マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[4431: 匿名さん]

ニコチンなしに３日と持たない構造は、やっぱり欠陥だよね
たらふく吸って頂いて、神に召されて、淘汰されてほしいなぁ

[4432: 匿名]

自分をコントロール出来なくて、ネットで騒ぎたてるバカが何言ってんだか(笑)

[4433: 匿名]

煙に燻される害虫のように、たらふくむせて頂いて、社会に害をなす嫌煙クレーマーも駆除されてほしいなぁ

[4434: 匿名さん]

依存・症　ぷっ（笑

[4435: 匿名さん]

愛煙家の皆様

お願いします。たくさん吸ってください。
くれぐれも、タール下げたり本数減らしたりしないでね。
いっぱい いっぱい根元まで吸って肺に取り込んでね。

何卒お願いいたしします。

[4436: 匿名さん]

ベランダで喫煙とか苦情が出て無理でしょう。

[4437: 匿名さん]

どうしてココは対立してるの？
吸う吸わないで喧嘩しなくていいんでない？
確かに、隣のベランダでたばこ吸われると嫌ですけど。

[4438: 匿名さん]

>4437殿
嫌煙者の立場ですが…　私の実社会での喫煙者に酷いのが何人かいて、八つ当たりしてる訳です。
ここの愛煙家はそれほどマナー悪とは思わないよ。
多分、愛煙家の方の周りにも、酷い嫌煙家がいて、そいつを思い浮かべながら書いてるのでしょう。
お互いお遊びみたいもので、本気で対立してるわけじゃないからご安心を。
ネットでやりあって変わるものとは、お互い思ってないしね。

[4439: 匿名さん]

ベランダ喫煙が許されないですね。
苦情が出てすぐに中止となります。

[4440: ↑]

煽り投稿御苦労さま。

[4441: 匿名]

>>3951

3945です。ご回答ありがとうございました。
返答が遅れてしまい、すいません。

＞吸わないようににおわないようにして下さい。

具体的に、吸わないようににおわないようにする方法を教えてください。

＞苦情のはずが単なる言いがかりに思えました。

あなたが自分勝手に「単なる言いがかり」に思っただけですね。

あなたはどのような正しさを述べられたのかを具体的に教えてください。
私が質問差し上げたのは、あなたの正しさが客観的にみてどうかをを知りたかったのです。

よろしくお願いします。

[4442: 匿名]

>>3936

＞喫煙者の知り合いは、マナー、ルールを守る方ばかりです。私の知り合いはね。

嫌煙者や社会にとってはありがたい限りです。
さて、あなたの知り合いの喫煙者の方々は、
なぜマナー、ルールを守っていらっしゃるのでしょうか。
理由を教えてください。

あなたもマナー、ルールを守っておられると思いますが、
その理由を教えてください。

よろしくお願いします。

[4443: 匿名さん]

ベランダで喫煙しないのは常識ですね。
タバコの煙でマンションの方に迷惑をかけてはいけません。
>4442 >4441

[4444: 匿名]

本当に世間の常識なら、何の問題もありませんね。

[4445: 匿名さん]

そうですね。
ベランダで喫煙しないのは常識です。

[4446: 匿名]

>>4443

4441,4442です。
私の書き込みにアンカーつけておられますが、私の意見に何か関係ありますでしょうか？

＞ベランダで喫煙しないのは常識ですね。

そうですか？
ベランダ喫煙禁止でなければ、
周りのお宅に迷惑かけない範囲で喫煙してもいいと思いますが。


>>4445

＞そうですね。
＞ベランダで喫煙しないのは常識です。

「ただの相づちだけで内容が無いもの」という投稿削除基準に抵触してますよ。
なぜ常識なのかを教えてくださいませんか。

[4447: 匿名さん]

ベランダで喫煙しないのは常識です。
特に説明の必要もない事ですね。

[4448: 匿名さん]

>4446　4447補足
「ベランダ喫煙可」と規約明記ならば、
周りのお宅に迷惑かけない範囲で喫煙してもかまいません。

[4449: 匿名さん]

