マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[705: 匿名はん]

>>703、>>704
＞なんたって野放しに選択可能になってるハンドルで、使うこと自体違法じゃないからｗ
かわいそうに・・・。完全に逃げに入っていますね。

「ハンドル」で区別できなくなると嫌煙者どにも迷惑になると思いますよ。
「他人の迷惑にならないように」等、マナーを説いている嫌煙者としては
非常に恥ずかしい行為ですよね。
※所詮、嫌煙者の説く『マナー』なんて自分勝手なもんだね。

[706: サラリーマンさん]

>>705
>かわいそうに・・・。完全に逃げに入っていますね。
逃げに入ってる？
あなたには、これは同意してほしいところですけど？
「禁止」とか「違法」じゃないのに、マナーを持ち出して否定するんですか？

[707: 匿名はん]

ルール違反でなければ何をやってもいい。by 俺様

[708: 匿名はん]

>>706
＞逃げに入ってる？
はい。あなたは議論ではない部分で相手が発言しにくいように「逃げ」に入っています。
これは議論に困っているとしか思えません。

＞あなたには、これは同意してほしいところですけど？
＞「禁止」とか「違法」じゃないのに、マナーを持ち出して否定するんですか？
しますよ。私は「マナー」を否定していません。
そして、あんたら嫌煙者どもは「マナー」を強く推している奴らです。読んでいる他の人に
とってどちらの立場の意見であるかを認識することは非常に重要です。

こんな奴らは、その内成りすましも行なうのでしょう。

このスレを読んでいる皆様、気をつけてくださいね。

[709: 近所をよく知る人]

はーい、気をつけまーす。
マナーを守って、他人に迷惑をかけないように気をつけながら吸いまーす。

[710: 田中さん]

ココには
【周辺住民さん】【匿名はん】【サラリーマンさん】
しかいなくなりました。

これからも3人仲良く熱いなじり合いして下さい。

[711: サラリーマンさん]

>はい。あなたは議論ではない部分で相手が発言しにくいように「逃げ」に入っています。
はて？
「ルール違反」でなければやってもいいんです。
という、あなたの発言に従ってるだけですよ？

>しますよ。私は「マナー」を否定していません。
貴殿が「マナーを否定しない」かどうかはどうでも良いのです。『マナー』にスタンダードはありません。 あなたはあなたのマナーに従ってください。
ルール違反でないことを「マナーを持ち出して否定するのか？」と聞いてるのです。

私は「ルール違反」の「成りすまし」をしているのではありません。
ストレス発散のために趣味で、ハンドルネームを変えてるだけです。
しかも誰でも使えるものとしてあらかじめ用意されているものを利用しているだけです。

[712: 佐藤さん]

そりゃ言い負かされて反論もできなくなれば
涙目になってストレスも溜るだろうよ（笑）


哀れだね

[713: 多田さん]

マナーを守って、他人に迷惑をかけないように喫煙するのが当たり前です。
意見ありますか？

[714: 土々呂さん]

マナーを守って、他人に迷惑をかけないように喫煙してください。

[715: たばこん]

どこも喫煙スレは、すごい盛り上がりだね。

結局、マンションベランダで喫煙するのは規約としてはOKってことなの？
煙が嫌な人は、隣接したベランダのマンションは買わない方がいいね。

せっかく購入したマンションで、家族に「部屋で吸わないで！」と言われ、
ベランダで吸ったら、隣の人に文句言われたとか、可哀相すぎるｗ
もちろん、隣の煙嫌いな人も可哀相だけど。
みんな、早くタバコやめれるといいのにね。


販売禁止、海外からも輸入、持ち込み禁止国にしてほしい。
日本がそういう姿勢を貫いた国になってくれれば、かっこいいのに。

[716: 森さん]

多田君基準の当たり前には付いて行けませ～ん

[717: 吉田さん]

私も多田君の勝手な当たり前には付いて行けません！

[718: 安部さん]

ぼくも多田君の自分基準には反対です。

[719: 多田さん]

じゃあ、修正文をお願いします。

[720: 山本さん]

多田君はつまらないので嫌で～す。

[721: 多田さん]

ごめんなさい、私のこと嫌いにならないで。
何でもするわ。

[722: 勝呂さん]

当たり前のことを言われると嫌なんだよね。
何か負けたみたいな気がするんだよね。
喫煙者って、元ヤンキーが中学時代から吸ってニコ中ってパターンが多いから。
変なプライドがあるんだよ。

[723: ニコちん]

＞かわいそうに・・・。完全に逃げに入っていますね。
「ハンドル」をみれば反論できる相手かどうかわかるのでしょう
嫌煙者が無用に「論破」されるリスクを回避させてあげるのも
「配慮」であり「マナー」なのかも知れません

＞※所詮、嫌煙者の説く『マナー』なんて自分勝手なもんだね。
それをわざわざ進行形で証明してくれてるようですね
「成りすまし」のような事をして何の意味があるのかわかりませんが
タバコを吸えない嫌煙者は、こんな事が「ストレス発散」になるのですね（笑）

