはそれなりですが、簡単ですよ。

＞あなた方は特殊な人ですか？
いいえ。あなたもやってみるとわかりますよ。『禁煙』に挑戦してみませんか？

[828: 匿名さん]

>>827
ここのダメ喫煙者だけに、禁煙は無理って言ってんの。
特異過ぎて役に立たないね。あなたの意見。

[829: 匿名さん]

>タバコを辞めた場合「集中できない」といった症状は現れますが、「起きている間中ずーっと」
>というわけではありません。「時たま思い出すと集中できなくなる」程度です。
タバコを止めて集中できない自分がおかしいのではなく、自分をおかしいとする相手がおかしいと考える。
「タバコをやめると起きている間中ずーっと集中できなくなる」と言われてるように感じるのは、妄想ではなく現実であると考える。

[830: 匿名さん]

>そんなもの、「そう言っているだけ」ですよ。「苦労した」「苦しい」と言っているほうが
>『禁煙した（している）』ってポーズになるじゃないですか。
自分がおかしいのではなく、自分をおかしいとする相手がおかしいと考える。

[831: ニコちん]

>>820
＞あなたは｢したいと思う｣こと全てに依存性があると信じてそのような質問をしているのですか？
あなたの解釈だとそうなるでしょう。

＞タバコを吸わないでいると⇒タバコが吸いたくてしょうがなくなる
さんざん指摘されてますが、タバコに限った事ではありません。
「吸いたいから吸う」「やりたいからやる」「食べたいから食べる」
趣味や嗜好の、ほぼ全てに当てはまると言っていいでしょう。

＞タバコを吸わないでいると⇒集中できなくなる
好きな事を抑制する（される）とライラするのは当然だし、集中できなくなるでしょう。
タバコに限った事ではありません。
まあ、「ニコチンは脳を活性化させる」と唱える医師等もいるようでから
「集中力が下がる→集中できなくなる」のかもしれませんが（笑）

＞タバコを吸わないでいると⇒頭が痛くなる
自分も含めて、周りにそのような症状が出た人を知りません。
物理的な「頭痛」の意味ではなく「心配したり悩んだりするさま」の事かもしれません。
タバコに限った事ではありません。

「キー」でもなんでもありません。
嫌煙者がキーキー騒いでいるだけです。

>>822
＞単に頭が悪い人なのか、純粋に病気なのか・・・
悲しい返しですな（笑）

＞被害者的な反応をするのも、依存症の典型。
それがわかっているなら早めに受診されたらどうでしょう？

＞君のためにある言葉だねｗ
私のモットーは「有言実行」です（笑）

[832: 匿名さん]

なるほどねー。

http://www.zeirisi.com/hitori/tabako.htm

[833: 匿名さん]

いろいろあるねー。

http://www.larufu.net/kinen/20/

[834: ビギナーさん]

どうでも良いけど法律で禁止されてないからタバコ吸わせていただきます。
確率論はやめたら！現に全員が受動喫煙の影響うけるのかな！さあ！答えよう！

[835: 匿名さん]

吸ってもいいぞ。どんどん吸え。どっかの誰かさん。

[836: 匿名さん]

肺癌は転移も早いし予後が悪いらしい

[838: 匿名さん]

喫煙者はニコチン依存症だから、他人に迷惑をかけながら喫煙するのだ。

[839: 匿名さん]

>>838
正確にはこう↓だと思う。

一部アホ喫煙者はニコチン依存症だから、他人に迷惑をかけていても決して認めず、自他に与える害についても必死に正当化しながら喫煙するのだ。

[840: サラリーマンさん]

一部の嫌煙家が【正論】に反論できず
必死になって中傷・罵倒してますね。（笑

憂さ晴らしのつもりなのでしょう。
低レベルですね。（大笑

[841: 匿名さん]

現実世界の人前で言えないのが正論？
言ってみろよ、その正論を。

[842: 匿名さん]

"言ってみろよ、その正論を。"
　　　　　　↑
では言いますよ。禁止されてないので吸ってもいいんですよ。ある一部の人が騒いでるだけ。
禁止されていることも平気でしているのが人間。
その点、たばこ吸うの禁止されてないもん＞

[843: 匿名さん]

じゃあ、他人に迷惑をかけずに吸ってね。

[844: サラリーマンさん]

↑合法であるいじょう『迷惑だと思う人』が対策してね。（笑

[845: 匿名さん]

一部のアホ喫煙者が【事実を指摘されたこと】に反論できず
必死になって中傷・罵倒してますね。（笑

憂さ晴らしのつもりなのでしょう。
低レベルですね。（大笑

[846: 匿名さん]

まあ車道を渡るときや横断歩道渡るとき右、左よく見るでしょ。合法行為に対して、自分のみは自分で守ってくださいな。

[847: 匿名さん]

結論！合法行為である以上タバコを吸ってもいいのです。迷惑かは個人の感覚的な問題。文句があるなら、ちゃんとした公的機関へどうぞ。お待ちしています。

[848: 匿名さん]

>合法であるいじょう『迷惑だと思う人』が対策してね。
これが正論？
一般社会で受け入れられるはずがない。
騒音おばさんと一緒だな。引っ越し、引っ越し。

[849: 匿名さん]

