マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[541: 匿名さん]

苦しい展開よのう、サラリーマンよ。

[542: 匿名さん]

>他の要素もあるのでケースバイケースである。
つか、「他の要素もある」を「法律にない」と否定していたのが君じゃないのかね？

[543: サラリーマンさん]

はい。はい。
下記原文を訂正しますよ。

私見
『他人が不快感』と思う事が全て【悪】なら世の中暮らしていけません。
公害が出る工場は全て廃止。
うるさい音が出る電車・飛行機・車等全て廃止。
・・・挙げればキリがないので。
我々はこれらを許容（受忍限度）しながら生活しています。
喫煙については単なるこの『一部』だと思います。

[544: 匿名さん]

苦しくったって大丈夫！
「私に聞かれてもわかりませんね。なぜそんな事私に聞くのですか？ 」って素知らぬ顔で言えちゃうのが彼だからｗ

[545: サラリーマンさん]

＞苦しい展開よのう、サラリーマンよ。

で何が苦しいのか教えて下さいよ。
お願いですから・・・。（低姿勢）

[546: 匿名さん]

恥ずかしい展開よのう、サラリーマンよ。

[547: サラリーマンさん]

↑なんだ只の釣りか。
せっかく真面目に聞いたのになぁ。（笑

[548: 匿名さん]

>はい。はい。
>下記原文を訂正しますよ。

>我々はこれらを許容（受忍限度）しながら生活しています。
え～っと・・・
法律にあるんだから「受忍せよ」って言ってたんじゃなかったっけ？


つまり・・・
自身に有利になる様に「出まかせ」を書いてたって認識で良い？

>喫煙については単なるこの『一部』だと思います。
ちなみに、タバコに関して喫煙者は
「他人に受忍させながら生活してる」
んだよね？
その割には今までの君の文は、随分と「横柄な態度・上から目線」だったと思うけど？

[549: 匿名さん]

苦しくったって大丈夫！
「なんだ只の釣りか 」って書いとけば、全てなかったことに出来るからｗ

[550: 匿名さん]

さっさと訂正するんじゃ、サラリーマンよ。
ボロが出まっくっとるがのう。

[551: サラリーマンさん]

↑追記

心配しなくても大丈夫ですよ。
言い負かされて悔しいのは十分伝わってきてますから。（大笑

[552: 匿名さん]

すごい精神力よのう、サラリーマンよ。

[553: 匿名さん]

>>552
さすがに>>551は、別人のなりすましでしょう・・・
本人だったら、凄すぎるｗ

[554: サラリーマンさん]

＞法律にあるんだから「受忍せよ」って言ってたんじゃなかったっけ？

言ってないよ。
『法を順守する。』
（『法さえ守れば良い。』とは言ってないよ。）
とは述べた。


＞自身に有利になる様に「出まかせ」を書いてたって認識で良い？

ごめん。
意味分らない。
もう少し具体的にお願いできるかな～。

＞「他人に受忍させながら生活してる」んだよね？

そう思う。

＞その割には今までの君の文は、随分と「横柄な態度・上から目線」だったと思うけど？

受忍は
『してやってる。』ではなく【当たり前】と思います。
喫煙vs非喫煙と1対1なら【一方通行】かもしれないが、
喫煙vs車だったら？
喫煙vs飛行機だったら？
喫煙vs工場の公害だったら？
喫煙vs電車だったら？
どうするの？

例えば
非喫煙者で車を運転する人は【車によって】迷惑（不快）な思いを
している人に何かしてるの？
互いに（大きな互い1vs1ではない）迷惑（不快）をかけたり
かけられたりしてるんじゃないの？
世の中貴殿の言うように1対1ではなくもっと【大きなお互い様】
だと思うよ。

[555: 匿名さん]