私見ですが
ネットでくらい、意見を言いたいのなら堂々とすればいいと思うのですが・・・
よほど意見に自信がないのですかね

[724: 周辺住民さん]

>＞※所詮、嫌煙者の説く『マナー』なんて自分勝手なもんだね。
>それをわざわざ進行形で証明してくれてるようですね
「嫌煙者の説く『マナー』」ではなく、「『マナー』なんて自分勝手なもん」と力説していたのは誰だっけ？
「ルールさえ守ればいい」を実践するとどうなるかが、進行形で証明されてるんだと思うけどねぇ・・・

[725: 匿名さん]

>タバコを吸えない嫌煙者
ホントに吸えないんだよ。吸いたくて吸いたくてたまらんです。
僕もニコチン中毒になってみたいです。
ニコチンが切れかかった時に吸う一服って最高なんでしょ。
なんて羨ましい。ニコチン最高。

[726: 匿名さん]

吸いたいよー。隅っこの喫煙所で吸いたいよー。
僕、タバコ吸えないから、ポイ捨てもできないよ。

[727: 周辺住民さん]

「俺様はタバコを吸える」なんて言って喜んでいる一部アホ喫煙者は、一人SMをストレス発散と称しているから面白いよね・・・

[728: 匿名さん]

これを見よ。そして学べ。
http://homepage1.nifty.com/tobikko/conference5.houkou.htm

[729: 周辺住民さん]

「俺様はタバコを吸える」なんて言って喜んでいる一部アホ喫煙者は、「吸えない」と「吸わない」の区別がついてないみたいで面白いよね・・・

[730: 周辺住民さん]

私見ですが
それほど意見に自信があるのなら、ネットなんかにのぞいてないで、現実で堂々としてればいいと思うのですが・・・
よほど自身の評価が気になるのですかね

[731: 匿名さん]

僕の喫煙姿、他人にはどう映っているんだろう？
ちょっとネットでみてみようかな。
現実世界で良く思われていないことは確かだな。

[732: 匿名さん]

喫煙者の印象

男性＝意思が弱い　女性＝頭が弱い

[733: 匿名さん]

>>730
ネットでそういう意見するのは愚の骨頂でしょ。
貴方もわざわざ見に来なければいいのに。

[734: 匿名さん]

ゴキブリホイホイに捕らわれたゴキブリのイメージ

『好きで入ったんです。いつでも出れるけど自由意思で出ないだけ　ルンルン』

[735: 匿名さん]

タバコという茄子科の植物に夢中なの！

タバコがペニ棒の形してれば、さすがに恥ずかしくてやめれるかもね…

[736: 匿名さん]

喫煙者の印象ですか？
社会の流れと医療学術資料を分析する能力に劣る方。
若しくは分析出来てもご自分を律する能力に欠ける方ですかね。

[737: 匿名さん]

不要悪かな

[738: 匿名さん]

ずばり　馬　鹿　かな

[739: 匿名さん]

ナス中毒（大爆笑

[740: 前までゴキブリ]

以上7連投でした。ごめんね。言い過ぎた。

[741: ビギナーさん]

>タバコがペニ棒の形してれば、さすがに恥ずかしくてやめれるかもね…
これ面白かった。ありがとう。

[742: ニコちん]

>>724
>「嫌煙者の説く『マナー』」ではなく、「『マナー』なんて自分勝手なもん」と力説していたのは誰だっけ？
さぁ？
何の事を言ってるのかさっぱりわかりませんが
少なくとも私ではありませんね

>「ルールさえ守ればいい」を実践するとどうなるかが、
このスレではその「ルール」さえも守れない嫌煙者もいる様ですけどね（笑）

>>725
大人になったら誰でも吸えますから、それまで我慢しましょう
>僕もニコチン中毒になってみたいです。
ニコチンには中毒症状はないんですよ〜、残念？だね僕ちゃん（笑）

>>729
「吸えない」と「吸わない」の区別がついてないみたいで面白いよね・・・
これは失礼（笑）
モチロン「吸わない」で結構ですよ、タバコは単なる嗜好品ですから。

>>730
>現実で堂々としてればいいと思うのですが・・・
>よほど自身の評価が気になるのですかね
現実世界では堂々と喫煙は楽しませて頂いてますね。
自身というより「嫌煙者」と呼ばれる、煙を過度に恐れる人達が気になります。
「心の病」を患っているのであれば、少しでも不安を取り除いてあげたいんですよ。

まあ、「暇つぶし」の要素がほとんどだったりもしますが（笑）

[743: 匿名さん]

ここ、ここ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mixcandy/column003.html

[744: 匿名さん]