>>845
喫煙者は憂さをはらす必要がないんだけどねw

[850: サラリーマンさん]

＞一般社会で受け入れられるはずがない。

既に『合法』であるという【認められている】事なんだけど。（笑

＞騒音おばさんと一緒だな。引っ越し、引っ越し。

『騒音おばさん』と一緒なら、どうぞ【違法性】を裁判で立証したら
いかがですか？？？


嫌煙家撃沈。（哀

[851: 匿名さん]

迷惑サラリーマンが復活か？

[852: 匿名さん]

>合法であるいじょう『迷惑だと思う人』が対策してね。
一般社会で通用しない正論って、意味ないよね。
単なる屁理屈。
なあ、迷惑サラリーマン。

[853: とくめいさん]

性懲りもなくまた出てきたの？サラリーマン。
また、いい加減なこと書くなよ。
ちゃんと調べて書けよ。さんざん恥かいたんだから、学習しろよ。

[854: 匿名さん]

所詮　法律なんざ　人間が作った決めごと
おさげ髪は肩より2㎝以上あける みたいな校律と変らん
それが全てみたいに必死になるのがまず幼稚

百歩譲って法治国家のなんたるかという話でもいいよ
ここのニコサルどもは、どの法律のことを言ってるんだ？まさか、たばこ事業法か？（笑
日本国憲法第25条「生存権、国の社会的使命」2項に、
「公衆衛生の向上および増進につとめなければならない」ってやつはあるが
「たばこを吸う権利を有する」なんてどこにあるんだ？
もし第13条「個人の尊重」を上げるなら、危険な毒物を吸わされる個人は
尊重されないのか？
ちなみに、法律には上位法、下位法という考え方があって、
下位法が上位法に反する場合は、下位法は無効となる。
上位に位置づけるもののひとつに、国際条約があり、これに反する国内法は無効となる。
日本は、ＦＣＴＣ「タバコの規制に関する世界保健機関枠組条約」に加盟している。

法律、法律と逃げるなら、正規ルートできっちり追い込んで、とどめを指してあげる。

[855: サラリーマンさん]

851-853
悔しそう～。（大笑


【正論】が【正論】たる理由。
>330より
ほうち‐こっか〔ハフチコクカ〕【法治国家】
国民の意思によって制定された法律に基づいて【【【国政】】】が行われることを
原則とする国家。


【国民の意思によって制定された法律】
【国民の意思によって制定された法律】


はいそうです。
貴殿も『国民の一人』なら『貴殿の意思』でもあるのです。

『俺様はそんな事考えてねぇ！意思とは違う法律になってる！』
って思うならどうぞご自分で議員になるなり、自分の思いを汲んでくれる
人に当選してもらい法律を『変えて』もらうなりして下さい。（笑

[856: 匿名さん]

「合法（違法じゃない）」ってしたり顔で書いてる人って、いわゆる、
「指示待ち人間」
「マニュアル人間」
ってやつだよな・・・

現実社会では言った瞬間に周囲から呆れられる類の意見って自覚があるから、ネットに書いて憂さ晴らしｗ

[857: サラリーマンさん]

＞「公衆衛生の向上および増進につとめなければならない」ってやつはあるが
＞「（たばこを吸う権利）を有する」なんてどこにあるんだ？

（　　）に次の言葉を入れて文章を完成させよ。

１．車両を運行の用に用いる権利
２．航空機を離発着させる権利
３．船を航行させる権利
４．工場から有害な煙を出せる権利
５．電車・機関車等を走られる権利


※いづれも『騒音・有害物質』等を排出し【公衆衛生の向上および増進】する行為ではない。

[858: 匿名さん]

わざわざカッコで強調してるのに、見えないのか意味が理解できないのか・・・

「法治国家」つ～のは、平たく言うと「時々の権力者の適当な思いつきで国政を行うな」って意味だ。
「国民が法律にさえ従ってればいい国家」なんて意味は、微塵もないｗ

[859: とくめいさん]

サラリーマンが恥をさらし始めたぞ。楽しみだね。ワクワク。
行けー、サラリー満。

[860: 匿名さん]

法治国家ねぇ、勉強になるな。
http://www.matsuda333jp.com/newpage1.html

[861: サラリーマンさん]

＞正規ルートできっちり追い込んで、とどめを指してあげる。

どうぞ。（笑

[862: 匿名さん]

１．車両を運行の用に用いる権利
２．航空機を離発着させる権利
３．船を航行させる権利
４．工場から有害な煙を出せる権利
５．電車・機関車等を走られる権利

上記に、一つでも免許や許可の必要がない項目があるのなら、タバコとも比較対象になるだろうけど・・・

[863: サラリーマンさん]

＞「時々の権力者の適当な思いつきで国政を行うな」

【選挙に興味なし】って発言だね。（笑

[864: 匿名さん]

やっぱり意味が理解できてないのか・・・
そりゃ、永遠に噛み合わんわｗ

[865: 匿名さん]

サラリーマンさんへ
ＰＣの画面から君の口臭は届かず、よって実害はありません
どうかお願いです。これからも吸い続けてくださいませ

[866: 匿名さん]

君、サラリーマンに憧れてるだけで、実際は「ヒキコモリーマン」でしょ？ｗ

[867: 匿名さん]

ば　れ　た