>4446　4447補足
>ベランダ喫煙禁止でなければ、
「ベランダ喫煙可」となければ、
ちゃんと許可を取って喫煙するか、
ベランダ喫煙は止めるべきです。
ひとりの嗜好によって、他の人が迷惑する行為ですからね。

[4450: ↑]

八つ当たりはやめましょうね。

[4451: 匿名]

問題は
禁止かどうかですよ。
可かどうかではありません。

可じゃないとダメなら、洗濯物を干すのも私語も
可と書いてないとダメになりますよ。

[4452: 匿名さん]

可かどうかですよ。
何を勘違いしているのですか？

「可」でないものを堂々とOKとか尋常ではありませんね。

[4453: 匿名さん]

「ベランダ喫煙可」と規約に明記がなければ、
許可を取って喫煙するか、ベランダ喫煙は止めるべきです。

ひとりの嗜好によって、他の人が迷惑する行為ですからね。
喫煙の煙で多くの人が迷惑します。

[4454: 匿名さん]

>4451
そんなにベランダ喫煙で訴えられるのが不安であるなら、
「ベランダ喫煙可」の許可を得たらどうですか？

規約に「ベランダ喫煙可」と明記するとか。

[4455: 匿名]

4446です。

>>4447

＞ベランダで喫煙しないのは常識です。
＞特に説明の必要もない事ですね。

説明出来ないのならば、説明出来ないときちんと書いてください。

>>4448

＞「ベランダ喫煙可」と規約明記ならば、

「ベランダ喫煙禁止」と規約明記してあるマンションはあるかもしれませんが、
「ベランダ喫煙可」とわざわざ許可してあるマンションなんてあるのですか？

>>4449
>>4453

同じ人ですか？
違うとしても、同じ意見を繰り返し書かないでくださいね。

>>4452

＞可かどうかですよ。
＞何を勘違いしているのですか？

おそらくあなたが勘違いです。
規約類は基本的に禁止事項を書いておくものだと思います。


話変わって、私の意見は、
ベランダ喫煙禁止でないマンションにおいて、
ベランダ喫煙により周りのお宅に迷惑かけないのは常識だと思っています。

[4456: 匿名さん]

ベランダ喫煙により周りのお宅に迷惑かけないのは無理だと思っています。

[4457: 匿名さん]

>おそらくあなたが勘違いです。
>規約類は基本的に禁止事項を書いておくものだと思います。
それはかなり大きな勘違いですね。
快適に利用するための条項が書いてあるものです。

[4458: 匿名さん]

>4455
ベランダ喫煙で訴えられるのが不安でなのでしょう？

規約に「ベランダ喫煙可」と明記するなどして、
「ベランダ喫煙可」の許可を住民から得たらどうですか？

[4459: 匿名はん]

>>4449
>「ベランダ喫煙可」となければ、
>ちゃんと許可を取って喫煙するか、
>ベランダ喫煙は止めるべきです。
許可は取っていますよ。それで良いですよね。

>ひとりの嗜好によって、他の人が迷惑する行為ですからね。
あなたは近隣の「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか?
どのように？

>>4456
>ベランダ喫煙により周りのお宅に迷惑かけないのは無理だと思っています。
あなたは近隣の「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか?
どのように？

>>4457
>快適に利用するための条項が書いてあるものです。
「ベランダに洗濯物干し可」と書かれていますか?
「ベランダにサンダル等履物を置くことを可」と書いてあるのですか？

やってもよい（やらなくても構わない）ことはほとんど書いていないものです。

[4460: 匿名さん]

≪永久保存版≫
※下がったら誰か上げて下さい。

***************　　　　　まとめ　　　　　*******************

合法＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞規約＞＞＞＞＞迷惑

法的・当該マンション規約で禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。
罰則がある　　人として悪　　　　　　　　不可
罰則がない　　人として悪ではない　　　　可

