マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[4411: ↑]

今さらですね

[4412: 匿名さん]

臭い煙で、近隣に迷惑かけるなよ。
迷惑かけるなら吸うなよ、雑魚喫煙者ども。
早く親分、呼んでこい。(大爆笑)

[4413: 匿名さん]

よくまぁ、飽きもせず同じ言葉を何度も何度も繰り返し…(笑)

[4414: 匿名さん]

それこそ、お互い様だよ。雑魚喫煙者ども。

[4415: 匿名さん]

もっとよく考えて「妄想」しろ（大爆笑）

[4416: 匿名さん]

考える能力が足りないねかな（大笑）

[4417: 匿名さん]

誤字だらけの馬鹿。
ニコチン切れで手が震えてるんじゃねえの？

[4418: 匿名さん]

いいからオナラでも袋に詰めて大事にしまっておけよ（大爆笑）

[4419: 匿名さん]

お前も、ヤニだらけの鼻くそ ほじっとけよ。

[4420: ↑]

小学生以下ですね…

[4421: 匿名さん]

お互い様だ、雑魚喫煙者ども。

[4422: 匿名]

屋外のたばこでそれなら、ハマキなんて論外だろうね。

[4423: 匿名さん]

休日の昼下がり
バルコニーでゆったりとシガーを燻らせる一時はたまりませんな。

[4424: 匿名さん]

ベランダ喫煙は禁止でしょう

[4425: 匿名さん]

ＪＴの役員どもはタバコなんて呑まんとさ

釣り人が釣りエサ喰わないのと一緒だよ

早く気づけよ雑魚ども　（失笑

[4426: 匿名さん]

JT社員の喫煙率の高さを知らんとはね…

まさかマナー広告とか鵜呑みにしちゃってたりするの？

[4427: 匿名さん]

JT社員の喫煙率の高さを知らんとはね…

[4428: 匿名さん]

自分ちのベランダくらい、ギリでセーフじゃない？
タバコって、排泄（クソひり）と同じ行為だよ。
自分だけが気持ちよく、他人は見たくも近寄りたくもない行為。

そんな排泄行為を、人から見えるような場所でできてしまう
おかしな精神状態の人たちが喫煙者。
自宅のベランダだけなら、まぁ、そこでクソしてると思えば、
勝手にしろって感じ。でもクサイのは堪忍だな、やっぱり。

[4429: 匿名さん]

いいから、お前はオナラを袋にでもつめて保管する作業にもどれ(笑)

それか少しはマシな「妄想」を考えろ。

[4430: 匿名さん]

タバコ臭が嫌いというよりも、
自分をコントロール出来ない無能どもと
コミュニティとらなきゃいけない現実に腹が立つんだよね

あ　ここに入り浸る中毒患者は実害はないから、嫌いじゃないよ

[4431: 匿名さん]

ニコチンなしに３日と持たない構造は、やっぱり欠陥だよね
たらふく吸って頂いて、神に召されて、淘汰されてほしいなぁ

[4432: 匿名]

自分をコントロール出来なくて、ネットで騒ぎたてるバカが何言ってんだか(笑)

[4433: 匿名]

煙に燻される害虫のように、たらふくむせて頂いて、社会に害をなす嫌煙クレーマーも駆除されてほしいなぁ

[4434: 匿名さん]

依存・症　ぷっ（笑

[4435: 匿名さん]

愛煙家の皆様

お願いします。たくさん吸ってください。
くれぐれも、タール下げたり本数減らしたりしないでね。
いっぱい いっぱい根元まで吸って肺に取り込んでね。

何卒お願いいたしします。

[4436: 匿名さん]

ベランダで喫煙とか苦情が出て無理でしょう。

[4437: 匿名さん]

どうしてココは対立してるの？
吸う吸わないで喧嘩しなくていいんでない？
確かに、隣のベランダでたばこ吸われると嫌ですけど。

[4438: 匿名さん]