＞煙を過度に恐れる人達

確かにいるね。これを嫌煙者というのか。
見てると神経質そうでいやだな。

喫煙所の横を、あからさまに嫌な顔で、煙をはたきながら通ってたりする。
そこを通らなくても済むんだから、そんなに嫌なら避ければいいのに。
あれは、わざとやってる気がするよ。

自分は…　喫煙所の横通る時は、ちょっと気の毒な気持ちになりながら見てますが。
吸う場所も限定されて、早くやめれればいいのに、と。

[745: 匿名さん]

止めたいけど、止めたいと言えない。
負けを認めたくないから。
俺らスモーカーはプライドが高いのだ。

[746: 匿名さん]

>>745
やめたいのなら、やめた方がいいよ。
だまって実行して、やめてから周りに言えばいいし。

でも喫煙は法律で禁止されてないんだから、
吸える場所では、堂々と吸っていいと思う。

煙草の煙で神経質になる人は、きっと他のことでも神経質に人を責めるだろう。
自分だって、知らないうちに他人に迷惑をかけてるかも知れないのにね。

[747: 匿名さん]

頑張って止めてみるよ。
>自分だって、知らないうちに他人に迷惑をかけてるかも知れないのにね。
俺らスモーカーは、喫煙で他人に迷惑をかけているのは百も承知さ。

[748: 匿名さん]

>>747
謙虚な喫煙者さんですね。
頑張ってください。
良い飲み薬もあるみたいだし。

[749: 匿名さん]

俺は謙煙者さ。
またの名を相撲家。

[751: 禁煙3年目の元ヘビスモ]

ホントのこと教えるね。

なんで嫌煙家に、元ヘビースモーカーが多いのか。
感染するんだよ。いやみとかじゃなくて。
せっかく苦労してやめれたのに、濃い副流煙を吸わされると、
そのあと2～3日後に、禁煙初期のツラサがよぎるんだよ。
思い出とか、デジャブとかじゃなく、脳内のレセプターの働きでね。
そんな知識がなくても、経験として本能的に煙を避けてしまうんです。

ＪＴは、無煙タバコを小出しにしたあと、いっきに方向転換したよね。
なんでだと思う？
企業格付ランクで超優良企業のＪＴが本気を出せば、無煙はおろか、
ニコチン・タール・一酸化炭素を拡散しないタバコができない訳ないよね。

ＪＴの目論見　サイレント・ニカティンによる顧客奪回。
ターゲットは禁煙者の脳内レセプターレセプター。

妄想？違います。ソースは出せませんが事実です。
喫煙者の皆さん。このＪＴの目論見が成功すれば、今ほど嫌煙家は騒がなくなりますよ。
サイレント・ニカティンが大人子供問わず、優良顧客を増産しますから。

信じるか信じないかは、貴方しだいです。。。

[752: 周辺住民さん]

>さぁ？
>何の事を言ってるのかさっぱりわかりませんが
>少なくとも私ではありませんね
自分にしか興味がないのか、読解力がないのか・・・
それとも単なるスットボケか・・・
ま、さっぱりわからないんじゃあしょうがないねｗ

>このスレではその「ルール」さえも守れない嫌煙者もいる様ですけどね（笑）
まるで喫煙者様は全員全てのルールを守れているかのような口ぶりですねｗ
それとも喫煙者様がするルール違反は不問ですか？

[753: 匿名さん]

俺も吸い殻ポイ捨てやりてー。
どんな気分になれるんだろう。スッキリかな。
火を消してポイ or そのままポイ で迷うんだろうか。
掃除する人のことが少しでも頭に浮かぶんだろうか。
喫煙者の特権か。

[754: ニコちん]

>>751
>なんで嫌煙家に、元ヘビースモーカーが多いのか。
確かにいますね、こういう人。
やめたのを褒めてもらいたいのか、未練があるのかわかりませんが
タバコの害を声高に主張して周囲をまきこもうとしますね。
私に言わせると、別れた恋人の悪口などを吹聴する輩みたいで
見苦しく感じてしまいます（笑）

>せっかく苦労してやめれたのに、濃い副流煙を吸わされると、
>そのあと2～3日後に、禁煙初期のツラサがよぎるんだよ。
申し訳ありませんが「知ったこっちゃない」ですね。

>>752
>自分にしか興味がないのか、読解力がないのか・・・
興味が有る無しではなく、嫌煙者側の意見は「匿名さん」ばかりで
誰の発言かまではわからないのですよ。
それに、あなたの「頭の中」までは読解できません（笑）

>ま、さっぱりわからないんじゃあしょうがないねｗ
しょうがない、という割にはしつこく絡んできますね（笑）
それなら、過去レスを引用するなりして下さいよ。
その上で私の発言であるなら、構ってあげますよ。

>それとも喫煙者様がするルール違反は不問ですか？
私が何かルール違反をしていますか？
何かのはずみで、ルール違反をしてしまう事はあるかもしれませんが
少なくとも>753のような
ルール違反を「やりてー」などと言うのは問題外でしょう。