私は、自動車の運転手。
私の運転によって、迷惑を被っている人に以下のことを言う。

２．『マナー』を強要・強制するな
３．自分が思っている『マナー』が必ずしも他人とは一致しない事を良く理解しろ
４．自分目線の『マナー』が守られていないからといって他人を批判するな
５．現行法以上（平たく言えばマナー）を要求するなら【低姿勢】になれ

[556: 匿名さん]

>言ってないよ。
じゃあ、どう言うつもりでこれを書いたの？
「その【どこまで許容するか】は『法』によって定められています」
訂正後は、全く別の話になってるよ？

>もう少し具体的にお願いできるかな～。
「その【どこまで許容するか】は『法』によって定められています」と言う発言が、訂正されて全く別の話になっているから、「その【どこまで許容するか】は『法』によって定められています」と言う発言は、自身に有利になる様に「出まかせ」を書いてたって認識で良い？

>受忍は『してやってる。』ではなく【当たり前】と思います。
それは「法治国家日本」で法律に定められてるの？
そうじゃなければ、タバコに対して【当たり前】と言うのは、「横柄な態度・上から目線」の「押し付け」になるんじゃなかったっけ？

>喫煙vs非喫煙と1対1なら【一方通行】かもしれないが、
「かもしれない」じゃなくて「一方通行」なんだよｗ

>どうするの？
どうして欲しいの？
車があるから「受忍させている」のは「悪くない」と言って欲しいの？
それとも
「私に聞かれてもわかりませんね。なぜそんな事私に聞くのですか？ 」
とでも答えてほしい？ｗ

>例えば非喫煙者で車を運転する人は【車によって】迷惑（不快）な思いをしている人に何かしてるの？
それが出来るかどうかは別だけど、どうして欲しいのか聞くよ。
間違えても「法律で禁止されてないから・・・」なんて子供じみた返答はしない。
それに、「飛行機だったら？」「工場の公害だったら？」「電車だったら？」【タバコだったら？】なんて言って、自身が車を使っていることを【大きなお互い様】 だと相手に責任の転嫁はしない。

[557: 周辺住民さん]

>>555
マナーの強制なんてしないよ？

「歩道に妊婦や乳幼児がいたら、排気ガスの有害な粒子がかかって迷惑だから運転を控えるべきッッ！」
とか、
「運転しない人の迷惑だから、密閉されたサーキット場だけで運転しろッッ！」
なんて子供じみた事は言わない。

「ひき逃げ」「飲酒運転」なんかをとりあげて、ドライバー全体を「悪」「迷惑」なんて言うつもりも無いから安心してくれ。


【道路交通法】 だけキチンと守ってくれればいいんだよ。

[558: 匿名さん]

道路交通法には、他人に迷惑にならないような細かい決まりがあるよね。
喫煙って、ないよね。
だから、マナーってのが大切なんじゃないの。

[559: 匿名さん]

>【道路交通法】 だけキチンと守ってくれればいいんだよ。
私に言わせれば、野放しで販売されてる「改悪マフラー」なんて迷惑極まりないけど、君は車検さえ通してれば問題ないんだよなｗ

で？
当然君自身は【道路交通法】、キチンと守ってるよな？
まさかスピード違反なんてしたことないよな？ｗ

[560: 匿名はん]

>>555
＞私の運転によって、迷惑を被っている人に以下のことを言う。
言ってやってください。まぁ、冗談でなく、実際言うんでしょうね。

>>556
＞身が車を使っていることを【大きなお互い様】 だと相手に責任の転嫁はしない。
迷惑だとわかっていてその迷惑になる場所で使用し続ける事は間違っていないのですか？

>>558
＞道路交通法には、他人に迷惑にならないような細かい決まりがあるよね。
本当ですか？ 「乳児が通る歩道の近くは走ってはいけない」とかですか？

>>559
＞私に言わせれば、野放しで販売されてる「改悪マフラー」なんて迷惑極まりないけど、君は車検さえ通してれば問題ないんだよなｗ
ぉぃぉぃ、その「改悪マフラー」を付けて車検が通ると本気で考えているのですか？