>4437殿
嫌煙者の立場ですが…　私の実社会での喫煙者に酷いのが何人かいて、八つ当たりしてる訳です。
ここの愛煙家はそれほどマナー悪とは思わないよ。
多分、愛煙家の方の周りにも、酷い嫌煙家がいて、そいつを思い浮かべながら書いてるのでしょう。
お互いお遊びみたいもので、本気で対立してるわけじゃないからご安心を。
ネットでやりあって変わるものとは、お互い思ってないしね。

[4439: 匿名さん]

ベランダ喫煙が許されないですね。
苦情が出てすぐに中止となります。

[4440: ↑]

煽り投稿御苦労さま。

[4441: 匿名]

>>3951

3945です。ご回答ありがとうございました。
返答が遅れてしまい、すいません。

＞吸わないようににおわないようにして下さい。

具体的に、吸わないようににおわないようにする方法を教えてください。

＞苦情のはずが単なる言いがかりに思えました。

あなたが自分勝手に「単なる言いがかり」に思っただけですね。

あなたはどのような正しさを述べられたのかを具体的に教えてください。
私が質問差し上げたのは、あなたの正しさが客観的にみてどうかをを知りたかったのです。

よろしくお願いします。

[4442: 匿名]

>>3936

＞喫煙者の知り合いは、マナー、ルールを守る方ばかりです。私の知り合いはね。

嫌煙者や社会にとってはありがたい限りです。
さて、あなたの知り合いの喫煙者の方々は、
なぜマナー、ルールを守っていらっしゃるのでしょうか。
理由を教えてください。

あなたもマナー、ルールを守っておられると思いますが、
その理由を教えてください。

よろしくお願いします。

[4443: 匿名さん]

ベランダで喫煙しないのは常識ですね。
タバコの煙でマンションの方に迷惑をかけてはいけません。
>4442 >4441

[4444: 匿名]

本当に世間の常識なら、何の問題もありませんね。

[4445: 匿名さん]

そうですね。
ベランダで喫煙しないのは常識です。

[4446: 匿名]

>>4443

4441,4442です。
私の書き込みにアンカーつけておられますが、私の意見に何か関係ありますでしょうか？

＞ベランダで喫煙しないのは常識ですね。

そうですか？
ベランダ喫煙禁止でなければ、
周りのお宅に迷惑かけない範囲で喫煙してもいいと思いますが。


>>4445

＞そうですね。
＞ベランダで喫煙しないのは常識です。

「ただの相づちだけで内容が無いもの」という投稿削除基準に抵触してますよ。
なぜ常識なのかを教えてくださいませんか。

[4447: 匿名さん]

ベランダで喫煙しないのは常識です。
特に説明の必要もない事ですね。

[4448: 匿名さん]

>4446　4447補足
「ベランダ喫煙可」と規約明記ならば、
周りのお宅に迷惑かけない範囲で喫煙してもかまいません。

[4449: 匿名さん]

>4446　4447補足
>ベランダ喫煙禁止でなければ、
「ベランダ喫煙可」となければ、
ちゃんと許可を取って喫煙するか、
ベランダ喫煙は止めるべきです。
ひとりの嗜好によって、他の人が迷惑する行為ですからね。

[4450: ↑]

八つ当たりはやめましょうね。

[4451: 匿名]

問題は
禁止かどうかですよ。
可かどうかではありません。

可じゃないとダメなら、洗濯物を干すのも私語も
可と書いてないとダメになりますよ。

[4452: 匿名さん]

可かどうかですよ。
何を勘違いしているのですか？

「可」でないものを堂々とOKとか尋常ではありませんね。

[4453: 匿名さん]

「ベランダ喫煙可」と規約に明記がなければ、
許可を取って喫煙するか、ベランダ喫煙は止めるべきです。

ひとりの嗜好によって、他の人が迷惑する行為ですからね。
喫煙の煙で多くの人が迷惑します。

[4454: 匿名さん]

>4451
そんなにベランダ喫煙で訴えられるのが不安であるなら、
「ベランダ喫煙可」の許可を得たらどうですか？

規約に「ベランダ喫煙可」と明記するとか。

[4455: 匿名]