【問題があるようなら個別に話し合いによって調整】


【苦情】しか脳がない"棚ぼた"嫌煙家どもには
到底ベランダ喫煙禁止に規約改訂などできないし
【実被害】など何もない
↓
"棚ぼた"嫌煙家どもは迷惑を拠り所に悪態をつくしかない
また"棚ぼた"嫌煙家どもは【逃げる】って言葉大好き。
立場が弱いから匿名掲示板では上から目線で語りたいらしい。
↓
そこで"棚ぼた"嫌煙家どもの弱点を見抜いた『巧みな戦術』
【文句あるなら訴えろ！】と言われて・・・
↓
その態度・・・ムカツク！ムカツク！でも・・・
涙目な"棚ぼた"嫌煙家どもは打つ手なし
↓
何も解決せず匿名掲示板で憂さ晴らし
↓
でも現実は何も変わっていない
↓
虚しさとムカツク～という悔しさだけが残り・・・。
↓
匿名掲示板で憂さ晴らし
↓
また同じことを繰り返す・・・。


そこで馬鹿でヒマな"棚ぼた"嫌煙家どもへ『前向きな』提案です。
愛煙家のベランダ喫煙止めてほしかったら
頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いしたら如何でしょうか？

それができないなら・・・・
『今日も明日もルールは守る。』それでいいでしょ？

[4461: 匿名さん]

近隣を臭くさせときながら、臭ければ窓を閉めろという。
近隣を臭くさせときながら、臭ければ規約改正しろという。
近隣を臭くさせときながら、臭ければ菓子折もって土下座してお願いしろという。
近隣を臭くさせときながら、俺は臭わないという。
近隣を臭くさせときながら、迷惑は皆無という。
近隣を臭くさせときながら、お前は迷惑かけていないのかという。
近隣を臭くさせときながら、誰も臭わないという。
近隣を臭くさせときながら、苦情言う奴はわがままという。
近隣を臭くさせときながら、苦情言う奴は「嫌煙者ども」いう。
近隣を臭くさせときながら、これは俺の趣味だという。
近隣を臭くさせときながら、習慣だから止められないという。
近隣を臭くさせときながら、煙は吐いた方向にしか行かないという。

[4462: 匿名さん]

近隣を臭くさせときながら、4460のように無駄レスを繰り返す。

[4463: 匿名さん]

>4457
あなたのマンションの規約は、可かどうかで書かれてあるんですか？

[4464: 匿名さん]

>4462
あなたの体臭や口臭も、近所迷惑かもしれませんよ？

[4465: 匿名さん]

>4464
あなたのベランダ喫煙は、間違いなく近所迷惑ですよ。

[4466: 匿名さん]

>4465
なぜ断定出来るんですか？

[4467: 匿名さん]

>4460
大賛同＆大共感＆大同感です。

３００世帯以上の大規模マンションですが、迷惑だと理事会に訴えたのは、たったの３人の嫌煙家だけですが、毎日のようにワアワア意味なく叫ぶクレーマーモンスターで、住民の皆さんは困り切っています。
緑の救急車に乗せたいくらいです。

[4468: ↑]

自作自演ですか？(大爆笑)

[4469: 匿名さん]

>4461
被害妄想(笑)

[4470: 匿名さん]

近隣を臭くさせときながら、発生源の喫煙者に非があるとは誰も言わない。

[4471: ↑]

規約を順守しているなら当たり前(大笑)

[4472: 匿名さん]

近隣を臭くさせときながら、ベランダ喫煙は規約の順守だと言う。

[4473: ↑]

ネタが切れると話がループしますね(笑

[4474: 匿名さん]

新しくこのスレに来られた喫煙者に一言。
他人に迷惑をかけずに喫煙しましょう。
あなたのベランダ喫煙により、近隣住民が迷惑しています。

[4475: 匿名さん]

>4474
なぜ断定できるんですか？大勢の人の気持ちを。

[4476: 匿名さん]

ここに来る非喫煙者がみんな、ベランダ喫煙で迷惑を被ったことがあるから。

[4477: 匿名さん]

>4476
ないない。
ココは喫煙者の態度が気に入らなくて投稿してるだけですから(笑

[4478: 匿名さん]

>4474
>4476
どちらもデタラメ。

[4479: 匿名さん]

デタラメかどうかは、加害者である喫煙者が判断することじゃないからね。
加害者は、迷惑をかけないように気をつけたまえ。(大爆笑)

[4480: ↑]

被害者がいないのに加害者だってwww