4446です。

>>4447

＞ベランダで喫煙しないのは常識です。
＞特に説明の必要もない事ですね。

説明出来ないのならば、説明出来ないときちんと書いてください。

>>4448

＞「ベランダ喫煙可」と規約明記ならば、

「ベランダ喫煙禁止」と規約明記してあるマンションはあるかもしれませんが、
「ベランダ喫煙可」とわざわざ許可してあるマンションなんてあるのですか？

>>4449
>>4453

同じ人ですか？
違うとしても、同じ意見を繰り返し書かないでくださいね。

>>4452

＞可かどうかですよ。
＞何を勘違いしているのですか？

おそらくあなたが勘違いです。
規約類は基本的に禁止事項を書いておくものだと思います。


話変わって、私の意見は、
ベランダ喫煙禁止でないマンションにおいて、
ベランダ喫煙により周りのお宅に迷惑かけないのは常識だと思っています。

[4456: 匿名さん]

ベランダ喫煙により周りのお宅に迷惑かけないのは無理だと思っています。

[4457: 匿名さん]

>おそらくあなたが勘違いです。
>規約類は基本的に禁止事項を書いておくものだと思います。
それはかなり大きな勘違いですね。
快適に利用するための条項が書いてあるものです。

[4458: 匿名さん]

>4455
ベランダ喫煙で訴えられるのが不安でなのでしょう？

規約に「ベランダ喫煙可」と明記するなどして、
「ベランダ喫煙可」の許可を住民から得たらどうですか？

[4459: 匿名はん]

>>4449
>「ベランダ喫煙可」となければ、
>ちゃんと許可を取って喫煙するか、
>ベランダ喫煙は止めるべきです。
許可は取っていますよ。それで良いですよね。

>ひとりの嗜好によって、他の人が迷惑する行為ですからね。
あなたは近隣の「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか?
どのように？

>>4456
>ベランダ喫煙により周りのお宅に迷惑かけないのは無理だと思っています。
あなたは近隣の「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか?
どのように？

>>4457
>快適に利用するための条項が書いてあるものです。
「ベランダに洗濯物干し可」と書かれていますか?
「ベランダにサンダル等履物を置くことを可」と書いてあるのですか？

やってもよい（やらなくても構わない）ことはほとんど書いていないものです。

[4460: 匿名さん]

≪永久保存版≫
※下がったら誰か上げて下さい。

***************　　　　　まとめ　　　　　*******************

合法＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞規約＞＞＞＞＞迷惑

法的・当該マンション規約で禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。
罰則がある　　人として悪　　　　　　　　不可
罰則がない　　人として悪ではない　　　　可

【問題があるようなら個別に話し合いによって調整】


【苦情】しか脳がない"棚ぼた"嫌煙家どもには
到底ベランダ喫煙禁止に規約改訂などできないし
【実被害】など何もない
↓
"棚ぼた"嫌煙家どもは迷惑を拠り所に悪態をつくしかない
また"棚ぼた"嫌煙家どもは【逃げる】って言葉大好き。
立場が弱いから匿名掲示板では上から目線で語りたいらしい。
↓
そこで"棚ぼた"嫌煙家どもの弱点を見抜いた『巧みな戦術』
【文句あるなら訴えろ！】と言われて・・・
↓
その態度・・・ムカツク！ムカツク！でも・・・
涙目な"棚ぼた"嫌煙家どもは打つ手なし
↓
何も解決せず匿名掲示板で憂さ晴らし
↓
でも現実は何も変わっていない
↓
虚しさとムカツク～という悔しさだけが残り・・・。
↓
匿名掲示板で憂さ晴らし
↓
また同じことを繰り返す・・・。


そこで馬鹿でヒマな"棚ぼた"嫌煙家どもへ『前向きな』提案です。
愛煙家のベランダ喫煙止めてほしかったら
頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いしたら如何でしょうか？

それができないなら・・・・
『今日も明日もルールは守る。』それでいいでしょ？